[討論] 中華民國為什麼這麼晚還沒有VLS

rommel1 12/31 09:19小神盾.震海先後失敗 拖到現在

vsbrm 12/31 09:19沒技術 沒人賣 沒決心投資

rommel1 12/31 09:20海劍二原本搞出冷射垂發,海軍又不要

rommel1 12/31 09:21美方一直有出售MK41

TRESS 12/31 09:22垂發 這點其實ROC 早就有在玩 只是當初冷發 海軍不

TRESS 12/31 09:22要 避免彈未發射 直接砸下來爆炸 引發連環事故

TRESS 12/31 09:22 熱發 記得是當初科科院無法搞定 熱排焰的部分

TRESS 12/31 09:22 所以 一直長期保持箱射/斜射 這樣 至於單雙臂嘛

TRESS 12/31 09:22 就是派里原先就是那個構型 改MK41 只是加速他的

TRESS 12/31 09:22使用壽命 看看當初澳洲那批 紀德的雙臂 就是原初

TRESS 12/31 09:23提康/史普魯恩斯級 的原始配置 我們的海軍若真要

TRESS 12/31 09:23說 已經很久很久沒更新了 然後再來個震海自己虐待

TRESS 12/31 09:23自己........

TRESS 12/31 09:24MK41 其實是後來商售兩組給我們使用 不負責的猜測

TRESS 12/31 09:24可能是要給我們整海弓三 or 致敬的對象

rommel1 12/31 09:25搞小神盾時美方好像就賣過了?

TRESS 12/31 09:26更何況今天垂發 如果你雷達跟不上(追蹤目標量與接

TRESS 12/31 09:27戰數量) 你換了也是枉然 垂發的好處 就是在於發射

TRESS 12/31 09:27的速度快 一彈一坑 不像MK13 還要等彈補上來 可能

TRESS 12/31 09:27有複數目標結果你無法來得及擊毀

mmmimi11tw 12/31 09:29因為不是只有垂直發射系統就沒事了

mmmimi11tw 12/31 09:29你相關的照明雷達什麼的也通通都要跟上

TRESS 12/31 09:30要怪 就怪海軍在那裝死擺爛 講句實在的 今天你ROC

TRESS 12/31 09:30 一直以來就是有什麼 就用什麼 不是美軍要打什麼就

TRESS 12/31 09:30有什麼 震海如果肯降規(有啥就用啥 PESA 就PESA

TRESS 12/31 09:30 斜射就斜射...) 至少原型艦有機會趕上2025 而且有

TRESS 12/31 09:30擴充餘韻 未來要改不是問題 (看看沱江造出來後debug

TRESS 12/31 09:30多久 才有量產的塔江)

rommel1 12/31 09:32主要是卡噸位 雷達.垂發都沒問題

Pegasus170 12/31 09:41那個4530噸去塞一堆東西實在是很迷…

kira925 12/31 09:47海軍不想自己搞 不然是之前就有冷射型

kira925 12/31 09:474530真的就是貪多嚼不爛....

TRESS 12/31 09:52就真的是海軍自己的問題居多

Wooctor 12/31 10:15海軍的鍋，造艦計畫失敗的失敗，延宕的延宕

nanozako 12/31 10:24就算海軍滿手黑科技，能夠讓震海照原計畫期程執行

nanozako 12/31 10:24要真能生出震海原型艦也是2024/25的事情 不是2022

nanozako 12/31 10:24更何況現在震海GG，海軍沒有VLS是意料之內

nanozako 12/31 10:24而且就像上面推文說的，如果雷達和戰系做不好

nanozako 12/31 10:24空有VLS也就只能看著裝備自慰，實戰就莫斯科號2.0

rommel1 12/31 10:27莫斯科號是有相列的 一套

nanozako 12/31 10:29是有啊 但是雷達火控和電戰整合差 實戰就吃飛彈GG

kuma660224 12/31 10:32東亞那些有VLS的 多數都是21世紀新造的

kuma660224 12/31 10:36關鍵是台灣海軍在2005後開始躺平 沒新造艦

FATBAMBOO 12/31 10:39勿忘台灣目前防空最強的戰艦，高雄艦

kuma660224 12/31 10:57就算沒神盾 21世紀南韓造KDX2有VLS

kuma660224 12/31 10:57噸位也只是派里級距微微加大

LegioGemina 12/31 10:58澳洲有繼德級？！

kuma660224 12/31 10:58所以有無VLS主要是有沒有持續造艦換掉老船

kuma660224 12/31 10:59老船通常不值得大改 新船則一開始就有

rommel1 12/31 10:59拉法葉案 海軍黑了一段時間

kuma660224 12/31 10:59不少VLS新艦是旋轉旋轉 甚至只是機掃

kuma660224 12/31 11:00管子本身不敏感 你肯持續造艦 就很容易有

kuma660224 12/31 11:01當初哪怕是弄個ACS-- 像KDX2用SPS49

zeumax 12/31 11:02開的訂單過於科幻，所以東西做不出來

kuma660224 12/31 11:02也是能早點有管子 平均艦齡也可以壓低

kuma660224 12/31 11:03至於海軍不只看不上KDX2水準 甚至要求4530神盾

kuma660224 12/31 11:03最後一無所有 knox forever 就心態問題

ayaneru 12/31 11:10發射臂缺點就是一旦故障所有飛彈都會變成廢物

chenry 12/31 11:11沒有配套的雷達和戰系 只是個發射箱

kuma660224 12/31 11:16有VLS一開始對戰力影響很小 後續影響反而是中期升

kuma660224 12/31 11:16級方便

kuma660224 12/31 11:17就像機掃KDX2有機會升級電掃與戰系

MilkTeaMan 12/31 11:18我以為海軍一直都黑的...

kuma660224 12/31 11:18不用挖艦體補強 換發射器 升級可能性就高很多

JOHN117 12/31 11:19高雄艦有啊，還湊齊了四面陣、垂發、近防飛彈

alphasem 12/31 11:47本來以為海軍頭殼不像黃埔一樣，會正常一點。經過震

alphasem 12/31 11:47海計畫發現也沒好多少

asmp 12/31 12:15海軍的眼光和野心都不缺，所以在30年前會規畫ACS，

asmp 12/31 12:16但是執行能力和應變能力都不行，在計畫受阻時就傻愣

asmp 12/31 12:17不知如何是好，ACS取消後海軍就沒有自己規劃區域防

asmp 12/31 12:18空艦，康定級後續買不到ASTER飛彈和雷達後就晾在那

asmp 12/31 12:19裡20年，現在的震海計畫也是，在迅聯戰系研發不如預

CGT 12/31 12:19戰艦的系統太多了，別人不賣要自己投資研發太燒錢

asmp 12/31 12:20期的情況下，正常的海軍會將艦體放大，以容納不容易

asmp 12/31 12:20縮小的裝備，要不就是將震海計畫分批辦理，第一批是

asmp 12/31 12:21採用PESA以取代濟陽級，後續批次再採用AESA，但我們

asmp 12/31 12:21海軍卻是全盤砍掉。

TWNOTCHINA 12/31 12:22海軍就是不想自己造，想買現成的，這樣才能像拉法

TWNOTCHINA 12/31 12:22葉那樣拿回扣，還擠出一堆出國訓練(觀光)的名額。

TWNOTCHINA 12/31 12:22國造惡例一開，上面的啥都沒有。

nanozako 12/31 13:19以現今國際環境除美國以外，沒有其他國家會整艘賣

nanozako 12/31 13:19要複製當年拉法葉藉軍火掮客整船外購根本癡人說夢

nanozako 12/31 13:21海軍頂多就在美方許可下學日韓取得授權製造神盾艦

nanozako 12/31 13:21不過美方不肯，就沒有然後了

yinaser 12/31 13:25沒錢養大船所以缺東缺西

kira925 12/31 13:27美方也沒有到不肯 但是4530這是要塞哪門子的神盾？

kira925 12/31 13:28主戰艦案根本還沒推進 不要混著吵

kira925 12/31 13:29話又說回來 美國自家沒有3000-5000的草圖可以給

nanozako 12/31 13:37那個推文是在講現在要整船買的可能性超級低

nanozako 12/31 13:37要也不會是法國，縱使美國也沒圖/沒意願

nanozako 12/31 13:37要扯海軍為了複製拉法葉弊案而卡震海這種陰謀論

nanozako 12/31 13:37是完全忽略國際現實的說法

LoveCraft 12/31 13:39而且美國在過去20年來根本沒有像樣的巡防艦能夠外

LoveCraft 12/31 13:39銷，只有LCS這種工業垃圾

kuma660224 12/31 13:42海軍又不是陸軍 國造艦照樣能出國協訓

kuma660224 12/31 13:42那只是ACS小神盾的夢太香了 失去理智

kuma660224 12/31 13:44拉不下臉認錯

rommel1 12/31 13:53海軍的夢想應該是柏克 但全新的造價...

crohns 12/31 14:14國軍專案應該引進民間財閥的管理系統和模式，才會

crohns 12/31 14:14比較有效率和產出

apple00 12/31 14:40回扣 哈哈 跟那些哭說花千萬買四艘紀德買到破銅爛鐵

apple00 12/31 14:40的磚家一樣

apple00 12/31 14:41幻想買艘船都是越便宜越好 什麼都不要裸裝越便宜越

apple00 12/31 14:41好

idunhav1 12/31 14:48用最便宜價格買四艘紀德進來 結果快20年沒有戰力比

idunhav1 12/31 14:48他強的船能接替

luckystrike512/31 15:14是故意不買不是什麼夢醒不過來 早就被滲透光光了

luckystrike512/31 15:14故意讓海軍什麼都拿不到 空軍美國純血的太難動

luckystrike512/31 15:14海軍這種雜血的最好下手

luckystrike512/31 15:15中共對台作戰最怕的就是台灣海軍有實質戰力 所以

luckystrike512/31 15:15潛艦 p3c 等等海軍重要配備直接發動國民黨+李敖鬧

luckystrike512/31 15:15事

luckystrike512/31 15:15珍奶跟營養午餐就是那時候發明的

luckystrike512/31 15:16一切從連爺爺回來之後開始

luckystrike512/31 15:17馬英九整天在那邊陸戰隊作秀 他忘了自己也是海軍

luckystrike512/31 15:17的一員嗎 他8年的海軍建案了什麼 大家心裡有數

luckystrike512/31 15:19世界上除了美國以外的國家出口大型載台給台灣就是

luckystrike512/31 15:19直接會被中國經濟制裁跟斷交 所以取得非美國協助

luckystrike512/31 15:19提供的可能性均等於0

luckystrike512/31 15:20所以整天推文星座級的真的是 呵呵

luckystrike512/31 15:22而且台灣的西方國家外館派了一堆武官去 會不知道

luckystrike512/31 15:22國際船廠現在什麼規格然後4530在癡人說夢嗎 大家

luckystrike512/31 15:22一起混一起等升官就好

money501st 12/31 17:07最早是退出神盾系統的研發

IMGOODYES 12/31 17:31看到團購星座級的推文只能不厭其煩的強調SPY-6是非

IMGOODYES 12/31 17:31賣品

luckystrike512/31 18:13那個船殼也是非賣品

luckystrike512/31 18:15因為美國想省錢使用了芬坎蒂尼的船殼

luckystrike512/31 18:15義大利最愛中國了 鬼才賣你

IMGOODYES 12/31 18:46日本有參與SPY-7的生產，這樣的話SPY-7可能也買不到

IMGOODYES 12/31 18:47吧

FatFatQQ 12/31 18:55某樓是不是在發神經啊

kuma660224 12/31 19:40SPY7不成問題 因為日本不會擋零件

kuma660224 12/31 19:42PAC2也有用日本零件 沒聽過出問題

kuma660224 12/31 19:43（雷神停產某些PAC2零件 但日本有 美方調貨）

asmp 12/31 19:43如果老美肯出售星座級的的戰系和船體設計，最多也就

asmp 12/31 19:44讓我們出錢整合SPY-7。

kuma660224 12/31 19:44美方多年前就開始用日本零件出貨PAC2

IMGOODYES 12/31 19:47星座級要整合SPY-7的話電力系統要大改了

kuma660224 12/31 20:09重點是緩不濟急 都什麼時候還大改

chyx741021 12/31 21:43義大利還要看看，我們也不是沒買過義大利的武器

rommel1 12/31 21:46船體自己造 整合SPY-7

IECSWCF 12/31 23:58美國爸爸：等你研發出類似產品我就會給你了XD

TRESS 01/01 10:19要等星座 唯一解就是跟成功級一樣 給你船段 剩下的

TRESS 01/01 10:19你自己來 但現在這時間要 簡直虛無縹緲

yoml 01/01 15:28要海軍買星座的觀眾還是洗洗睡實在一點

yoml 01/01 15:28海軍現在就是超過4530是垃圾的想法

luckystrike501/01 16:45你跟別人買東西 然後把供應商的知識產權賣給我下游?

luckystrike501/01 16:46真的在做強盜了啊?

luckystrike501/01 16:48美國能賣的只有美國貨 因為這些美國貨不怕被制裁

luckystrike501/01 16:49因為老美老早制裁中國軍武進口 然後中美經濟動不了

luckystrike501/01 16:50地球上沒有其他一個國家有這條件 the end

luckystrike501/01 16:51中國也不敢制裁波音 不然中國民航直接死亡

luckystrike501/01 16:51這就是為什麼中國也想自製客機擺脫波音 雖然路很長

luckystrike501/01 16:51不然台灣連阿帕契都買不到

luckystrike501/01 16:52然後華航吞了一狗票很難用的787當繳保護費

ja23072008 01/01 17:19中共近年已經不買波音了，然後華航吞787這種外行話

ja23072008 01/01 17:19術，一看就知道發言者程度多低。

Rinehot 01/01 23:05很難用？一狗票？長榮航空整隊的787還真的不知道難

Rinehot 01/01 23:05用在哪？問了很多次沒人答的出來，請問不用789華航

Rinehot 01/01 23:05要用什麼廣體客機飛松山？難道要333再戰20年不成？