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Re: [請益] 親戚退休金all in0050

tompi 發表於 2025/2/21 上午10:34:35
看板Stock標題Re: [請益] 親戚退休金all in0050作者
tompi
 (大波動)時間推噓爆 推:146 噓:0 →:18

※ 引述《baby79080000 (Michael Chiang)》之銘言：
你這問題 結果是概率性 沒有真正的數字答案

只能給期望值 與 發生概率

以下一些設定
1.本金 590，融資(負債)610，期初資產1200。
2.借款年息 2.5%
3.0050 還原息年平均報酬率(對數) 10.2%
月均報酬率 0.85%
*2003~2024

4.每月開銷 5萬，未來20年每月以 (3%/12 )通膨率
上漲
5.任意月份若低於維持率130% 就斷頭，剩餘本金繼續
留在市場，但每月開支繼續

6.0050月均報酬率與波動度假設
r= c + σ × N(0,1)
其中c為0.85%，月波動度為年化波動 16%/(252^0.5)=4.6%



採用蒙地卡羅模擬 1萬次

結果 (第240個月)
1.期末平均:4670萬

2.中位數: 3015萬

3.斷頭次數:3001次，機率約30%

4.平均斷頭月次:86.3個月
大約7.2年

5.期末<0，也就是負債次數 2906，機率 29.1%

期末值分配如下
https://imgur.com/HpzIVCJ

上面是0050 年均含息報酬10.2%的假設


如果按照原PO 5~6%的假設

用6%好了

斷頭機率會高到65.6%

期末平均值跟中位數會是 531萬、-694萬

換句話說 根據原PO的期望報酬率假設，

這個投資方案是"不可行的"

該假設的期末分配
https://imgur.com/hBiNXv9


結語
1.根據0050 過去市場年化報酬率假設與前述假設下

這個融資投資方案平均期末期望為3000~4500萬左右

但須面臨30%機率的斷頭可能

用590萬去槓桿一倍投資就看各自風險承擔了

本金提高，槓桿降低是可以降低斷頭機率，

讓整個投資未來路徑走完整，免得半途就下車了。

2.如果是6%的股市期望值 就不要選擇這個方案了

如果是6%假設，應該繼續找個工作有固定收入

酌量槓桿投資

但是這個假設其實滿難的，0050未來20年會不會是6%年化

其實我也不肯定。

比較可以提高期望的部分我想到的是投資全球ETF，分散一點

或是簡單就買SPY 可能還保險一點


上述計算我放在雲端下載
https://reurl.cc/qnlN3q
excel 檔案有巨集，不喜者勿開啟
檔案有 6趴名稱的是原PO假設

末祝
賺大錢





: 女口是頁
: 親戚在學校教書
: 退休想要領一次退
: 大概約590萬
: 所以想 2025.8.16全部投入0050
: 後續不再投錢進去
: 同時全部質押 （質押再質押0050
: 600*0.6=360
: 360*0.6=216
: 216*0.6=129.6
: 129.6*0.6=79.2
: 79.2*0.6=48
: 48*0.6=28
: 每次都質押 一直質押0050
: 拿到退休金第一天就丟進去
: 本金約590 理論上質押也是590
: 共1180...
: 讓總額變成1200萬
: 依照年化5%-6%計算 一年約有72萬
: 再扣掉親戚長期投資 爭取 質押利率2.5%
: 也就是72-15=57左右
: 這樣操作 大概領個20年有問題嗎？
: 不再投錢 每年等配息（不知半年配息還是季配息，
: 然後半年還一次利息約7萬5
: 操作不恰當 錢沒有了
: 如果還活著 就自殺了！
: 教師很多都有憂鬱症的病史
: 沒辦法，現在社會小孩比較難教~
: 反正現在一個月5萬也是下流老人
: 根本住不到桃園的台塑養生村
: 這個養生村一個月要8萬
: 不包含尿布 插管 營養品等開銷
: 如果有大神有願意指導一下
: 或是站內信，願酌給p幣當酬勞
: 不是pi幣，現在pi幣一顆60元臺幣，，

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.127.99 (臺灣)
※ PTT 網址
推

seibu 02/21 10:36你是好人

推

alphish 02/21 10:37把除息算進去6%應該是低估

推

black7253 02/21 10:37分析推

推

v19791119 02/21 10:38也是個壞人

呵呵

推

flymud 02/21 10:38讚

推

onekoni 02/21 10:39專業推

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 10:39:42
推

ifye 02/21 10:41這個有料 推

推

sagarain 02/21 10:42專業好人推

推

lakershank 02/21 10:43見證過6百跌到3百的GG就不可能會去這樣子玩槓桿

→

lakershank 02/21 10:43自找死路

推

chen825 02/21 10:43精髓就是賭贏了自己是股神，斷頭自救會拉白布條哭
→

chen825 02/21 10:43哭，人民沒飯吃好可憐政府要負責，賺爛

推

gladopo 02/21 10:45專業 推推

推

fashilu 02/21 10:48厲害的分析

推

momomom 02/21 10:48過度貪心 急於求成 人都敗在這兩點

推

sdbb 02/21 10:48謝謝

推

on32 02/21 10:49不要說遇到2008 遇到2022或是2020 槓桿兩倍撐不住

推

kkes0001 02/21 10:51這還是過於樂觀

推

qwas6516651602/21 10:52原文590w可能只是退休金，應該也有其他存款吧

是阿 我也覺得要退休的老師應該不只如此 所以我的計算檔案是個框架，數字可以自己隨意改

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 10:54:12
推

tsou0209w 02/21 10:53你是ai?

推

BABY1983101602/21 10:53專業

你跟原PO都是baby開頭ㄟ

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 10:55:06
推

abbag 02/21 10:54推一下

推

guolong 02/21 10:56專業推

推

TaiWeiT 02/21 10:57推

推

k20014205 02/21 10:57推一下，最近有在做信貸all in 大盤，值得反覆思考

推

zpf2005 02/21 11:00專業推，有收穫謝謝

推

yoyotv 02/21 11:01事後看線 如果沒事又漲很多 人家會怪你害他少賺

沒事的 這都是概率性的， 反過來說 樂透這種超低期望值的東西 都一堆人買了

推

ShibuyaRin 02/21 11:04專業

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 11:07:07
推

keepgoingKH 02/21 11:04推！

推

b551122 02/21 11:04專業推

推

f0915034335 02/21 11:06分析推

推

TWeng 02/21 11:08推t大

推

alucard456 02/21 11:10專業推

推

aaa6556 02/21 11:12專業推

推

ChikanDesu 02/21 11:12同樣條件改成能用房屋增貸開槓會好很多 但主要是退

→

ChikanDesu 02/21 11:12休者沒有時間能凹 一切都是在賭

推

seel 02/21 11:12專業的來了

推

stockcow666 02/21 11:13推推

推

kevinlai186402/21 11:13好人值得大推

推

maxboy06 02/21 11:16應該說退休的人沒有薪水收入支撐他賭

推

jackgn 02/21 11:16退休老師不月退，到底在想什麼？
→

zzzzzlss 02/21 11:16專業 用數字說話

推

smonkey0316 02/21 11:26專業推

推

ae8450 02/21 11:28專業推～

推

thomaspig 02/21 11:28推

推

ErnestKou 02/21 11:28不選月退是怕又被砍吧

推

VashTS 02/21 11:29專業分析推

推

ahb0711 02/21 11:31太專業了!! 好想請大大幫我算一下@@"

我有給檔案 你可以自己改

推

hanesan 02/21 11:33如果加上股債配置呢？

標的太多了，你讓我想想

推

coffee112 02/21 11:34好人 QQ

推

RedLover100902/21 11:34致敬神人

→

RedLover100902/21 11:35想請教如何運用蒙地卡羅驗證？

網路上資料不少，如果你是缺個開始 我VBA是超簡單的例子，你先看看

推

aac219oo 02/21 11:35都退休了當然是all in高股息 市值型是給時間還很多

→

aac219oo 02/21 11:35的人

推

Yamaholic 02/21 11:35推 有料

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 11:36:30
推

b1izzard200002/21 11:35專業

推

axz123999 02/21 11:35推推

推

justeat 02/21 11:36 專業推

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 11:40:32
推

EIKD 02/21 11:37專業好人

推

ETTom 02/21 11:38專業推~

推

tsaigi 02/21 11:38專業推 歐印就對了

推

M3333151 02/21 11:39專業推

推

xulglma 02/21 11:43原始檔有學到code給推

推

gg86300 02/21 11:44可喔

推

koumoushou 02/21 11:47你真是佛心來的

推

applewarm 02/21 11:49推提供思路

推

jasonsu27 02/21 11:50讚

推

meba 02/21 11:50專業推

→

RedLover100902/21 11:51謝謝大大指導，我也來研究研究

推

vicet 02/21 11:51還以為是數學版 XD

推

addy7533967 02/21 11:51專業推推
推

Feverist 02/21 11:55強 給推

推

DUFTON 02/21 11:58你是數學老濕？

推

fhill12 02/21 12:01專業

推

westmoney 02/21 12:08這就叫專業，好文推

推

d927 02/21 12:10質押的610萬，可以再質押不借款拉高維持率，這樣會

→

d927 02/21 12:10輸嗎？

推

kei1823 02/21 12:11專業推推，斷頭率看起來有點嚇人，不過應該還是蠻

→

kei1823 02/21 12:11容易避免的感覺

推

CORYCHAN 02/21 12:11真猛 推一個

推

moontaker 02/21 12:13好人一生平安

推

fatcat1022 02/21 12:14原po好人

推

s5656556612302/21 12:15本來都是賭

推

tomroy 02/21 12:17好人推

推

lisanna20 02/21 12:17推推

推

diedikanny 02/21 12:20推推 假裝自己看得懂

推

vviiccttoorr02/21 12:20推專業經理人分析

→

e44444 02/21 12:21推

推

leo16829 02/21 12:2270%不會斷頭~ 幸福就在前方！

推

gnemez 02/21 12:27推專業

→

redbeanbread02/21 12:36第一年斷頭機率多少

好問題，在波動16%假設與前述 設定 第一年機率是 49/10000=0.5% 由於計算簡化採常態分配，會有低估的可能 我覺得可以提高到1%左右

※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 12:40:48
推

bi123 02/21 12:38你讓我第一次想買office 了

推

alvinpom 02/21 12:45專業好人 推

推

MUNDO 02/21 12:49星一晚上進修時老師也有講到蒙地卡羅模擬 推一個

推

mofass 02/21 12:51大師

推

TEYU21 02/21 12:51好強 想學

推

lowhand 02/21 12:52只能給推了

推

apple840622 02/21 12:58推推

推

tio2catalyst02/21 12:59專業推

推

Dix123 02/21 13:02PUSH

推

Aquatics 02/21 13:13推.

推

mhps900060 02/21 13:15好人推推

推

stanley8630002/21 13:22你不要那麼專業好不好

推

yaomac 02/21 13:27這才是我想看到的文章

推

arcanite 02/21 13:34推！我覺得開槓桿投0050本身就不可行 要就全本金投

推

KrisNYC 02/21 13:38好人

推

stevenwin 02/21 13:44推 好人一生平安

推

zxcvbnm2010 02/21 13:45好人推

推

yannicklatte02/21 13:50推

推

miauah 02/21 13:53讚啦

推

tinkle 02/21 13:54好人推

推

TuLay 02/21 14:13好人推一個

推

Poison598 02/21 14:32專業退休師？

推

metomman 02/21 14:41專業

推

AJE 02/21 14:41謝謝分享~

推

jim80227 02/21 14:44好人一生平安

推

perfect6473202/21 14:49這個也太猛

→

bigelephant 02/21 14:52糕

推

crm123 02/21 14:59推

推

tony1768ya 02/21 15:01強

推

lusifa2007 02/21 15:03厲害

推

leslie12121202/21 15:04我也是這麼想的

推

kmshy 02/21 15:04好人還幫分析

推

boreas224 02/21 15:09推!!!!

推

delightboy 02/21 15:11推

推

jay0055846 02/21 15:12好人一生平安

推

skuderic 02/21 15:20專業推

→

skuderic 02/21 15:21所以投進spy反而比較好嗎？

推

eie818 02/21 15:23請問回推槓桿開到多少0斷頭？120%？130%？

推

pida5566 02/21 15:24專業推

推

lin900117 02/21 15:32強

推

webberya 02/21 15:39好人推

推

MiniShy 02/21 15:43好強

推

oneIneed 02/21 15:56人真好

推

axsz795130 02/21 16:56專業推個

推

qqpbpp 02/21 17:22他的配息要用來維持每月八萬的開銷喔，這樣斷頭機率

→

qqpbpp 02/21 17:23更高喔

推

sustto 02/21 17:49推 優文

推

JANUARZ 02/21 18:25謝謝專業人士分析

推

Ebergies 02/21 18:38好人欸，台股不乏腰斬的狀況，槓桿兩倍不調整都太高

推

Kennyfs 02/21 18:57推

推

niou 02/21 19:13推！

推

hanhsiangmax02/21 19:17又神又佛！

推

ncdonalds12302/21 19:30推

推

IanLi 02/21 19:40推認真

推

newper 02/21 19:54這篇是救命文啊

推

cokia80913 02/21 20:07Good man!

→

aoiaoi 02/21 20:127-8年左右 大約就會遇到大熊 槓滿遇到基本就斷頭拉

推

jodawa 02/21 21:36乾 神人開示

推

GodBoneQ 02/21 22:02看此ID直接推，太猛了

推

hiwin5566 02/21 22:59有料

推

leo761212 02/21 23:19專業推

推

v86861062 02/21 23:47推

推

Cookie 02/22 01:35pro

推

wsx26997785 02/22 04:41看到推SPY 非常肯定 這篇文 讚

推

bluesix4722 02/22 05:44推 感謝分享

推

secretfly 02/22 06:40數學課應該學這個 好讚

推

A1pha 02/22 08:04推啊。

推

hotsauce111102/22 08:51一旦扯到融資，就不可能會只是安心領息，而且20年

→

hotsauce111102/22 08:51的跨度，一定會遇到大型金融風暴，除了市值型ETF外

→

hotsauce111102/22 08:51，也可以分散風險投資在金融、傳產、美股SP、債券..

→

hotsauce111102/22 08:51.等等

推

sora333000 02/22 10:34推

推

marke18 02/22 16:05好人推~~
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