Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
這看起來是蠻值得講的一件事
之前也有一篇文
https://www.ptt.cc/NBA/E.DWYp8on5TcIg
問有DPOY為什麼沒有最佳進攻球員(OPOY),被很多人講不就得分王或MVP
姑且不論它內文優不優質,但這的確是可以討論的事情
MVP或者年度隊伍,看的都是"綜合"能力
DPOY和年度防守隊伍,看的則是"防守"能力,到這應該都沒問題
如果因為年度球隊更偏重於進攻,而導致必須設立防守隊伍來獎勵球員
這不就代表選年度球隊的方式不夠完善,沒辦法真正體現綜合能力最強的15人
當然現實不是2K,沒有一個數值能直接體現,但偏重進攻而不是均衡的話,
那還是年度隊伍嗎?
而如果現在選的年度隊正是均衡的,那麼這樣有防守隊是不是也該有個進攻隊
就像DPOY防守會贏過MVP,但MVP就是最綜合起來最強,
那麼設一個進攻贏過MVP但防守輸的OPOY,不也是挺合理的嗎
甚至是在冠軍賽後,除了FMVP之外再選一個DPOF,反正季賽都這樣獎勵防守球員了
那麼冠軍賽何不也來獎勵一下呢
雖然說已經有得分王這種體現進攻的了,但我們也不會說火鍋王就是DPOY阿
我是覺得要獎勵防守就也要獎勵進攻,如果覺得有年度隊就夠獎勵進攻了,
那同理年度隊這種綜合判斷的獎勵,就應該夠獎勵防守了,防守隊跟DPOY跟不用另外設
--
年度隊應該有綜合判斷啊,不然嘴綠怎麼進的
只是比重當然還是會偏重進攻多一點
贏球的秘訣就是得分多的人贏
如果有進攻隊 得分榜前五第一隊 6-10第二隊 OK嗎?
年度隊伍不然防守好的吃虧 進攻好的有不吃虧嗎?
OPOY發想蠻不錯XD 不過有得分王差不多意思了吧
阿沒看到最後一句抱歉
年度隊有考量防守,MVP應該是完全不管防守的
籃球本來就是進攻大於防守的運動
籃球就是一個進攻的運動啊,跟足球一樣,聯盟防守
最強的人,碰上對面板凳還是會被得分,矮湯能進年
度隊就夠明顯了
其實說年度隊伍是考量綜合,我覺得也沒有,你把防守
要素拿掉,歷代的名單還是幾乎不會更動,這就說明
講白一點他就是看進攻
年度隊哪來考量防守能力 若防守有被考慮 小李 Ki等
一堆只有進攻球員就不會有年度隊伍
外國人就是知道年度隊伍幾乎只看進攻 才會針對在防
守影響力很大的球員卻進攻能力平庸 而設置防守隊伍
得分王也可能沒進一陣啊 不覺得最佳陣容不看防守
年度隊就是綜合能力的考量 你會覺得一些防守很爛的
能進年度隊 就是因為他的攻擊或組織能掩蓋他的防守
如此而已
舉個例子 Jason Kidd 進攻夠爛吧 但他就是靠組織和
防守多次拿下第一隊 甚至還MVP第二過
年度隊分位置又不是像單項數據王不分位置競爭排名
同位置爭前3的榮譽說已經包含了全聯盟爭1個名額的
榮譽. 這麼鳥的說法都有人推
單項數據王明顯難度比年度隊大這麼多還計入年度隊的
加權想不引起爭議? 發夢比較早
jason kidd只是前期外線爛,攻擊能力是一等一的吧
跟nash比到2ot得38分,這樣不算爛吧,而且一般而言
會把組織放在進攻的一環吧
X
, : and one has done it 10 times. : The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry, : who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple : scoring titles.40
發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質.56
想起去年ballacademy有列出各位置 歷史前十陣容的圖片 因為這個討論串 又忍不住找圖來複習一下 第五陣容22
原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做 第一: 年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高,會有重複計分的問題 另外要衡量一個球員的偉大,怎麼會去計算到明星賽? 那是娛樂球迷的單一比賽,單純的比人氣10
首Po賺個P幣 個人對Learning to rank略有接觸,想說從一個不同的角度切入百大排名這件。 首先找到一組權重去對球員排名本身就是非常困難的問題。像前面版友講的,有人會說得分王重要乘以2,有人會說強分區要加權,還是不是要考慮DPOY/正負值/季後賽勝率/明星賽次數...要考慮的特徵排列組合非常非常多,還要幫每個特徵選出一個權重。 所以從資料科學的角度,常用的方式就是用監督式機器學習從現有的資料裡學出權重,這種方式必須要標記的資料。舉個例子: 大家都把自己的百大排名打在下方,這樣我們可能就得到了一些樣本可以去建立回歸模型。93
同意原Po大部分觀點 這也是一直以來我覺得 累積數據不那麼重要 或者說不必單獨拿出來提的原因 常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次13
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右21
討論一下,但只是個人意見,不代表原PO, 本人意見就是XX王不重要,防守隊不重要. 首先從官方角度去看,NBA官方網站連結: 裡面根本沒有XX王,甚至最後一項還是普遍版友覺得不重要的生涯累積數據,爆
看了前面的想法 第一篇用自己的公式排了100個人 但是結果不被接受公式被抓出來嚴打 第二篇修正了一堆算了10個人很多人滿意 可是更後面的排名算不算得出來都有問題 那現在直接換個角度 不要管甚麼巔峰還累積數據 直接看很多人怎麼列前50
爆
[討論] 2022 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 本年度公式異動幅度較大,變更及說明部分以綠色標示。 主要變更: 1.拉高雙MVP積分:增加MVP級球星與普通球星之差距,MVP調整至50,FMVP調整至35。爆
[討論] 2020 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
[討論] NBA歷史百大球員排行(2019修正版)請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 新版排名新增MVP第二及第三名積分,以更精準反映準MVP級別球員影響力,考量非正式 榮譽,斟酌給予四分之一及八分之一的MVP積分。 去年即有版友建議納入MVP Shares,但MVP Shares公式到1980才固定,無法跨時代比較,爆
Fw: [數據] 歷史前十不分名次排行╔══════╦══════════╦═════════╦═══════╦══╗ ║ 歷史前十 ║ FMVP 連霸 冠軍 區冠║MVP 一陣 二陣 三陣║DPOY 一防 二防║明星║ ╠══════╬══╦══╦═╦══╬═╦══╦═╦══╬══╦═╦══╬══╣ ║ M.Jordan ║ 6║ 3 ║ 6║ 6 ║ 5║ 10 ║ 1║ ║ 1 ║ 9║ ║ 14 ║ ╠══════╬══╬══╬═╬══╬═╬══╬═╬══╬══╬═╬══╬══╣56
Re: [情報] 前喬丹隊友評價鄧肯:他是像喬丹那樣只談獎項: 個人獎項(都沒有則無列入) : Jordan Duncan MVP 5 2 得分王 10 024
Re: [討論] 2020 NBA歷史百大球員排行感謝原PO分享自己的想法, 有鑑於推文中有些人認為防守價值被評定太低,得分王應該多重要,明星賽權重的看法, 在這邊分享自己的想法. 可以先參考這篇文章: DVPE和DVPC的達成條件,12
Re: [數據] 歷史前十不分名次排行相信前面幾篇討論誰是Goat,有討論的很精彩了,這裡也不爭論誰更有資格,相 信每個人心中都有一把尺,但蠻好奇的是為什麼討論起防守MJ會輸LBJ? 這裡列一下防守成就:MJ防守第一隊*9,LBJ防守第一隊*5 而且更關鍵的是MJ還有DPOY,而且要知道後衛要拿DPOY不是那麼容易的,由史以 來後衛拿DPOY的也才5個人,而且有些人加強防守可能就會放棄一些進攻,但MJ
爆
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