Re: [心得] 法環討人厭的地方
劇情方面其實有點小失望，看不懂的地方真的太多了，沒有以前黑魂三和隻狼
那樣就算不像科學家拿放大鏡觀察每個細節其實你也能梳理個大概，這次劇情
留白的地方太多了，甚至是關乎遊戲根本得東西也留白，這就很影響帶入感了
比如但不僅止於
1.瑪莉卡為何要碎環?
2.我們要幫忙修環為何拉達剛和艾爾登獸要來打我
3.為何說是破碎戰爭諸位半神混戰搶奪大盧恩結果一個大盧恩都沒有被其他半神
拿走，而是好好地拿在自己手上等褪色者打? 搞到最後好像只有玩家想要大盧恩
，那些號稱想要稱王稱霸的半神其實對大盧恩興致缺缺?
4.說是破碎戰爭是半神之間的戰爭結果幾個大戰場上的屍體幾乎都是失鄉騎士，
半神自家軍隊的屍體數量非常少甚至幾乎沒有，怎麼回事，代理人戰爭?
5.為甚麼很多npc都是謎語人? 魂三和隻狼雖然也很難從單一npc的對話中了解
整個故事全貌，但至少與它們相關的能說清楚，不會讓你搞不懂他們想幹甚麼，
這代則是重要npc都在謎語人，講話經常只講一些很中二像是路上安利信教的傳
銷組織說的話，大賜福恩雅是這樣，梅琳娜是這樣，菈妮是這樣，結局前的百
智是這樣，說了很多但訊息量又很低，聽完你仍然對他的真實想法一知半解，
簡直和魂二的安迪爾一模一樣
很多人說這些是DLC的伏筆，但對我來說這也吃相太難看了吧，魂三是就算沒有DLC
你也能把這遊戲的故事了解得清清楚楚，就算DLC不講繪畫和環印城講其他故事也不
影響世界觀，法環的DLC理應要講些新的東西而不是把本該在本傳寫明白的東西放到
DLC裡。
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碎片化敘事用過頭就是不會說故事，到處亂塞
魂三和隻狼的故事清楚程度差很多吧
任務沒看攻略根本不知道要去哪裡解
即使魂三不像隻狼那麼好懂，但基本上你能把世界觀理個
七八成，但我法環白金了還是對黃金律法的全貌一知半解
，這是非常嚴重的問題
拉達岡為什麼扁你，就跟當初葛溫和薪王化身扁你一樣
別問，問了就是醍醐味
從吊起來的瑪莉卡到變成拉達岡 真的開扁也能說是瑪莉卡
覺得變男扁你比較爽阿 可惜沒台詞
關於第一點，我的看法是拉達岡原本是凡人，而不是瑪麗卡的
化身。瑪麗卡當太久法環的代理人所以精神不穩定(預告片說的
on the brink是指精神狀態)，法環發現了這點所以招了超級法
師拉達岡來補救。 但是兩者合體後瑪麗卡還是瘋癲所以持續的
破壞法環，拉達岡盡力補救但是破壞速度實在太快，所以才需
要再多招一個超級英雄來補救法環。
第二點的推論則是，要補洞的人選應該找一個精神穩定願意奉
獻的人，否則只會越補越嚴重。結果好死不死來了一個超強運
的怪人硬闖關(連巫女都沒有！)，當然是拼老命阻止啊。
每個人補環都是會改變規則的 拉達剛就是要黃金律法
第三點，修補用大盧恩已經補上了幾個了吧。破關時主角手上
的大盧恩並沒有齊全，而且蒐集中NPC也表示帶兩個去補就夠了
。
第四點，傭兵便宜，不過拉達恩附近有一大堆貴腐騎士的盔甲
喔。
第五點，我是覺得隻狼以外的魂系都差不多模糊啦
魂三是因為有魂一的補充不然誰知道火是什麼
法環只需要知道瑪莉卡想反抗無上意志所以要碎環
瑪莉卡要碎環應該是遊戲留白最好的部分了 而且看也知道無上
意志很欠扁
我覺得血源才不好懂吧
連Godfrey都知道瑪麗亞要碎環的情況下，搞不好當上神就只
想碎環，為了確保碎環創立永生不死的法，從一開始加入就只
是為了打敗偉大意志，從底層深根知道或許以前偉大意志是不
存在的。
魂3結局很清楚 小地方模糊(教皇意圖 深海 羅莎利亞 天
使) 環相反 壺 米粒森 海妲……很清楚 主線留白太多
但傳火/篡火/滅火很單純 環結局要素/留白太多 想多考
究多的玩家反而會因為留白處的可能性太多 影響體驗
上面指的模糊是說:留白多 可能多 多年來劇情仍有爭議
只好補補環學了
1.瑪莉卡要脫離無上意志
拉達岡是無上的狗，他的律法時代
分很多集講，這個很詳細
魂3就詛咒匯流之地 想怎麼掰就怎麼掰 看看那新舊古達也沒什
麼解釋
羅傑爾說黑刀都是地下永恆之城的貴族
物品敘述可以發現黑刀跟瑪理卡一樣都是稀人
永恆城裡因為反抗無上意識遭清算
可以想見本來稀人就是站在無上意識的對立面
瑪莉卡當女神一開始就動機不純
還有如果要碎片，起碼找強一點的翻譯
ozon你有沒有你說的全是攸關主線的東西卻只能靠推測才
能得出結論，這就很說明問題了
就如a25785885說的，魂三雖然也是碎片化敘事，但我不腦
捕也能知道個七八成主線劇情，法環則是碎到不腦補根本
霧煞煞
有信心一點啊，有魂一擺在那要嘛續火要嘛滅火應該已了解十
成才對
至於什麼舞孃 羅莎莉亞 沙力萬 古達 沃尼爾 通通不重要 不了
解也沒差
要說魂三為什麼劇情好懂是因為根本沒什麼劇情= =
該講的在魂一都已經講完了
宰了黑劍解放命定之死可以殺神，所以無上意志丟下來
的艾爾登獸才會跟玩家對立，沒看到打完艾爾登獸的GOD
SLAIN嗎
而且很難講玩家是不是要來修環的，你可能身上還帶著
癲火要燒掉一切
魂三主線真的很明確又簡單
這就奇怪了，既然解放命定之死做掉艾爾登獸代表神已經
被殺死了，那為甚麼有一票環學家推論成王結局不管選哪
一個都很爛因為你頭頂還有個無上意志?
無上意志又不等於之獸 你的點都很怪
我的點都是針對主線耶，主線重要劇情boss，我們卻連為
何要打都不知道，照twic所言獸和無上意志其實是不同派
系的?
那沙力萬又為何要打 其實可以跟他同個陣線
看你回覆就覺得你糾結在跟其他玩家不同的地方
這遊戲很多地方沒寫清楚是沒錯但你拿碎環例子和說魂3清楚就
很莫名
教宗那個全作最大幕後黑手還連個過場和對話都不給咧
沙力萬在中前期就和玩家遇到了，玩家正常遊玩可以知道
要滅火時通常已經是宰掉沙力萬後了，除非你先宰舞孃衝
王城，艾爾登獸可是無論玩家怎麼選都會出來砍我呀
教宗說是幕後黑手，但你們沒發覺即使不理解教宗的劇情
去打四大薪王也不會有違和感為甚麼我要打它們，但不理
解艾爾登獸為何要打玩家你基本無法解析到底成王派玩家
的行為到底在幫黃金樹還是在害黃金樹
要認真講的話,你是可以很簡單理解反正去把薪王的頭砍
回來傳火就是了,但其實"為何薪王不傳火"的違和感還是
蠻明顯的,尤其是洛斯里克的狀況(包含傳火和滅火兩派
的內戰以及教宗的干預),當然是可以無視一路砍過去
你會覺得魂三好理解是因為有魂一做鋪陳，而且魂三本身也
沒什麼劇情
法環劇情真的0分,全破前更是滿滿閹割感
就你玩錯遊戲，去玩巫師吧
魂三就提DLC你怎麼不等法環DLC出完再講？
劇情破碎，留白又多。這個確實有人愛、有人不愛
我是覺得很多人提出不同的見解很好玩啦~喜歡追求正確答案的
人，覺得很累是正常的~
法環會不會出DLC都還是未知數勒...
魂三的DLC你不碰其實不影響本篇的劇情解讀，你不會因為
沒有繪畫世界和環印城就不知道四大薪王在想甚麼，但法
環的劇情解讀是
主線太多留白到不腦補看不懂劇情的程度，只能等DLC，但
一個攸關主線流暢度的劇情要留到DLC才講又有點吃像難看
，
想像一下魂三四薪王的道具說明和對話全是流水帳，看不
懂為甚麼不傳火，DLC不是繪畫和環印城而是填四薪王本該
在本傳就要填的坑，那絕對達不到現在的高度
因為黑魂從頭到尾都是在鋪墊叫你不要傳火啊，我覺得法
環有想走不同的風格，至少讓你不會這麼抗拒主結局，你
看黑魂玩家除了SR玩家之外哪個會去選傳火
而且法環還有npc跟你講半神在哪，現在主線該做什麼，魂
三基本沒有好不好，鬼才知道那些地方有薪王，開局莫名
其妙去洛斯里克高牆，啊不死聚落又是什麼東東？冷冽谷
作為三代一個重要城市是何時蹦出來的，沃尼爾後門為什
麼可以通到冷冽谷大門，修女背後為什麼可以進聚集地
不會呀 主線劇情一開始就講得很清楚啦 不就成王 lol
宮崎英高每一款都是一開始最終目的告訴你 然後過程才跑出
奇怪的選擇
至於為什麼要成王 他不會告訴你 反正就是要你去當王
就像不死人受火吸引 結果就是宰光薪王拿取火燄
靠腦補，緣由腦補，過程腦補，結果多元，只給你NPC的故
事和互動
然後獵人要逃離夢境 結果也是一路宰光野獸拿迴響
也只有隻狼的目標比較白話 就是帶主子逃走 雖然最後也歪了
努力的目標一開始就告訴你了 雖然方法都難以理解就是了 lol
我對魂3與法環劇情的感想跟原PO的相反耶。法環我完全沒看攻
略及網路上劇情討論的狀況下全破了(發售日入手，上週全破)
，而我自己推論的劇情跟網路上整理的大致上是差不多的。沒
看攻略漏掉了不少任務跟物品，不過感覺還是有了解大概8成吧
。
最大的差異是我並不認為拉達岡是從瑪麗卡分出來的，而是過
去被抓拿來補洞的英雄而已。
樓上漏了不少是指什麼 你大支線都有解到完嗎
沒看攻略能全部解完 還能看懂 那真的是天才
劇情靠腦補通靈也是魂系醍醐味,沒事沒事
96樓講到了一個重點，閹割感，魂血狼不是重要的劇情事
情不含糊，只在枝微末節碎片化，不然就是本身劇情就不
複雜所以好講
但法環體量大，製作組好像又傳出被萬代催工期，有濃濃
的閹割感刪減味，刪掉的對話還不是可有可無而是至關重
要的，導致一票重要NPC講的話你根本不懂再講甚麼，台詞
被刪掉不少也就罷了，講的話還和魂二安迪爾一樣，說了
一大堆很屌很中二的話，但卻又訊息量很低對解析劇情頗
有難度
沒關係，反正善液粉會自己腦補真香，都是醍醐味。
法環刪掉的內容好像真的不少，有些不確定是否為廢案
我覺得女戰士涅斐麗的支線結束的很突兀，三個角色沒有鋪
陳就直接聚在一起
本來以為找馬丁能改善英高這老毛病 結果根本浪費錢
找他掛名....
找馬丁掛名不都是很明顯為了賣名聲噱頭嗎XD現在至少
遊戲好玩不詐欺就該謝天謝地了
發售前就說了馬丁只負責世界觀，劇情仍是FS寫的
137樓，以下是幾個有印象的破關後看討論才知道有的內容(物
品當然是一大堆沒發現的就不提了)。一開始的圓桌附近的那個
修道士從圓桌消失後我就沒遇過了。Patches我整場都沒遇到(
我根本不知道他有客串)。黃金假面我在斷橋旁遇到了但是卻像
當機一樣不動。我在Melina自焚後才找到3手指。發狂葡萄的任
務我只有給那個葡萄巫女一開始的一顆，後來也沒遇到(應該是
完全忘記這個人了)。半獸人npc也沒遇到。戴著鐵斗笠的劍客
在河裡遇到以後，第二次遇到就是在雪山，而且身體還被劫走
。聽說可以遇到遊戲封面上的騎士我也沒遇到(有被入侵)。
我的結局選擇Age of the stars，全破時還有太多太多東西沒
找到。現在就是當個召喚獸，還有看攻略找漏掉的物品。
全破花了大概160小時。光四處找亞歷山大就花了不只6個小時
了...那個該死的Millicent亂跑後也找了好久，不合理的是為
什麼這家伙在教堂快斷氣的狀態下還可以在沼澤入侵。然後網
路上說獸之祭司就是天空之城的Maliketh，不過我是幹掉Malik
eth以後才完成獸之祭司的蒐集任務，Maliketh死後他還活的好
好的啊。
網路上的推論感覺是偏向這個世界中的同一個人可以有好幾個
分身來解釋一些不合理的地方，但是我是抱持他們其實是不同
人的看法就是了。
給樓上，馬利克斯跟野獸祭司應該是不同人才對。
不管是不是同一人都有怪怪的地方
是同人的話，黑劍被殺了後，野獸先輩還在
不是同人的話，收集完死根會改變黑劍的台詞
我是覺得是同人啦，畢竟還有蒙格、下水道蒙格的例子
如果是同一個人可以殺死兩次的詮釋方法就是死亡盧恩被封印
的這個設定的話，那城主為女兒報仇就感覺很沒feel。
就分身的概念吧，比方流程中就會遇到兩次蒙葛特的分身
分身到底是什麼...
碎片化敘事我也很討厭，想說故事就說得清楚點
魂類就是沒什麼劇情 就是零碎的東西 讓玩家腦補 編劇
根本沒想那麼多
葛瑞克被女武神打到跪地求饒，大盧恩卻完好的等玩家來拿這
點確實很奇怪
女武神南征的目的不是搶盧恩阿
魂3的劇情算好懂嗎 中間滿多都要修魂學才懂在幹嘛
法環除了那個R=M比較玄 其他都滿直白的
全支線跑完 老婆婆的謎語都聽得懂
其實這次資訊很多，環學這次也不用腦補也很有邏輯
這些YT上面都有了欸 挖文本都解差不多了
X
我覺得法環最讓人討厭的地方 是高手的影片 各種魔王的攻擊都會刻意閃掉高手 為何我去都招招命中 那些從一開始的大樹騎士![Re: [心得] 法環討人厭的地方](https://i.imgur.com/2ZvP1pib.jpg "Re: [心得] 法環討人厭的地方")
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同意,走鋼索真的也是我不太想玩多周目的主因 其實怪機車(除了皇室幽魂以外) 再怎麼樣的惡意我都能接受 我也是從亞諾爾隆德屋頂上被銀騎士射過來的人 本來克服的難度越高21
目前法環我覺得最可惜的就是 所有的王打死後，都必須再重跑一次挑戰 當然整個開放世界這麼大，要設計一個機制能重複打王 可能要花點心思 最差最差能像隻狼這樣 隨時選王來打就最棒了3
真想賺點錢的話，出個DLC，大概9.9美金就好。 玩家可以透過一個神祕道具，從夢中進入一個神木記憶神殿， 裡面有打過的每一隻王，都可以叫出來挑戰。 以類似暗黑天梯競賽的概念，玩家可以記錄排行榜。 同時可以觀看其他玩家的REPLAY學習戰法。22
阿諾...我也不知道這點算不算已知用火 我最討厭法環的地方就是 拿到道具一閃即逝 包包滿滿滿上百件物品 想找出剛才拿到的東西仔細玩賞難上加難爆
首Po法環開賣至今也快兩個月了，除了一堆魂系老玩家早就引頸期盼之外，更有一堆實況主、網 紅也在跟風蹭一些熱度，我也忍不住加入了跟風的行列。 我本身也是開放世界的愛好者，刺客教條、GTA系列、曠野之息、巫師3、上古卷軸全都玩過 。心中一定也會把這款遊戲跟其他做比較。 以下是法環中我自己最不能忍受的兩點：![[心得] 法環討人厭的地方](https://i.imgur.com/WTkK3Uob.png "[心得] 法環討人厭的地方")
爆
[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？有支線雷 支線都跑完了，想上來討論一下 我很喜歡開放世界遊戲，法環是第一次玩魂系作品 地圖看起來有東西的地方都逛，這個遊戲地圖很大東西很多探索起來很爽 因為喜歡看故事，所以每隻王打完回大賜福會跟所有NPC對話一次、或覺得跟以前遇過的N![[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？](https://i.imgur.com/cqX9th8b.jpg "[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？")
爆
Re: [閒聊] 法環，雞肋的開放世界內文很多東西像淹死那些蠻硬要的 所以就純回標題 法環的開放世界一點也不雞肋 不如說整個的世界是一定得做成開放世界的 沒做成開放世界就會內容嚴重大砍或明顯支離破碎![Re: [閒聊] 法環，雞肋的開放世界](https://i.imgur.com/fDPc9bVb.png "Re: [閒聊] 法環，雞肋的開放世界")
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[心得] 死亡細胞 V.S Hades 誰才是最好的Rogue大概在幾個禮拜前就準備好了這部影片的素材以及腳本，結果這個禮拜就看到steam的 rogue冒險周XD，所以目前這兩款都在特價，只是不確定是不是史低。 之前就有朋友問我這兩款該入手哪款?但是這兩款其實是完全不同的玩法，不過只要提到 roguelike動作遊戲，甚至是整個roguelike，這兩款都是在多數人的推薦名單裡。![[心得] 死亡細胞 V.S Hades 誰才是最好的Rogue](https://img.youtube.com/vi/mvlXX2s7AQ0/mqdefault.jpg "[心得] 死亡細胞 V.S Hades 誰才是最好的Rogue")
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[法環] 菈妮高人氣的原因&一些細節整理看到有人說NPC根本沒講幾句話 魂系列只是因為世界觀太絕望所以只要是好看的女生就是婆 但我覺得菈妮這個角色設定就算放到別的遊戲也會成功。 在YT跟B站找了各式各樣跟菈妮互動的細節劇情來看 所以簡單整理一下![[法環] 菈妮高人氣的原因&一些細節整理](https://i.imgur.com/KEqvpTtb.jpg "[法環] 菈妮高人氣的原因&一些細節整理")
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[心得]魂系老玩家的艾爾登法環172小時白金心得先附上人權吧！第一輪結束到白金大約130小時，總遊玩時數172小時。 看著製作人員名單不停滾動，以及耳機裡史詩般的BGM，我到現在還不敢相信，我竟 然通關了艾爾登法環。![[心得]魂系老玩家的艾爾登法環172小時白金心得](https://i.imgur.com/4A5Uvsqb.jpg "[心得]魂系老玩家的艾爾登法環172小時白金心得")
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[心得] 敬請見證！艾爾登法環 碎片化敘事分析影片好讀版： 文字版： 什麼是碎片化敘事？ 簡單說就是把完整的劇情架構好以後，![[心得] 敬請見證！艾爾登法環 碎片化敘事分析](https://img.youtube.com/vi/c-wRvnFICTo/mqdefault.jpg "[心得] 敬請見證！艾爾登法環 碎片化敘事分析")
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Re: [閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？~~~~有劇情雷~~~~ 這個東西早就討論到爛了 之所以會一直有那麼大的爭議 就是其實並沒有一個相對更好的做法或例子可以當作論點來讓討論可以繼續往前 首先8
[閒聊] 所以法環中的賜福劇情上有甚麼用處?劇情背景說得到賜福的人眼睛會發光，沒賜福的人會被稱謂褪色者被趕出狹間地 但究竟有賜福的人究竟有甚麼好處，從褪色者初始職業五花八門和開場CG其他NPC 似乎也都各自在外面混出一片天，根本沒差到哪裡去。 而且看劇情這些褪色者NPC也有不少比非褪色者更猛的存在(先撇開那些甚麼有神血 統的人)，主角最後能成為甚麼艾爾登之王也是因為打贏那些半神獲得他們的大盧恩6
[討論] 法環是不是很適合出類似魂二的原罪版呀?法環斷斷續續玩了兩個月下來，也看了不少環學家的劇情解析 也有不少解包專家解包出來的大量廢案，基本上刪除的人物劇 情多到可以再做一款遊戲了。 其中如果是刪光光不留痕跡的也就算了，就像魂一的奧斯卡那 樣單純當個臨死前送鑰匙的背景板或是留給DLC再補全即可，但![[討論] 法環是不是很適合出類似魂二的原罪版呀?](http://i2.hdslb.com/bfs/archive/9f3541d6d2dc42778e27fd0626ce332cd15bf3e0.jpg "[討論] 法環是不是很適合出類似魂二的原罪版呀?")
![[限免] 潛水員戴夫DLC-哥吉拉](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/2841140/capsule_231x87.jpg?t=1716451311 "[限免] 潛水員戴夫DLC-哥吉拉")
![[心得] Indika 蔭豬腳(x 印蒂卡(o 簡單無雷心得](https://i.imgur.com/poTcRAxb.jpg "[心得] Indika 蔭豬腳(x 印蒂卡(o 簡單無雷心得")