Re: [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線
※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言：
: 如題
: 一直有個印象"30節以下都算低速"
: 可是後來一直找不到出處是哪裡
: 想請問版上各位，是否真有此一說?
: 如果真的有的話原因是什麼?
: 因為照理說各國的國防需求不一樣
: 對於何謂"夠快"，標準應該不同?
: 或是戰鬥力和生產成本折衷的結果?
: 一點菜鳥問題請教各位
這個數字是相對的。
像戰艦長門在完工當時被稱為高速戰艦，大概25節左右。
數字會被上調跟航空母艦有關。為了讓飛機順利起飛，航艦會逆風航行讓甲板的合成風速高而縮短滑行距離。而在無風狀態下也要能順利起飛的話，那航艦本身的速度就要夠快才行。
詳細數字有點記不住，日軍大概設在27還是28節左右。再低就得把跑道距離拉長而使得一次能起飛的機數減少。
龍鳳就因為太慢而被詬病。
而艦隊運作時航速都要一致保持陣型一致，所以連帶其他軍艦也得要夠快才行。另外面對飛機的進攻，速度快也連帶能快速轉向而減少被炸的機會。
所以長門在竣工當時被叫高速戰艦，但到二戰時就慢到沒法跟上腳步。而最老的金剛四姊妹因為二次改裝可以跟著航艦作戰而最活躍，後來也因腳程快被叫去轟機場。
但戰後彈射機普及以及飛彈實用化，軍艦對速度的要求就沒有二戰時那麼嚴格，所以有些軍艦速度就掉27甚至更低也不影響作戰。
--
二戰的船比較久遠一點
那個時候要速度續航力弄出了戰巡這東西
到後期像愛荷華速度就跟1920年代的巡洋戰艦差不多快，也顯示了早期的高速也只是二戰 時航空艦隊操作基本要求。
依照IJN戰艦派的對馬決戰思維，長門大和要等到美軍
主力逼入西太平洋才會出動
只能說，計劃趕不上變化吧。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.219.227 臺灣), 11/19/2022 18:41:29龍鳳有因為太慢而被詬病?不是跟瑞鳳祥鳳同級的嗎?
印象中航速太慢被嫌的是隼鷹跟飛鷹吧?
隼鷹跟飛鷹是商船改的吧 原本是客貨輪
是商船改的，但當初建造時就有考慮
好像是政府補助你造船，但是要預留改成CV的空間
因為從戰間期開始驅逐巡洋等設計都先到了30節左右速
度，主力艦則是後面才慢慢追上這個速度，因此區分了
快慢的印象。雖然具體用字與概念總是相對的而且沒
統一標準
對，數字真的是相對也沒標準。 1920年代30節以上算高速了，但在二戰，跟不上航艦的就被視為龜速。
阿靠我記錯了，瑞/祥鳳是劍崎型改的
龍鳳是大鯨級(雖然都是潛水艇母艦但不同級)
二戰30節也是高速= =
30節在二戰的美日的主要作戰艇算是很常見，並不是什麼太突出的數據、大概要35節以上 才能算高速。相對的27節以下就會有使用上的限制，尤其是航艦。 前面提到的龍鳳就是26.2節，因為沒彈射機所以在使用上有所限制。 不過數字也不能一體適用，像驅逐艦就大多是35以上，所以35算基本而島風的40節才叫高 速。航艦巡洋艦不求太極端但也沒有30節的、除非特殊原因降規格的。戰艦的話，能跟上 來就算高速了算是門檻最低的。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.219.227 臺灣), 11/19/2022 23:21:31二戰日本驅逐艦高速是為了魚雷戰 尤其決戰前夜的近
迫魚雷戰
輕巡高速因為他們的任務是領導驅逐艦組成的水雷戰隊
所以也要高速
為了在夜間支援水雷戰隊擊破美國艦隊外圍護航艦艇
開出襲擊美國戰艦隊道路 因此投入重巡戰隊 所以重巡
也要高速
最後為了強化重巡與水雷戰隊的夜間突破能力 規劃超
甲巡進行野戰支援 而在超甲巡竣工前先把金剛級投入
這個用途 所以提高金剛級的航速 並且把上述重巡水雷
戰隊編成第二艦隊拼命訓練夜間雷擊戰
這些船都是先決定用途 然後才做出這樣的設計
長門之類戰艦航速定在哪裡很簡單 因為當時美國戰艦
群更慢 所以夠了
而至於改造空母群的航速問題 原因其實很簡單
算錯了 不知道之後軍機發展那麼快 如此而已
總之 艦隊都是先決定作戰目標 戰術 然後選擇他的軍
艦組成 每一艘軍艦的功能 最後組成艦隊達成任務目標
而這一切又必須在預算與政治的框架中完成
所以就結果而言，戰前高速的標準到了二戰只是能否加入主力航空艦隊的門檻。就前面提 到的，這數數字只是相對的而且變來變去。 所以才有「30節以下算慢」的講法出來。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.194.143 臺灣), 11/20/2022 12:56:3840節是真的假的.. 你連現在的軍艦都很少有35節以上
的
伯克也要4顆LM2500才能跑30節以上
1920年代的峯風就能跑到39節，當中的島風則是破40節。這也是後來丙型驅逐艦也叫島風 的原因。 當時的作戰需求使得日本驅逐艦被要求能跑到35節。現代比較類似的需求，大概就是打帶 跑的飛彈快艇了吧。
※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.98.22 臺灣), 11/21/2022 09:06:3761
[提問] 請問這個酷東西日本帝國海軍做得出來嗎?輕鬆一下~ 剛剛在網路上滑到的 挖~真是個酷東西 拉了一下維基百科資料:![[提問] 請問這個酷東西日本帝國海軍做得出來嗎?](https://i.imgur.com/3i4kfc4b.jpg "[提問] 請問這個酷東西日本帝國海軍做得出來嗎?")
45
Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣怕推文讓人感到模糊 稍微說明一下艦隊行動中為何高/慢配不如全高速 首先要知道艦隊決戰 簡單可分為戰列線和前衛 前衛基本上由戰巡/高速戰艦 巡洋 驅逐組成![Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣](https://i.imgur.com/WNE3On8b.jpg "Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣")
36
[提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?如題 一直有個印象"30節以下都算低速" 可是後來一直找不到出處是哪裡 想請問版上各位，是否真有此一說? 如果真的有的話原因是什麼?![[提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?](https://i.imgur.com/qlxuxhpb.jpg "[提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?")
26
Re: [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?有個可能沒什麼相關的歷史事件，冷戰時期企業號航艦戰鬥群有次任務中， 發現有一艘蘇聯潛艇在跟蹤他們，這個潛艇艦長非常優秀， 他試圖隱藏在企業號巨大的推進器尾流中，遮蔽自身的噪音。 但美軍依然抓到了這艘潛艇，標準程序是負責反潛的護衛艦要把這艘潛艇趕走， 不過戰鬥群指揮官接到一個命令後，整個戰鬥群像什麼都沒發生一樣繼續行駛。18
Re: [提問] 重型驅逐艦v.輕型巡洋艦 的火力已無區別所謂的「驅逐艦」特別擅長獵殺潛艦 是指二戰時期，它噸位小機動性較佳，也容易大量生產。 所以二戰驅逐艦不只是獵殺潛艦，在防空上也擔於重任， 現在反潛作戰都是空中化， 用什麼艦體都一樣...18
Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？先不說各種資源上的差距，首先日本海軍的建軍方向從事後來看就有很多錯誤 驅逐艦全部都是以高速魚雷戰為目標，就是為了在艦隊決戰時在外圍由巡洋艦帶領發動第 一波攻勢 再由戰艦砲擊贏下海戰 這種模式雖然的確讓日軍在瓜島海戰中贏了幾次，但終究對戰爭大局沒什麼影響![Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/v0xm8CQb.jpg "Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
9
Re: [問題] 最上級如果作為CL，是否會比史實中好用?大家端午快樂! 坦白說這個比較像DummyHistory的話題(? 以下討論我無視條約講(畢竟改重巡最上也是繞開條約) 戰術上的有用還是戰略上的有用得分開來討論 戰術上來說，最上輕巡替換老舊的日軍輕巡我認為是可以的方案，日本舊有的輕巡戰鬥力實在太差。![Re: [問題] 最上級如果作為CL，是否會比史實中好用?](https://i.imgur.com/ePCxWtFb.jpg "Re: [問題] 最上級如果作為CL，是否會比史實中好用?")
5
[討論] 又想到一個捍衛戰士獨行俠的閒聊點 ^^在想說，在Mav他們距離目標多遠時才是發射戰斧巡弋飛彈的時機呢？ (Mav "Dagger Attack!") 從開始鑽峽谷到衝過棺材角得在2分30秒內完成，空速要保持在660節以上 (這段應該得全程開後燃器) 只粗略算經過路徑長度而不是峽谷入口到棺材角的直線距離的話是51公里以上
![Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時](https://i.imgur.com/4vLa34Db.png "Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時")
![[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式](https://i.imgur.com/5DBdvqUb.jpeg "[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式")
![Re: [新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明](https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/240519122013-screen-grab-01-helicopter-crash-iran-05-19-2024-super-tease.jpg "Re: [新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明")
![Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量")
![[心得]《第七艦隊》讀後感。](https://pic.pimg.tw/fatisuya/1716171290-3410545166-g_n.jpg "[心得]《第七艦隊》讀後感。")
![Re: [討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式](https://i.imgur.com/mMDamS2b.gif "Re: [討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式")