Re: [新聞] 公務員年終將被砍?考試院秘書長劉建忻
銓敘部長周大教授跟這個秘書長通篇幹話。天地良心何在
如果覺得公職應該針對更優秀的人去獎勵區別 為什麼是把年功頂的同仁既有福利刪減 又為什麼是把以前的應該值得甲等的同仁跟萬年乙等獎金變成一致化 鼓勵躺平
覺得優秀人才應該予以區別 應該直接把該部分人才研議加薪辦法 對於舊有福利不予變動。今天民進黨這樣搞 原本年功頂的人直接少半個月 等於本次調薪全部抵銷可能還有少。
中華民國100多年來從未有對公務員如此惡意減薪法 還是在號稱二十年來經濟最好 連續兩年稅收超徴千億的時空環境下 竟然一句不變動原有獎金額度就劫貧濟富 肥高官受基層 要知道很多人升不上去不是因為不優秀不努力 而是因為機關編制的原罪 這些官根本沒實務經驗 憑空亂改一通 只有因為自己也是既得利益者?
誰指示不得增加獎金預算 還是自行揣摩上意。不論哪一種理由都是可惡至極
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臉書完全搜不到新聞講的貼文,有人有找到嗎?
有良心怎麼會當高官啦!他早就用他自以為的更高大上的
目標來合理化自己的行為了
每個單位情況不太一樣,即然大多是乙,那連演都不用演了
1F 党要你做澄清就澄清 哪管臉書有沒有發
乙只是開始,你不反抗以後就餵你吃丙,把他自己人搞
進來,以為躺平就好也太天真
以主管怕麻煩的個性,後面還要跟你打救濟什麼的,不要
太過份通常睜隻眼閉隻眼,現行就有丁等條款了,很多不
做事爛到底的人也沒事,過了後我認為也不會改太多
躺平不等於不做事,消極完成任務而已,態度還是主管交
代就說好好好,只是品質下降也很難打待改善啦
連退休金都敢砍 考績算什麼
認同!
為何不增加錢?自己去問民進黨,他們巴不得把公務員薪資
講幹話才能當高官阿..
和退休金砍到見骨,還幫你加錢?你做夢以較快
噁心至極
你先證明拿甲的那些人人人都比拿乙的表現還好,不要一邊
自己自我良好到覺得是現制下甲等的金字塔頂端優秀人才
民進黨會嗆你,這麼優秀,就要趕快爬上去,窩在基層,沒
辦法施展長才,所以這個草案是在刺激優秀人才往上爬
不是拿甲的人人都優於乙,但至少多數甲是真的有認真做
事,把大家一起變成乙,以前為了半個月獎金還會認真的
人也沒誘因了,你等著公務品質下降
也是激勵那些明明表現沒比甲等差,卻被輪乙的人,以後不
刺激人巴結長官吧,上面真的護航理由也編的好一點吧
必再認真工作還要受主管給乙等的窩囊氣
以前砍退休金還不少的在職叫好耶?那時候就反對政府違信。
我不認為把大家變成乙,是變成甲,草案領一個月,現在甲
等就領一個月嗎?
那些人只有25%,卻要把60%的人一起拖下水,真是腦子有
洞的政策
現在政府出爾反爾惡搞基層,只能怪自己不團結。
基層不團結、不反抗,只是輪流當政府的板上肉而已。
你的理由是朝三暮四耶,跟銓敘部長的話一樣,當人傻子
,前面薪水低保甲,薪水最高時砍半個月,怎麼樣都補不
回來損失,等於85%都是乙
領甲的自認現在變乙,那表二的人可以說變成拿表一嗎?
砍退休金都有人讚聲,砍一半基層薪水,騙另一半基層住互鬥
這其實是一樣的,政府用同一招,可是領表一的當時可沒像
高層笑領高薪,基層吵翻天繼續領低於行情薪水,開心嗎?
現在這樣反對,懂嗎?兩件事才沒隔多久
不是自認是事實,算一下就知到,你當多數人是傻子嗎
知道
你考試前就知道你拿表一,跟現在我們已經考進來了,以
為制度是這樣,但你政府卻可以毫無誠信說砍就砍,這可
是兩件事
這幾天我一直觀察是否有人看出表一改領表二跟草案是同樣
腦子差才說這是一樣
樣招術,結果到目前為止都沒人提出來,大家作為既得利益
網軍不要再護航啦,找好點理由好嗎?秘書長都承認是砍
薪了
者時都很乖很沉默,反正不公平發生在別人身上,這個草案
就是大家的照妖鏡
痾 我是原本領表二的,我想法是也有調薪只是幅度不大
這個執政黨鼓勵賺偏錢 不要傻傻只做本分 連公務員都鼓勵
xd
跟官員講道理?
大過年的別計較,抗中保台愛台灣,歡喜做功德
做功德
考績法跟表一有什麼關係?
打不過就加入才是爽爽王道
當初別人被刀時不幫忙爭取權益/發聲
等哪天刀落到自己頭上的時候就沒人幫了
台灣就這樣 見不得人好 只顧小確幸
如果接受表一的人直接領表二,卻不能接受乙等領甲等的考
考績,這不是雙重標準?
人塚畜自己領表一就自肥領表二,還讓表一的人當作護衛隊
跟這次草案簡任官佔傑出,給乙等領甲等,操作其實一樣,
連這都看不懂的,只能說不是做上層決策的料
而且領表一的人高興領表二,可是卻從來沒好奇你們一大群
哇,網軍來帶風向了耶,表一的拿表二跟政府砍薪這件事
有何關係?加薪大家都沒損失,這次可是拿年功頂的錢給
簡任官加薪,把剩下85%都拉成乙等耶
改領表二的,錢從哪裡來?我早在表一改領表二時就說過,
這是本來技術類專業加給該調漲卻沒漲為代價,全灌給領表
不是不能接受乙等拿甲等的錢,你要改成大家都甲也可以
啊,可這次是除了簡任官,連部分薦任官通通變乙等耶
表一的人爽漲薪資,選後卻是要大家一起付出代價,現在看
到了嗎?報應不就到了?
草案中良好拿的考績難道不是甲嗎?
技術類如果認為加給不夠,也是政府調薪不夠,還是政府
的錯啊
1個月,難道良好是0.5個月嗎?講說草案使甲拿乙等錢的,
前面12.3年甲(薪水低),後面20幾年乙(薪水最高時)
,怎麼算都虧,還是你數學不好?
有憑良心嗎?實際上考績甲等的基層,草案中仍然領1個月沒
沒變。年功頂是所有人改領0.5個月,是大家一視同仁,需要
怎麼換人洗地的 還偷換概念XD 還錢哪裡來咧 快笑死
扯到乙等的人背黑鍋?好像不能這樣吧
秘書長都都承認是拿年功頂的人的錢給那些傑出的耶(主
管),就是砍廣大基層(85%)給前15 %主管們加薪啊,你
當大家傻啊?
年功頂少0.5個月,那部分是挪到考績上去,就算是傑出,年
你帶風向的能力太差了
功頂一樣也只有0.5個月,年功頂是屁股坐久,跟績效其實沒
那麼大的關係,你們一直硬要拿現制年功頂的錢總額去比,
年功頂是政府給的升遷職位少,無級可升才給年功頂獎金
補償,不然你升遷位給多點就不用給功頂獎金啦
秘書長都承認了,網軍滾吧
那你為何不升?我看太多有資格去甄選,但他們不想,既然
這樣,勇於接下別人不願意的新職務,考績多領,有不合理
嗎?大家要爭取的是考績獎金總額增加,爭取組工會,怎麼
你瞎了嗎?是升遷位政府給太少啊,喔,到年功頂待著很
多人也不是自願的吧
會變成甲領乙的錢、乙平白無故多領0.5個月這種言論出現?
上層職務少,但是捫心自問,符合資格去投的人有幾人?
如果改成大家都甲,相信意見不會那麼多,但法案很明顯
就是砍基層補高層,受益的還有萬年乙等,擺爛前期還多
半個月也是事實吧
如果絕大部分薦任的人都在七就不想往上,位子是有限的,
我們機關很多人想升都沒辦法升你要給位子嗎?喔,所以
不能升到簡任活該被砍薪,你是這意思囉
最後七滿了,是不是換六?換五?所以你要說草案用這種方
逼人往上,是否也算是強迫的激勵?
不想往上的人少啦,多數沒辦法沒關係的人
所以就是基層活該被看薪,誰叫你不是簡任官,是嗎?
砍薪
我直接在這邊講,除非政府肯讓一個職位的職等再往上拉,
這機會少,我預言政府將來很可能取消年功頂的錢,甚至增
加降等的機制,以讓下面願意升的人升,不願意的讓賢
政府如果再砍,等著機關大部分正職都跑光
或是躺平的人會變多喔
你要升,商調到別的機關,一定有機會,是否跳出舒適圈
草案的精神就是不要你待在一個職務過久,人要流動,你不
同意,但是上層認為應該那麼做,所以推出這個草案,除非
你們能說服上層既能達成他們的目標,大家也受益,但是他
們還會要求基金規模不變
像你們一直認為基層表現良好應該拿甲,但上層認為做70分
就好,你做90分,覺得應該拿甲,他們卻認為與其你做90分
你做主管,身兼重任更有意義,那他們就把更好的考績給主
樓上別再唬爛了 說草案鼓勵流動但只有待改善商調才不能擋
至少也要良好商調也不擋才有資格說鼓勵流動
管,至於擺爛的人,待改善制度可以用來淘汰他們,只要機
草案都沒看清楚在那邊瞎護航
公務推動維持70分即可,這些人就給良好,也不必再加獎金
上層的心態反映在草案修訂上,沒有認清這點,上下雞同鴨
待改善不能擋商調,這算是保障機制,讓他在達到汰除條件
之前自己先商調到新環境,重新出發,好好改善,當然你可
以說新機關未必會願意收待改善的人,但是總有特例,例如
主管偏頗,蓄意迫害,還有之前告發自己機關違法被針對處
理的人,這條是為了保障這類少數特例而設的,立意良善
至於其他人是否擋商調的情況,這跟考績法等第修法沒什麼
直接關係,不是本次修法重點
未處理這塊也說得通,之後有需要大家仍可建議開放,但是
強制不能擋,我看機會不大,或者會增加一些可以擋的特例
怎麼有人把升簡任官說的跟喝開水一樣簡單
你不必升到簡任官,先從基層主管開始
今天如果在原有基礎上調增就不會有反彈了。立意先不說
,你又想增加報考人數但又不願提高福利,甚至挖東牆補
西牆,不是很好笑嗎?
基層主管在法案一樣被砍
不升還是沒法升要先弄清楚,尤其地方單位僧多粥少,再
加上成家立業之後,哪有辦法說換就換
所以y的意思就是只有簡任是人該被加薪,基層活該被砍薪
我看倒沒人覺得乙憑什麼也領1個月,是甲在15%全被高官占完
後沒動力想躺平,何況還有功頂全被砍的部分,搞不清楚狀況
對啊,加薪時大部分人不會說擺爛的憑什麼加薪吧,是砍
基層加高層才讓大家生氣好嗎?帶風向失敗
改成大家都甲不是很好
失敗在:號稱經濟最好的時候提出總體減薪的辦法,才引發憤
怒。
號稱二十年經濟最好?財政超收?結果還一直砍公務員是怎
樣??
不是簡任官才是人,這次草案其實設了地板及天花板,地板
是1,天花板是2,是現制的次低及最高,比現制的最低還要
高,會覺得少0.5個月是因為考績這部分再劃分,考績不可能
不改,不改就不會有草案,改了絕對必須動到某部分,不動
年功頂,難道動考績嗎?所以挖年功頂去補考績。考績最低
1個月,而不是0.5個月,這是為了激勵新進人員,所以沒採
取限制的最低0.5。魚與熊掌不能兼得,大家要吵得應該是基
金整體支出必須增加。否則年攻頂勢必一定必須減少,才能
在考績等第上做改變。當然年攻頂如果想扣少一點,考績獎
金下限或者整體考績就必須減少,這是兩相權衡的結果,各
位覺得如果你們是決策者,會認為減少年攻頂還是減少考績
帶來的負面影響大?當然是考績嘛,因為考績才是真正撇除
年資看你當下的工作狀況做評比,總不能因為年資大就可少
做?或者年資大做一點就可以抵上比年資少做很多?說到底
就是整體考績獎金支出必須增加,總額增加,我想目前草案
大家也不會反應那麼激烈
8年3調還是不夠激勵,當然只能從砍老補少開始
執政黨一直引以為傲經濟很好,亂撒錢,對公務員的福利卻
一砍再砍,請問經濟弄好,政府沒任何貢獻?只願意分給票
多的民眾,對自己政府的員工卻如此苛薄,這種執政黨,也
是非常可惡。官僚制度應該求穩定,而不是讓執政黨上下其
經濟史上最好 特別預算一直編 花錢補助各行各業 補
助房貸 補助租金 補助學費 補助有的沒的 然後公務
員直接一刀砍
手砍給民眾看來顯示魄力,真講人權,兩公約要落實,根本
不應該擋公務員組織工會。執政黨就是怕將來沒有這些手段
可以繼續砍公務員薪資砍給民眾看來爭取選票,所以不斷踐
踏公務員的權利
升遷是很看長官緣,不是不努力~得獎無數,但升不上去到頂大
有人在~這次草案,令人寒心~連功頂的都要砍~
激勵什麼新進人員?傑出的15%嗎?
激勵新進人員?你這說法就是把人當朝三暮四的猴子啊,
前面薪水低給你多拿半個月,薪水最高時砍半個月,對新
進人員也是虧好嗎?你數學跟帶風向的能力真的很差
就說了年功獎金是彌補不能升遷(因為政府給的位子不夠
)的補償,怎麼又跟績效掛勾啊
這叫做績效獎金不是年資獎金耶
政府:公務員總體減薪,三丙開除,但是希望大家來考公務員喔
!!! 這執政黨邏輯錯亂吧...
好啊,那另設一個獎金啊,你政府設的升遷位少,害認真
工作的沒法升,你總要補我的損失吧,一邊還一直招生,
這種爛環境誰要來啊
比如年功到頂的年終獎金多拿一個月的配套措施也可以
說是績效獎金,那請問高層年年甲,績效真的好過基層嗎
?所以幾乎只要是主管都保甲,用這理由更好笑
那你要嘛成為有能力的人,要嘛說服立委。
在這邊噴多少口水都是無益
能力?巴結上層的能力嗎?
那你在這幹嘛?你不是公務員耶
向你若覺得主管考績優勢 亦可爭取
所以就是只有簡任是人,基層活該被砍嘛
政黑仔你不是公務員還不是在這噴口水
有人又出大絕了,覺得優勢可以爭取,跟不爽不要做跳槽
有啥兩樣 唉不是公務員卻一直嘴
目前的草案就是基層和主管分開打沒錯,主管的績效是良好
優良、傑出,基層是良好、待改善。確實是落實分開打
各位想進入良好、優良、傑出的小池子,就要努力升等爬上
樓上你在講什麼瞎話,簡任是人,基層都不是
跟月薪脫鈎才是正解。不然給月薪高(成本低)的把錢洗
出來,也可能自己獨吞不分享。
沒救了啦,還有一堆基層支持民進黨,我問你黨怎麼輸
才40%就選上,多數人是不滿的喔
現在砍一刀 未來若勞保要改革 勢必會再砍公務員一刀XD
笑死 多天真才會相信考績主管跟非主管分開打
最佳解是最高薪的當人頭把考績獎金洗出來,再分給大
家。
中肯
前百分之20優秀的扣掉主管跟主管的愛將,剩下的才分給大家
基本上就是砍掉老人的福利去給各位高層、主管跟他們的親信
我也覺得年功頂和績效獎金不能混為一談,立意不同,畢竟
升遷位置就那麼少。若為了改善考績比例且不增加預算,傑
出5%1.5個月、優良15%1.25個月、良好80%0.75個月,這樣
引起的反彈會不會少些。
就是想減薪而已,哪那麼多廢話,要拿傑出的要件多麼具
體、困難,但其中一款直接訂定擔任主管領導有方者這麼
抽象的條款,不就是方便高層年年拿傑出嗎?
阿就沒那麼多位置可以升啊
a26 你提的整體考績下降的作法我之前也推文過,但是這樣
不會更被大部分的人反對嗎?對非主管從新進到老都減薪
我覺得只改考績不改年功起碼萬年乙的薪水沒增加那麼多,
且不用聽媒體報導公務員考績獎金變多這種瞎話
推 fridaysman: 建議直接跟承辦單位反應,銓敘部法規
司第二科科長洪
佳瑞,電話02-82366475,電子信箱[email protected].
tw
現在只有大官這樣,以後主管都是這種人了
8
藉由多次把公務體系搞爛 以後約聘就能合理轉正啦 這種刻意先把資源搞到匱乏 然後圖利特定人 此套路在民進黨執政下多次出現:16
前篇討論有版友提到此次改革方式是鼓勵勇於升遷任事 才把年功俸的薪水挪給必定拿甲的 主管加薪 這說法我是深不認同 要解決主管低薪跟鼓勵升遷的問題怎麼會是從考績獎金下手? 難道忘記公務人員有主管加 給這東西嗎。 調高主管加給而不是跟基層分食考績獎金才是正道不是嗎 更何況主管表現一定值得拿甲嗎? 騙人沒出過社會 ? 用考績獎金補償主管的說法難道不7
邏輯上 我們大致上都可以認同認真負責的應該要獲得獎賞 推諉卸責的不應該得到獎賞 問題是 當我們把考績法修正草案搬到我們目前或曾經待過的單位 然後想一想誰會拿到傑出 (喔 大概是那個每天對主管搖尾巴的貴賓狗) 再想一想誰可能會拿後面2個等第 (看看自己的蠢樣 好像無法完全排除這個可能性)
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Re: [新聞] 公務員年終將被砍?銓敘部駁「沒有縮水」看到很多人在討論,其實都沒講到重點,忍不住來發一篇 其實考績法長久以來的問題一直都是「考評方式」能否公平 從關中當初推出的強制3%丙等就吵很久了 吵了十幾年,考試院也開過幾次座談會,找了不少專家學者 各國考評方式有哪些值得借鏡早被討論到爛了,但這就是這次修法的問題啊~41
Re: [討論]公務人員考績法修正草案?這個方案對高層和資淺基層算有利吧 待改善和汰除同以前的丙丁先不論 5%傑出,15%優良 80%良好=以前甲等的1個月考績獎金 不知道陞遷的部分怎麼跟著改動,但至少以前要輪乙的基層修法後也和原本甲一樣有一個月1
Re: [新聞] 公務員年終將被砍?考試院秘書長劉建忻原文恕小刪 本魯看起來這個政策 是還不錯的改制啊 首先就是不要吃大鍋飯 做好做爛都拚75%甲等6
Re: [討論] 阻止公務人員考績法草案通過吧這部就是汰優留劣的法案, 因為現在的丙長官都不敢打了,待改善真的打得下去? 結果單位以前表現爛但不到打丙的,反而在新法被獎勵了, 因為以前萬年乙只有半個月獎金,現在可以拿一個月獎金。 而優以上的又只有15%,若評分制度不改等於都上層拿,7
Re: [新聞] 公務員年終將被砍?考試院秘書長劉建忻會有輪流拿乙的現象 不就表示連主管們都很難決定誰表現比較好 每個人業務不同 甚至"工作量都不一樣" 這點是大家詬病已久的 而且主管不一定懂承辦的業務 常常承辦在那邊忙的要死 主管也不知道承辦在忙什麼 或是有的人作事效率高 主管反而覺得他很閒1
Re: [新聞] 公務員年終將被砍?考試院秘書長劉建忻是本來的太寬鬆了吧 獎金耶 看不懂獎金什麼意思嗎 參加一個比賽 75%的人拿金牌3
Re: [新聞] 公務員年終將被砍?考試院秘書長劉建忻重點不就是減薪嗎 講那多,重點就講一句話 「年功俸到頂的人」 用平均30歲進來公職,應該五十歲左右到年功俸 政府要你工作到65歲,又不想給你多錢(年功俸)2
Re: [討論] 我不懂幹嘛砍公務員年終我覺得還是一圖流講解比較好 首先考績獎金部分 如果你未達年功俸最高等 實質上是加薪的,人人都能拿舊制甲等的考績X
Re: [新聞] 公務員年終將被砍?考試院秘書長劉建忻這個還是變相減薪沒錯啊 原本做20年後,所有人都能多一個月薪水 現在是砍掉這一個月 叫你前20年要努力工作 然後只有一些人可以多領半個月- 年功頂根本就不該加發考績 公務員事情做的都一樣 重複性高表現也一般般 米蟲做到老還是米蟲 幹嘛加發考績