Re: [討論] 肌肉鍛鍊3個誤解,燃燒脂肪,肌肉不流失

※ 引述《price20 (lolololololoL)》之銘言：
: 肌肉鍛鍊3個誤解,燃燒脂肪,肌肉不流失,柏格醫生
: Dr Berg 與Thomas DeLauer
: https://www.youtube.com/watch?v=BUVLmtjOn1M
: 關於這影片 講到增肌不需要很多碳水 低碳也可以可以吃高脂
: 然後蛋白質不用多 甚至他吃每天吃100克而已?

影片中的3個重點

1.不用吃碳水也可以增肌，碳水吃多了胰島素會分泌過多(不就糖尿病?

*這蠻明顯就偷換概念，不提碳水的種類也不提吃的量

不提總熱量攝取、熱量來源、飲食組成

就直接否定吃碳水對身體、增肌、運動表現的益處

個人認為他這樣提出的觀點相當偏頗，既不客觀也不全面

然後莫名其妙提一個人體內血糖大概只有5公克(怎麼不提身體內的儲備肝醣??

然後血糖只有5公克，就說人體每日只需要一茶匙(5公克)的糖就好(?????

滿頭問號，完全不知道這數據哪裡來的也不知道血糖跟每日消耗的關聯性在哪裡

血糖過低身體會從肝糖儲備(肝臟、肌肉)裡面釋放醣類到血液啊

就算要談高低碳飲食，討論的重點應該是血糖的穩定性

怎麼會是血液裡血糖多少身體就只需要多少醣類= =

更不用提如果有進行高強度運動的話，可能5分鐘內就用超過5克的醣類了

這概念就好像有個人檢查你錢包裡看到只有200元

雖然你錢包裡明明還有信用卡跟提款卡，裡面也有一堆錢

明明你每日花費可能是800塊錢，但你錢包只裝的下200所以你習慣花完去提款機領

但他覺得錢包裡只有200元所以說你每日花費只需要200元?????

2.不用吃太多蛋白質，蛋白質吃夠就好了，吃太多會腎臟病對身體不好

*又蠻明顯替換概念，的確蛋白質代謝過程會經過腎臟變成尿液排出

但早就一堆研究證明，腎功能正常的人

即使吃到體重(公斤)*2-3倍蛋白質(公克)對身體健康也不會有影響

所以如果真的要吃到會對腎臟造成負擔的蛋白質攝取量

應該早就對一般人的經濟狀況造成更大的負擔了QQ

接著找一個很壯的網紅說我每天只吃100克蛋白質

但又有另一個問題，增肌需要的蛋白質量本來就比維持肌肉量還要多很多

你找一個已經練得蠻壯的網紅來，說他每天只吃90-100克蛋白質就這麼壯了

但他以前更壯啊

而且既然是要講增肌，那怎麼會沒提到他從沒那麼壯練到那麼壯中間

增肌變壯的過程中，他的日常飲食蛋白質吃多少啊

然後幾乎大部分研究也都表明了

-高蛋白飲食(1.6-2.3公克/每公斤體重)在減脂/重過程能更有效的保存肌肉量

-阻力訓練搭配高蛋白飲食(≧1.6公克/每公斤體重)能增加更多肌肉量

3.肌肉量增加不會減少脂肪:肌肉量增加會增加熱量消耗，但不會燃燒脂肪反而會燃燒肌肉

*這又蠻奇怪的概念，不提總熱量消耗或到底熱量赤字多少

不提熱量赤字的來源、飲食狀況、運動種類就只說說身體不會消耗脂肪

要吃生酮才會減脂肪(????

提了一堆很潮的名詞＂生酮＂、＂脂肪適應＂等乎弄過去

終於講人話了，但只有半句

＂要燃燒脂肪產生能量，肌肉是有幫助的，還是要正確的飲食才會燃脂＂

後面補充＂不然只是燃燒一般熱量＂，又讓我滿頭問號

燃燒熱量還有分一般熱量跟不可燃熱量嗎?還是有的熱量要放回收或玻璃廢棄物??

人體的燃燒熱量的來源太複雜了，主要是血糖跟脂肪，極端的情況下可能是蛋白質

但消耗的醣類和脂肪比例和多寡又端看許多因素

基因、性別、內分泌、生活作息、環境、飲食、運動形式等等

然後又在不談任何前提的情況恐嚇你，突然提一個減脂可能會把肌肉都減掉

但又不談飲食狀況、營養組成、熱量赤字多寡、運動形式等等重要的東西

■影片內容結論■：要運動，吃生酮然後斷食才會讓身體最快速學會燃脂不會減肌

*老實講我不反對斷食，以前減脂有嘗試過斷食+低碳，我的經驗減脂效果也蠻好的

但我反對的是這個影片完全去脈絡化，省掉所有問題只說＂吃生酮、斷食＂

完全不提適用怎麼樣的人群或在什麼樣的情況下適用

完全不談是減脂、增肌、搭配有氧、搭配重訓還是有氧、訓練強度

或是飲食的熱量、食物組成等等

簡單來說就是很粗暴的一部生酮、斷食的廣告

裡面科學的成分大概只有10%吧 其他都是斷章取義

看看就好，減脂增肌，最重要的還是每日總熱量攝取跟消耗之間的關係

再來就是三大營養素的比例，然後大家都知道的多吃原型、優質食物

: 這怎麼跟教練或是YT健身網紅說的又不同
: 哪個對?

網路流量時代不就這樣，想紅就用身分搭配講一堆非主流的觀點

書店一堆什麼日本美國某某醫生教你不看醫生/不動手術/不吃藥治療糖尿病/癌症/高血壓

網路上一堆某某飲食法可以逆轉老化/肥胖/抗癌/老年癡呆還是啥小啥小

這影片也很典型類似這種用＂醫生＂＂博士＂等等頭銜

透過半真半假、似是而非的內容去提倡自己的東西

個人認為還蠻陰險的，因為你沒辦法直接質疑他提出的東西是錯的

他提出一些有科學根據的證據，然後斷章取義或移花接木去支持他的論點

例如告訴你碳水吃多了，胰島素會分泌過多，最後會失效，身體會壞掉

他說的是沒錯啊 的確有這個可能性啊

世界上的確很多人飲食中糖吃太多胰島素分泌過多最後糖尿病

但他卻絕口不提吃的碳水的種類或是碳水攝取的量

正常情況下吃原型食物當碳水化合物的來源

不是暴飲暴食或只吃高碳水精緻飲食的情況，有在進行規律運動的話

絕對不會因為你增肌吃碳水就落到胰島素分泌太多失效的地步

然後他提的＂有訓練，不吃碳水也可以增肌＂

又是一個似是而非的聲明，的確可能是對的

尤其對新手，有進行阻力訓練，不管飲食

基本上都能見到肌肉的生長，但這邊又有一個誤區了

大部分實驗也都證明了，肌力/阻力訓練後補充碳水化合物

能促進胰島素、生長激素分泌並最大化肌肉的生長

所以他故意提一個＂訓練後不吃碳水也會增加肌肉生長＂

但故意不告訴你＂訓練後，吃碳水的話肌肉成長幅度會比沒吃碳水好＂

第二點說不用吃到體重(公斤)*1.5-2倍蛋白質(公克)也是

說有吃就好，這樣也會增肌

然後又故意不提高蛋白飲食對增肌、減脂保留肌肉量都有較好的表現

第三點也很偏頗，說長肌肉之後減脂最後肌肉也會被燒掉啦

所以要吃生酮、要斷食，這點又很奇怪

的確啊　如果熱量赤字很大，的確減重過程可能很大比例是減掉肌肉

但你要提的話就要連整個飲食狀況、訓練狀況一起提吧

不是故意提一個最糟的狀況來恐嚇觀眾

前面也說過了，實驗就證明了高蛋白飲食在減重期間能留下更多肌肉量/瘦體重

他提出的胰島素假說，這幾年越來越多新研究瘋狂打臉

我以前也是覺得胰島素假說蠻有道理的，但越來越多證據推翻了這個理論

新的研究跟理論一直在推陳出新

我一直認為，科學的時代，要判斷事情永遠要先看證據

網路上搜尋的到的各種證據的可信度：
https://i.imgur.com/QzTNTDs.jpg

☆Systematic Review/Meta-Analysis 系統性回顧/統合性分析
↓
★Randomized-Controlled Trial 隨機對照實驗
↓
●Non-Randomized Controlled Trial 非隨機對照實驗
↓
◎Observational Studies with Comparison Group 觀察性研究
↓
⊙Case Studies 個案分析
↓
○Expert Opinion 專家/學者意見
↓
╳Magazine/Online Article 報章雜誌/網路文章

這影片大概是在最底層的網路文章跟專家意見中間吧

老實講影片中沒提出任何實驗數據或資料佐證他們的論點

提了一堆很潮看起來很科學的詞，如果沒有研究就會覺得他們兩個很有學問

講的東西好像也有道理，但其實就兩個斷食跟生酮的推廣者一起拍片而已

對於他們講的東西

反正飲食這種東西，個人自由啦

大家都成年人了，想幾點吃飯就幾點吃飯，想吃什麼就吃什麼

身體沒什麼問題的話，想試就試吧

反正是你自己的身體

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一魯蛇家世務農
一年黃瓜豐收也
採瓜取一贈學妹
學妹答不需黃瓜
魯曰不用可食之
------------------魯蛇傳

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