Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武
俄羅斯如果.真的.假設用核武
那劇本太多了
把態勢從低到高排一遍好了
1. 引誘烏克蘭進入偽公投區後用戰術核武炸, 俄方宣稱是在領土內自衛
2. 用戰術核武炸烏克蘭空曠處, 並以此威嚇
3. 用戰術核武炸烏克蘭前線軍隊
4. 用戰術核武攻擊烏克蘭後方據點與補給線
5. 用戰略核武攻擊烏克蘭任一處/用核武攻擊烏克蘭主要城市
6. 用核武攻擊北約任一處
以上攻擊還可以 再細分為
A. 單次攻擊 或 連續攻擊/大量攻擊
B. 單純攻擊 或 威嚇退兵 或 威嚇全面投降
然後把美國跟北約的可能回應也從低到高排一遍
1. 全面性的禁運與經濟制裁/終止外交關係
2. 無限制無限量軍援
3. 北約設立禁航區/遠距發動攻擊
4. 北約地面部隊進駐(並宣稱受攻擊等同北約受攻擊)/
北約將烏克蘭部分或全部列入核保護傘/
美國警告俄羅斯底線否則將實施本土攻擊
5. 北約對俄國核武設施實施外科手術式打擊/
美國警告俄羅斯底線否則將實施核反擊
6. 斬首普丁/北約聯軍進攻莫斯科
7. 交付核武給烏克蘭使用
8. 核反擊 (同樣的層次可以從低到高)
在這麼多種來回的組合下,
這個問題是沒有答案的,
沒有人知道俄羅斯想做到什麼程度,
美國與北約想回應到什麼程度,
好比說
1 - (單次攻擊) (威嚇退兵)
北約難道要直接升高到 9 核反擊?
又或是說
4 - (連續攻擊) (威嚇投降)
難道西方只以 1 + 2 回應?
這其中甚至還包含了無法掌控的變因
好比說俄羅斯的核武載具被悉數攔截 這樣還要反擊嗎
核武載具部分失效、掉入俄羅斯本土炸到自己 這樣又要怎麼算
太多亂七八糟不可預測的狀態
而這還只是第一回合
如果第二回合俄羅斯升高或降低態勢呢 又要怎麼走
組合多到無法想像
所以我個人建議, 這問題不需要討論,
因為不會有答案, 我們就看著辦就好
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上面條列只是列舉 可能會有遺漏 就別挑毛病了 Sorry
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泥前面的1-4對西台灣來說都是No body
現在在談論烏俄...西台灣是另外一回事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 10:52:11北約不是沒反應,是萬一反應後的結果無法遏止核武
動用的收益的話,核擴散是一定的
我從來沒說北約會當傻子屁都不放,問題在於動作是
否能大到對後續想動用的勢力造成警示
所以我列出這麼多種可能性啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 10:58:18倒不如想 北約有可能漏了你說的模式的應對嗎
或者還有其他模式漏了?
但概念上是一樣的 回應強度從低到高 只是能插入到哪個層級而已
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:01:55美國現在差不多1+2了,所以我覺得設禁航區並限期退
兵才是比較有可能的回應
狙殺布丁 就可以徹底終結這一切
問題是還不一定成功 萬一失敗又會是一個新的局面
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:04:49設禁航區和限期退兵或許對俄國有用,但對西台灣是
毛毛雨,台海一開打不管有沒有核武都會設禁航
原本他還只是有考慮 暗殺沒死戰略核彈就來了
美國在一月就撤僑+判定俄軍會入侵
可見他們的情報網深入俄高層
如果普丁開始部署核武 應該很難逃過法眼
其實我覺得最可能的被漏掉了,就是美國突然部署某種
反飛彈系統到烏克蘭,然後俄國的核彈直接在大氣平流
層外被擊落,於是世界終於知道美國到底有多強,連核
武都無法威脅美國支持盟國。
有啊 我上面最後有提到 但戰略想定不能假設在這種不確定的事情上 所以不會列在項目內
動用核武一定是至少5以上反擊 因為你破了先例沒受
到毀滅性報復 現在世界秩序就改寫了 那是美國不能
忍受的
我的看法是 1.2 回應會在 4 以下 3 以上的回應才會到 5 以上 美國與北約可能心中會有一把尺 超過就絕對不能容忍 只是我不確定跟我想的一樣不一樣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:12:02俄國打烏克蘭核彈用轟炸機載就行,打啥平流層
動用核武一定是第一擊就下全力,怎麼可能給對手有
反擊機會,只發一個顆跟發100顆有差別嗎
有 姑且不論普丁心智是否還正常 叫俄羅斯核武部隊突然對全世界發動核武攻擊 跟只對烏克蘭局部發動核武攻擊 你覺得哪條命令會被執行的機率較高 世界上的事情是非常多元複雜的
沒錯 我覺得北約反擊一定就是全面 不會在那邊丟一
兩顆警告
如果是北約要丟核武 那確實可能第一擊就全面 畢竟他只有一個目標 就是阻止俄羅斯發瘋
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:14:40北約反應基本盤3+4吧 在烏克蘭畫禁航區+薩德愛國者
進駐烏克蘭先阻止後續核打擊 再盤算後續反應
總算聽到一點比較正常的論調
只發一顆,原來是普丁還有人性?厲害了
你該不會以為是普丁親自去操作台按鈕發射吧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:19:43笑死人,你下令按下按鈕,跟是不是你按下去有差別
嗎
有啊, 現在動員徵兵國內就開始不安了, 你確定第一擊就把核彈射向全世界的指令, 下面的人一定會遵守執行?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:20:55通篇廢話,你的答案是什麼?
我的答案在上面回覆moonrain的部分 至於通篇廢話嗎, 是, 不過不寫出來還真不知道是廢話, 所以建議大家看這篇討論就好, 不要再寫更多的廢話了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:24:34烏東: 幹
喔,俄羅斯打烏克蘭,美國會摧毀俄羅斯的核武,這
就是你的答案?
反正最後就看普丁今天演講怎麼出牌
你怎麼不寫在開頭,不用浪費時間看這篇zz
你又不是我的指導教授, 愛看不看隨你嘍。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 11:48:43謝謝解說
其實還有更可能的 偽旗破壞核電廠設備
導致烏克蘭出現第2個車諾比福島
反正執行單位滅口 查無實證 謝謝指教
順便把執行單位捧
成阻止核災失敗的英雄
都是烏克蘭納粹沒有下線 我俄阻止不了
這不算核武吧... 雖然也是核問題
我覺得寫很好啊,一堆人再嘴什麼…
第一天認識鄉民嗎 XD
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.96 臺灣), 09/30/2022 13:36:04只要用了至少就是4 普丁找死俄軍不可能都配合
對抗升高到那種程度 普丁政權自己就有可能倒台
北約反應就1~3,避免戰事擴大到烏克蘭以外最優先
俄國頂多做1~4
10/02 02:18
13
預計是戰術核武 自走砲 彈道飛彈 巡弋飛彈 都能裝載戰術核彈頭 9K720伊斯坎德爾 或其他高超音速武器 也不好攔截24
我一直覺得俄羅斯丟戰術核武只會有三種狀況,最終都是全面的核戰爭。 1. 美國常規武力報復 : 常規武力報復意味著冷戰以來的核威懾秩序崩潰,國際體認到美國就是紙老虎,擁核國家只 會更加肆無忌憚,取得俄烏戰場軍事優勢的俄羅斯也許會就此收手,但美國的霸權大概也就 此結束了,對於北韓伊朗中共之流的約束力會大幅下降,其實離全面核戰爭也不遠了。25
榴炮就可以了, 這是1950年代美軍280mm榴砲發射核彈影片 其實以戰術核武來說這還是太大了 美軍還有M388 核彈無坐力炮2
這個議題 對於北約來說 已經幾十年了 相關劇本 SOP 啥的 肯定有很多,應對方案也肯定都有 相信以美國的情報體系肯定早就把所有可能存放核彈的地方都標住好了 只要這些有任何異動也都會立刻知道 另外 普丁真的要發射,也會先躲進地下碉堡8
現在都在討論"俄羅斯"動用核武會怎樣,會如何被"北約"反制。 那如果是"俄羅斯"被核武攻擊,是否就可以。 我今天派出萬名動員兵,卻在哈爾科夫被裝載核武的烏克蘭卡車炸彈攻擊,是否就師出有名 。 說到底,方法很多,而且我猜中國跟中天名嘴一定支持俄羅斯9
單論核彈投射最有效的方式的話 我認為彈道飛彈最有可能,畢竟數量最多而且也最難反制 雖然誤差是幾百公尺到幾公里不等,但核武器的殺傷力可以彌補這個問題 從俄羅斯本土就可以發射,因為其飛行速度也很難被攔截 只是都已經喊這麼久,該監視的發射井跟核潛艇應該都已經監視好了23
首Po先說聲不好意思,我軍盲 因為現在看來普丁是真的有想用核彈 那假設他真的用下去 1.可能會以什麼方式投送?能攔截嗎? 2.可能會丢在哪裡?烏東或烏南?烏西?10
我是不太懂,不過如果俄羅斯能夠用戰略核武殲滅一整隻烏軍-- 比方說冷溪旅--的話,對戰局會有怎樣的影響? 會問這個問題是因為年輕時候看拉瑞.龐德的作品, 他就有設想過南非用戰術核武攻擊古巴&安哥拉聯軍,造成重大損傷的劇情。 所以我想問,如果冷溪旅被核武攻擊全滅,那對整體戰局的影響如何?67
如果普丁真的使用了戰術核武 這就是證明了核武不擴散條約根本無法保障各國安全 尤其是烏克蘭當年被要求銷毀核武的條約根本比廢紙還不如,簡直就是一場詐騙集團的話 術 那麼各國有什麼理由不發展核武呢?
爆
[分享] 四成俄國人支持攻擊西方國家/使用核武備份: 最新民調顯示,40.6%的俄國人支持出兵攻打烏克蘭背後的西方勢力 40.3%俄國人支持預防性核打擊,僅25.5%俄國人反對使用核武爆
[問卦] 芬蘭外長:俄國可能要動用核武..芬蘭外長表示俄羅斯可能加速在烏克蘭 的軍事行動,並可能準備動用核武 而法國總統也表示俄羅斯可能將 部署核武在白俄羅斯, 對此馬克宏82
Re: [新聞] 彭博評論:如果普京投下核彈,拜登應該這個文章說的好, "上升螺旋" 也就是核戰爭中, 雙方會不停升高態勢, 直到完全毀滅為止。 那麼我們看看烏克蘭與北約這邊能有什麼合理選項吧。 1. 由美國交付烏克蘭戰術核武做反擊76
[情報] 烏克蘭軍情局:俄國使用戰術核武機率甚高烏克蘭軍情局示警,俄國使用戰術核武的威脅機率甚高 烏克蘭軍情局副局長指出,俄軍可能使用核武攻擊前線有大量兵力與裝備的地點,37
Re: [新聞] 美國中情局長: 普京遇挫後可能動用小型核武大家忘了世界第二名嗎? “中國與烏克蘭在2013年,根據「聯合國安理會第984號決議」和「1994年12月4日中國政府 向烏克蘭提供安全保證的聲明」,承諾無條件不對作為無核武器國家的烏克蘭使用或威脅使 用核武器,並在烏克蘭遭到使用核武器的侵略或受到此種威脅的情況下,向烏克蘭提供相應 安全保證。”36
Re: [情報] 烏克蘭軍情局:俄國使用戰術核武機率甚高我實在不是很清楚為什麼烏克蘭不斷地透漏消息說普丁可能用核武 不過我有一個看法是 在動用核武之前 俄羅斯還有一個武器選擇就是化學武器 在敘利亞阿富汗等戰場20
西方國家有哪些手段阻止俄羅斯使用戰術核武?我估計只要烏克蘭有大規模主力集結,俄羅斯就會已對方使用生物武器為由,使用戰術核武。 而目前想到的反制方法,大概就是讓俄羅斯週邊國家全部核武化來反制, 不然經濟制裁都用爛了 再制裁下去只會加增自己的通漲 應該是沒輒了
30
[情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作戰13
Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂20
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續30
[分享] 後備教召槍械射擊頻傳卡彈的真相7
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/10)7
[討論] 國軍現在有配置快速裝彈器嗎X
Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂5
Re: [討論] 烏克蘭要如何重建軍事工業4
[情報] War Mapper 烏克蘭戰線更新(20240509)4
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Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作戰18
Re: [分享] 後備教召槍械射擊頻傳卡彈的真相8
Re: [討論] 烏克蘭要如何重建軍事工業2
[分享] 透過保衛烏克蘭來保衛台灣17
Re: [分享] 後備教召槍械射擊頻傳卡彈的真相1
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240509)1
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240510)