Re: [心得] 法環討人厭的地方

Goldpaper05/07 02:14碎片化敘事用過頭就是不會說故事，到處亂塞

shadowblade05/07 02:14魂三和隻狼的故事清楚程度差很多吧

pandajohn05/07 02:33任務沒看攻略根本不知道要去哪裡解

jacky202105/07 03:12即使魂三不像隻狼那麼好懂，但基本上你能把世界觀理個

jacky202105/07 03:12七八成，但我法環白金了還是對黃金律法的全貌一知半解

jacky202105/07 03:12，這是非常嚴重的問題

RamenOwl05/07 03:37拉達岡為什麼扁你，就跟當初葛溫和薪王化身扁你一樣

cds0801112505/07 04:08別問，問了就是醍醐味

Hogantw05/07 04:56從吊起來的瑪莉卡到變成拉達岡 真的開扁也能說是瑪莉卡

Hogantw05/07 04:56覺得變男扁你比較爽阿 可惜沒台詞

ozon05/07 05:44關於第一點，我的看法是拉達岡原本是凡人，而不是瑪麗卡的

ozon05/07 05:44化身。瑪麗卡當太久法環的代理人所以精神不穩定(預告片說的

ozon05/07 05:44on the brink是指精神狀態)，法環發現了這點所以招了超級法

ozon05/07 05:44師拉達岡來補救。 但是兩者合體後瑪麗卡還是瘋癲所以持續的

ozon05/07 05:44破壞法環，拉達岡盡力補救但是破壞速度實在太快，所以才需

ozon05/07 05:44要再多招一個超級英雄來補救法環。

ozon05/07 05:50第二點的推論則是，要補洞的人選應該找一個精神穩定願意奉

ozon05/07 05:50獻的人，否則只會越補越嚴重。結果好死不死來了一個超強運

ozon05/07 05:50的怪人硬闖關(連巫女都沒有！)，當然是拼老命阻止啊。

lustdaemon05/07 06:15每個人補環都是會改變規則的 拉達剛就是要黃金律法

ozon05/07 06:33第三點，修補用大盧恩已經補上了幾個了吧。破關時主角手上

ozon05/07 06:33的大盧恩並沒有齊全，而且蒐集中NPC也表示帶兩個去補就夠了

ozon05/07 06:33。

ozon05/07 06:37第四點，傭兵便宜，不過拉達恩附近有一大堆貴腐騎士的盔甲

ozon05/07 06:37喔。

ozon05/07 06:40第五點，我是覺得隻狼以外的魂系都差不多模糊啦

rafe05/07 07:49魂三是因為有魂一的補充不然誰知道火是什麼

rafe05/07 07:50法環只需要知道瑪莉卡想反抗無上意志所以要碎環

twic05/07 08:06瑪莉卡要碎環應該是遊戲留白最好的部分了 而且看也知道無上

twic05/07 08:06意志很欠扁

MartyFriedma05/07 08:11我覺得血源才不好懂吧

s953105/07 09:14連Godfrey都知道瑪麗亞要碎環的情況下，搞不好當上神就只

s953105/07 09:14想碎環，為了確保碎環創立永生不死的法，從一開始加入就只

s953105/07 09:14是為了打敗偉大意志，從底層深根知道或許以前偉大意志是不

s953105/07 09:14存在的。

a2578588505/07 09:51魂3結局很清楚 小地方模糊(教皇意圖 深海 羅莎利亞 天

a2578588505/07 09:51使) 環相反 壺 米粒森 海妲……很清楚 主線留白太多

a2578588505/07 09:56但傳火/篡火/滅火很單純 環結局要素/留白太多 想多考

a2578588505/07 09:56究多的玩家反而會因為留白處的可能性太多 影響體驗

a2578588505/07 10:01上面指的模糊是說:留白多 可能多 多年來劇情仍有爭議

ThomasTFS8005/07 10:35只好補補環學了

ThomasTFS8005/07 10:361.瑪莉卡要脫離無上意志

ThomasTFS8005/07 10:37拉達岡是無上的狗，他的律法時代

ThomasTFS8005/07 10:39https://youtu.be/qE_Al_GcV9M

ThomasTFS8005/07 10:40分很多集講，這個很詳細

twic05/07 10:41魂3就詛咒匯流之地 想怎麼掰就怎麼掰 看看那新舊古達也沒什

twic05/07 10:41麼解釋

lustdaemon05/07 10:47羅傑爾說黑刀都是地下永恆之城的貴族

lustdaemon05/07 10:48物品敘述可以發現黑刀跟瑪理卡一樣都是稀人

lustdaemon05/07 10:48永恆城裡因為反抗無上意識遭清算

lustdaemon05/07 10:49可以想見本來稀人就是站在無上意識的對立面

lustdaemon05/07 10:49瑪莉卡當女神一開始就動機不純

Bugquan05/07 10:57還有如果要碎片，起碼找強一點的翻譯

jacky202105/07 12:10ozon你有沒有你說的全是攸關主線的東西卻只能靠推測才

jacky202105/07 12:10能得出結論，這就很說明問題了

jacky202105/07 12:14就如a25785885說的，魂三雖然也是碎片化敘事，但我不腦

jacky202105/07 12:14捕也能知道個七八成主線劇情，法環則是碎到不腦補根本

jacky202105/07 12:14霧煞煞

twic05/07 12:17有信心一點啊，有魂一擺在那要嘛續火要嘛滅火應該已了解十

twic05/07 12:17成才對

twic05/07 12:20至於什麼舞孃 羅莎莉亞 沙力萬 古達 沃尼爾 通通不重要 不了

twic05/07 12:20解也沒差

darkestnight05/07 12:26要說魂三為什麼劇情好懂是因為根本沒什麼劇情= =

darkestnight05/07 12:26該講的在魂一都已經講完了

marinecrane05/07 12:31宰了黑劍解放命定之死可以殺神，所以無上意志丟下來

marinecrane05/07 12:31的艾爾登獸才會跟玩家對立，沒看到打完艾爾登獸的GOD

marinecrane05/07 12:31 SLAIN嗎

marinecrane05/07 12:51而且很難講玩家是不是要來修環的，你可能身上還帶著

marinecrane05/07 12:51癲火要燒掉一切

mike200491105/07 13:05魂三主線真的很明確又簡單

jacky202105/07 13:05這就奇怪了，既然解放命定之死做掉艾爾登獸代表神已經

jacky202105/07 13:05被殺死了，那為甚麼有一票環學家推論成王結局不管選哪

jacky202105/07 13:05一個都很爛因為你頭頂還有個無上意志?

twic05/07 13:29無上意志又不等於之獸 你的點都很怪

jacky202105/07 13:47我的點都是針對主線耶，主線重要劇情boss，我們卻連為

jacky202105/07 13:47何要打都不知道，照twic所言獸和無上意志其實是不同派

jacky202105/07 13:47系的?

twic05/07 13:53那沙力萬又為何要打 其實可以跟他同個陣線

twic05/07 13:55看你回覆就覺得你糾結在跟其他玩家不同的地方

twic05/07 13:56這遊戲很多地方沒寫清楚是沒錯但你拿碎環例子和說魂3清楚就

twic05/07 13:56很莫名

shadowblade05/07 14:01教宗那個全作最大幕後黑手還連個過場和對話都不給咧

jacky202105/07 14:03沙力萬在中前期就和玩家遇到了，玩家正常遊玩可以知道

jacky202105/07 14:03要滅火時通常已經是宰掉沙力萬後了，除非你先宰舞孃衝

jacky202105/07 14:03王城，艾爾登獸可是無論玩家怎麼選都會出來砍我呀

jacky202105/07 14:12教宗說是幕後黑手，但你們沒發覺即使不理解教宗的劇情

jacky202105/07 14:12去打四大薪王也不會有違和感為甚麼我要打它們，但不理

jacky202105/07 14:12解艾爾登獸為何要打玩家你基本無法解析到底成王派玩家

jacky202105/07 14:12的行為到底在幫黃金樹還是在害黃金樹

shadowblade05/07 14:17要認真講的話,你是可以很簡單理解反正去把薪王的頭砍

shadowblade05/07 14:17回來傳火就是了,但其實"為何薪王不傳火"的違和感還是

shadowblade05/07 14:18蠻明顯的,尤其是洛斯里克的狀況(包含傳火和滅火兩派

shadowblade05/07 14:18的內戰以及教宗的干預),當然是可以無視一路砍過去

e04su3no05/07 15:47你會覺得魂三好理解是因為有魂一做鋪陳，而且魂三本身也

e04su3no05/07 15:47沒什麼劇情

entaroadun05/07 16:44法環劇情真的0分,全破前更是滿滿閹割感

moswu05/07 16:53就你玩錯遊戲，去玩巫師吧

infi2305/07 17:49魂三就提DLC你怎麼不等法環DLC出完再講？

feaze05/07 17:52劇情破碎，留白又多。這個確實有人愛、有人不愛

feaze05/07 17:54我是覺得很多人提出不同的見解很好玩啦~喜歡追求正確答案的

feaze05/07 17:55人，覺得很累是正常的~

dickec3505/07 18:24法環會不會出DLC都還是未知數勒...

jacky202105/07 18:36魂三的DLC你不碰其實不影響本篇的劇情解讀，你不會因為

jacky202105/07 18:36沒有繪畫世界和環印城就不知道四大薪王在想甚麼，但法

jacky202105/07 18:36環的劇情解讀是

jacky202105/07 18:43主線太多留白到不腦補看不懂劇情的程度，只能等DLC，但

jacky202105/07 18:43一個攸關主線流暢度的劇情要留到DLC才講又有點吃像難看

jacky202105/07 18:43，

jacky202105/07 18:43想像一下魂三四薪王的道具說明和對話全是流水帳，看不

jacky202105/07 18:43懂為甚麼不傳火，DLC不是繪畫和環印城而是填四薪王本該

jacky202105/07 18:43在本傳就要填的坑，那絕對達不到現在的高度

RamenOwl05/07 20:07因為黑魂從頭到尾都是在鋪墊叫你不要傳火啊，我覺得法

RamenOwl05/07 20:07環有想走不同的風格，至少讓你不會這麼抗拒主結局，你

RamenOwl05/07 20:07看黑魂玩家除了SR玩家之外哪個會去選傳火

RamenOwl05/07 20:13而且法環還有npc跟你講半神在哪，現在主線該做什麼，魂

RamenOwl05/07 20:13三基本沒有好不好，鬼才知道那些地方有薪王，開局莫名

RamenOwl05/07 20:13其妙去洛斯里克高牆，啊不死聚落又是什麼東東？冷冽谷

RamenOwl05/07 20:13作為三代一個重要城市是何時蹦出來的，沃尼爾後門為什

RamenOwl05/07 20:13麼可以通到冷冽谷大門，修女背後為什麼可以進聚集地

yanis05/07 20:55不會呀 主線劇情一開始就講得很清楚啦 不就成王 lol

yanis05/07 20:58宮崎英高每一款都是一開始最終目的告訴你 然後過程才跑出

yanis05/07 20:58奇怪的選擇

yanis05/07 20:59至於為什麼要成王 他不會告訴你 反正就是要你去當王

yanis05/07 21:01就像不死人受火吸引 結果就是宰光薪王拿取火燄

b2233a4405/07 21:01靠腦補，緣由腦補，過程腦補，結果多元，只給你NPC的故

b2233a4405/07 21:01事和互動

yanis05/07 21:01然後獵人要逃離夢境 結果也是一路宰光野獸拿迴響

yanis05/07 21:02也只有隻狼的目標比較白話 就是帶主子逃走 雖然最後也歪了

yanis05/07 21:03努力的目標一開始就告訴你了 雖然方法都難以理解就是了 lol

ozon05/07 21:16我對魂3與法環劇情的感想跟原PO的相反耶。法環我完全沒看攻

ozon05/07 21:16略及網路上劇情討論的狀況下全破了(發售日入手，上週全破)

ozon05/07 21:16，而我自己推論的劇情跟網路上整理的大致上是差不多的。沒

ozon05/07 21:16看攻略漏掉了不少任務跟物品，不過感覺還是有了解大概8成吧

ozon05/07 21:16。

ozon05/07 21:18最大的差異是我並不認為拉達岡是從瑪麗卡分出來的，而是過

ozon05/07 21:18去被抓拿來補洞的英雄而已。

KurumiNoah05/07 21:38樓上漏了不少是指什麼 你大支線都有解到完嗎

KurumiNoah05/07 21:38沒看攻略能全部解完 還能看懂 那真的是天才

entaroadun05/07 21:41劇情靠腦補通靈也是魂系醍醐味,沒事沒事

jacky202105/07 21:5196樓講到了一個重點，閹割感，魂血狼不是重要的劇情事

jacky202105/07 21:51情不含糊，只在枝微末節碎片化，不然就是本身劇情就不

jacky202105/07 21:51複雜所以好講

jacky202105/07 21:51但法環體量大，製作組好像又傳出被萬代催工期，有濃濃

jacky202105/07 21:51的閹割感刪減味，刪掉的對話還不是可有可無而是至關重

jacky202105/07 21:51要的，導致一票重要NPC講的話你根本不懂再講甚麼，台詞

jacky202105/07 21:51被刪掉不少也就罷了，講的話還和魂二安迪爾一樣，說了

jacky202105/07 21:51一大堆很屌很中二的話，但卻又訊息量很低對解析劇情頗

jacky202105/07 21:51有難度

hstt05/07 22:19沒關係，反正善液粉會自己腦補真香，都是醍醐味。

dickec3505/07 23:42法環刪掉的內容好像真的不少，有些不確定是否為廢案

dickec3505/07 23:45我覺得女戰士涅斐麗的支線結束的很突兀，三個角色沒有鋪

dickec3505/07 23:45陳就直接聚在一起

seemoon200005/08 01:50本來以為找馬丁能改善英高這老毛病 結果根本浪費錢

seemoon200005/08 01:50找他掛名....

tofusmoked05/08 04:36找馬丁掛名不都是很明顯為了賣名聲噱頭嗎XD現在至少

tofusmoked05/08 04:36遊戲好玩不詐欺就該謝天謝地了

dickec3505/08 05:57發售前就說了馬丁只負責世界觀，劇情仍是FS寫的

ozon05/08 07:33137樓，以下是幾個有印象的破關後看討論才知道有的內容(物

ozon05/08 07:33品當然是一大堆沒發現的就不提了)。一開始的圓桌附近的那個

ozon05/08 07:33修道士從圓桌消失後我就沒遇過了。Patches我整場都沒遇到(

ozon05/08 07:33我根本不知道他有客串)。黃金假面我在斷橋旁遇到了但是卻像

ozon05/08 07:33當機一樣不動。我在Melina自焚後才找到3手指。發狂葡萄的任

ozon05/08 07:33務我只有給那個葡萄巫女一開始的一顆，後來也沒遇到(應該是

ozon05/08 07:33完全忘記這個人了)。半獸人npc也沒遇到。戴著鐵斗笠的劍客

ozon05/08 07:33在河裡遇到以後，第二次遇到就是在雪山，而且身體還被劫走

ozon05/08 07:33。聽說可以遇到遊戲封面上的騎士我也沒遇到(有被入侵)。

ozon05/08 07:33我的結局選擇Age of the stars，全破時還有太多太多東西沒

ozon05/08 07:33找到。現在就是當個召喚獸，還有看攻略找漏掉的物品。

ozon05/08 07:44全破花了大概160小時。光四處找亞歷山大就花了不只6個小時

ozon05/08 07:44了...那個該死的Millicent亂跑後也找了好久，不合理的是為

ozon05/08 07:44什麼這家伙在教堂快斷氣的狀態下還可以在沼澤入侵。然後網

ozon05/08 07:44路上說獸之祭司就是天空之城的Maliketh，不過我是幹掉Malik

ozon05/08 07:44eth以後才完成獸之祭司的蒐集任務，Maliketh死後他還活的好

ozon05/08 07:44好的啊。

ozon05/08 07:44網路上的推論感覺是偏向這個世界中的同一個人可以有好幾個

ozon05/08 07:44分身來解釋一些不合理的地方，但是我是抱持他們其實是不同

ozon05/08 07:44人的看法就是了。

Roshan05/08 10:58給樓上，馬利克斯跟野獸祭司應該是不同人才對。

a38385438105/08 12:22不管是不是同一人都有怪怪的地方

a38385438105/08 12:22是同人的話，黑劍被殺了後，野獸先輩還在

a38385438105/08 12:22不是同人的話，收集完死根會改變黑劍的台詞

a38385438105/08 12:22我是覺得是同人啦，畢竟還有蒙格、下水道蒙格的例子

ozon05/08 12:29如果是同一個人可以殺死兩次的詮釋方法就是死亡盧恩被封印

ozon05/08 12:29的這個設定的話，那城主為女兒報仇就感覺很沒feel。

dickec3505/08 13:45就分身的概念吧，比方流程中就會遇到兩次蒙葛特的分身

ozon05/08 14:52分身到底是什麼...

jin005/08 15:58碎片化敘事我也很討厭，想說故事就說得清楚點

a3798823305/08 19:28魂類就是沒什麼劇情 就是零碎的東西 讓玩家腦補 編劇

a3798823305/08 19:28根本沒想那麼多

fobbc05/08 22:55葛瑞克被女武神打到跪地求饒，大盧恩卻完好的等玩家來拿這

fobbc05/08 22:55點確實很奇怪

aeoleron05/09 08:15女武神南征的目的不是搶盧恩阿

aeoleron05/09 08:35魂3的劇情算好懂嗎 中間滿多都要修魂學才懂在幹嘛

aeoleron05/09 08:35法環除了那個R=M比較玄 其他都滿直白的

aeoleron05/09 08:35全支線跑完 老婆婆的謎語都聽得懂

joeliu101505/09 11:45其實這次資訊很多，環學這次也不用腦補也很有邏輯

yoyo09523506/02 16:26這些YT上面都有了欸 挖文本都解差不多了