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Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎

看板home-sale標題Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎作者
snaken
(snaken)
時間推噓57 推:58 噓:1 →:96

雖然看起來像是廢文,但還是忍不住想要回一下
先做一下幾個基本的假設

你現在手頭上有400萬,
且每個月有 6萬 可動用現金,以面臨著兩個抉擇

a. 買個2000萬的房子,然後6萬都拿去繳房貸
b. 花個3萬租房子,剩下3萬定期定額丟入0050

你會上來問這個問題,
我相信要叫你把400萬拿去買任何債卷或是股票應該都不可能
所以當作你跟我老目一樣都擺定存

那我們開著後照鏡來看看,如果你的兩個策略執行15年會長怎樣。

先看b.
0050我們抓2008/1/2 ~ 2022/12/30,股息再投入,手續費為0
(綠角流的標準做法)

https://i.imgur.com/eWtYCFz.png


到期之後,你的資產總值約為1193萬,IRR是5.39%


有投入房子的假設就複雜一點了,我們假設房價2000萬,30年8成2%
這應該是標準的做法。

由於我們要計算IRR,所以先給你一個觀念:

買房自住視同租給自己
你的每個月租金要設定多少不影響期末現金,只影響IRR的計算

因此,這邊我們設定3萬作為你的每月租金,年稅金我抓1萬
賣出時的房價大家一定各說各話,所以我會列幾個版本,分別是


1. 2000賣出 (0%)
2. 2500賣出 (1.5%)
3. 3000賣出 (2.7%)

括弧後為15年的平均年增率,當然如果你相信這個數字是負的,
那你一定是對的


期末現金扣掉一開始400萬的頭款以及 IRR 計算後結果如下

1. 2000w: 682w / 1.17%
2. 2500w: 1182w / 4.40%
3. 3000w: 1682w / 6.69%

https://i.imgur.com/9hI64DX.png

https://i.imgur.com/ThmS54M.png
https://i.imgur.com/1kE1To8.png


都可以年收300了,自己判斷哪個策略適合自己。
投資策略都不難,難的都是跟自己的情緒對抗而已。


順便附上計算房屋IRR的excel 表,有需要的可以自己下載來用。
這都最基本的excel 公式而已。

https://reurl.cc/a1G5e4




※ 引述《hesitates (....)》之銘言:
: 從小努力讀書
: 好不容易30多歲也終於拼到年薪300了
: 存了頭期款買房
: 每月房貸5、6萬
: 聽起來還有錢過其他生活
: 但想起來其實不然.........
: 等我退休時
: 這間房也40年屋齡了
: 到時還敢住嗎??
: 到死之前勢必至少再換一次房......
: 而且退休後也沒收入了
: 所以在我買第一間房之後
: 除了繼續付第一間的房貸
: 也要開始存第二間房的錢了 (第二間頭期款+貸款,或第二間退休房一次付清)
: 等於要有付2間房貸的能力
: 一個月10幾萬就去了
: 覺得就算年薪300
: 日子其實還是過得很吃緊
: 一輩子就是存錢養房當房奴
: 有人有這樣的感嘆嗎 !?

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※ PTT 留言評論
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hellogym03/03 14:25買股長期投資說的簡單 去看看股版有幾個買股放超過5年

hellogym03/03 14:25的 嘻嘻

migration26503/03 14:25結論是 要買自住房?

maxboy0603/03 14:272020年3月玉山金被定期定額散戶賣到的最低點跌停

kusomanfcu03/03 14:28你的問題在2000萬的房租金3萬?

hellogym03/03 14:282020/3月真的超經典 一堆人號稱長期投資砍在最低點阿呆

hellogym03/03 14:28股 股版一堆文章屍體XDD

kusomanfcu03/03 14:29然後還有利息抵稅額+租金抵稅額

hellogym03/03 14:29買房30年貸不下去 跟我說ETF長期投資20年我都當放屁

hellogym03/03 14:30算回測自欺欺人而已

kusomanfcu03/03 14:31再來六都租金 成長20年均化你要算多少?

kusomanfcu03/03 14:3115年打錯

kusomanfcu03/03 14:32再來持有稅成長 租買增加是一制的

ZackRyo03/03 14:32這篇佛

maxboy0603/03 14:32無腦定期定額就是註定在最低點嚇死一鍵停損

ganninian03/03 14:33股版就luke7459那篇最經典 最好的負面教材 我自己201

ganninian03/03 14:336開始買2330以來都沒賣過 去年十月跌到三開頭真的心痛

ganninian03/03 14:33 不過回去看luke那篇就能堅持了 還能抄底加碼XD

kusomanfcu03/03 14:34但是稅制上租屋增加的會比較多

partsex03/03 14:36如果這一輩子只有一間自住房 蠻慘的

partsex03/03 14:36台灣一間自住房 完全沒出租效益

partsex03/03 14:36對於只有400萬的窮人

partsex03/03 14:36你應該買個800萬老屋自住

partsex03/03 14:36再買個1200萬的隔間套房公寓出租

partsex03/03 14:36而不是全部都去自住

partsex03/03 14:36苦一點 直接買間2000萬隔套公寓 自己住一間套房 其他間

partsex03/03 14:36出租 5-6年後再買第二間搬出去住

maxboy0603/03 14:3710年一次的世紀股災 存股族根本都嚇死賣10年低點

buji03/03 14:37個股比較難,VTI我放十年以上了

partsex03/03 14:37窮人不延後享樂 你變不出第二間的

partsex03/03 14:37一輩子只養一間 那是你窮人太安逸不肯吃苦

maxboy0603/03 14:39書上寫股災要買都鬼扯 只有純技術派敢在股災買

hellogym03/03 14:41十年線進場買股 股版喊最大聲的XDD

hellogym03/03 14:41去年一堆股票跌到十年線 也沒看到幾隻小貓進場 笑屎人

Mimmature03/03 14:42存款400萬加六萬薪 買1000萬就很硬了

Mimmature03/03 14:42頂多買600-800才是健康的

Mimmature03/03 14:42台灣人就是被騙到硬吃自己吃不下的房貸

Mimmature03/03 14:42消費市場才會這麼畸形

maxboy0603/03 14:42去年10月0056 23塊 有幾個敢買

jc76112803/03 14:43第一金砍在202003的那位 我永遠記得他的教訓 一張不賣

Anyotw03/03 14:43你不凹一間你兒女怎麼翻身

Anyotw03/03 14:43當然你不婚不生死前把錢花完就隨便

hellogym03/03 14:45https://i.imgur.com/vUbv77g.jpg 去年6月理財型房貸

hellogym03/03 14:45進場 賺股息又賺差價 豪爽

TheDream03/03 14:45股票用0050,房價可以用全國房價指數漲幅。

TheDream03/03 14:452008/01~2022/10,信義房價指數漲幅143%,平均年增率6%

TheDream03/03 14:45,國泰房價指數漲幅120%,平均年增率5.4%。

hellogym03/03 14:46殖利率超過10%的一堆能挑 還有人不敢買我也是醉了

maxboy0603/03 14:48去年10月每個都砍在萬三去買32鎂當租屋美金神

shena3033503/03 14:52爬了一下上面說的股板luke7459,結果他後來也買房了

sspider082903/03 14:54去年不是一堆人砍股買鎂嗎?我喊破喉嚨910月買股 也

sspider082903/03 14:54沒幾個人敢買

hellogym03/03 14:55人家才不像魯空那麼白癡 當然買房了

leeroy03/03 14:59有下有推。感謝分享

fatb03/03 15:00年收破百的基本都會自己算這個XD

piliwu03/03 15:03更多是萬八才開始定期定額的萬五就問要不要停股版

piliwu03/03 15:03也一堆XD

piliwu03/03 15:04股票長期獲利會比較好但長期持股違反人性

piliwu03/03 15:04房地產優點就是隨便阿貓阿狗都能長期持有

kagaya03/03 15:04對哦!萬八開始一堆人鼓吹我定期定額,不買他們還罵你笨

piliwu03/03 15:05講很多次了這不是算數問題

nitero03/03 15:07兩千萬的房子不太可能租金三萬

kagaya03/03 15:07說你不懂平均,因為定期定額平均,就算萬八也沒差。我怎麼

kagaya03/03 15:07想都不對,怎樣都要抄底吧 不抄底也不用抄頂啊

maxboy0603/03 15:09租屋股神開始洗版堆靈骨塔屌打房蟲的時候 就是高點

piliwu03/03 15:11萬八跌到萬五就一堆人問要不要停扣XD定期定額講的

piliwu03/03 15:11容易

hellogym03/03 15:15萬八定期定額 萬五停扣 萬3停損買32鎂 XDDDD

undergarment03/03 15:15熱心推

TanyZhong03/03 15:16https://i.imgur.com/7wPOarH.jpg

maxboy0603/03 15:17恩 h大說的就現實散戶標準動作 啥回測都鬼扯

F9393503/03 15:18紀律很重要,房地產僵固性嚴重,而且我都三五年轉貸一次沒

F9393503/03 15:18有資金鎖在同一間房子的問題

hellogym03/03 15:19我覺得AI在講廢話

Morphee03/03 15:21不符現況啊,錯很大。我感覺是沒啥太多買房經驗的人寫的

Morphee03/03 15:21

quiet9303/03 15:41重劃區2000萬三房,房租3萬很有機會阿

quiet9303/03 15:42數學一回事,人性一回事,做得到的很少啦

F9393503/03 15:42我這邊新北房價1千2含車位都租到兩萬八了

F9393503/03 15:42兩千萬三房三萬二起跳基本吧

F9393503/03 15:43我前年買兩千八中山區破華廈都租六萬了

tc198803/03 15:47台中有800上下的租25000

freekid03/03 15:50主要是房價房租那裡不對,我這裡房價1250租三萬,還是新

freekid03/03 15:50成屋非改套

IBIZA03/03 15:50他是覺得兩千萬房租三萬太低吧

kagaya03/03 15:56太低啦 .

如果一樣開著後照鏡看房地產 調整數字讓平均年增為 5.56% (賣出4500w,總增幅125%) 然後設定租金 5w 使得租金投報在3%。 這樣你可以得到13.3%的IRR, 期末現金扣掉頭款有3128w

https://i.imgur.com/WwGeJaf.png

※ 編輯: snaken (118.167.135.58 臺灣), 03/03/2023 16:28:41

quiet9303/03 16:21我這裡1500租25000含管理費

quiet9303/03 16:22所以2000萬如果是三萬房租不含管理費,應該很有機會

quiet9303/03 16:23一般住宅總價越高投報不是越低嗎

pantani03/03 16:26房子有一個優點就是變現難 可以喝止持有人很多衝動性消

pantani03/03 16:26費或投資

IBIZA03/03 16:26不會啊 去年一個衝動就貸了一千萬出來投資..

pantani03/03 16:26或是恐慌性賣出之類

IBIZA03/03 16:27我原本其實沒有想的 純粹就是接了一個電話....

pantani03/03 16:27總比股債一鍵賣出難多了

IBIZA03/03 16:27其實還好 設定好 也是一個按鍵就帶出了

IBIZA03/03 16:27其實還好 設定好 也是一個按鍵就貸出了 甚至沒時間問題

IBIZA03/03 16:2824小時都能貸出 馬上到帳

IBIZA03/03 16:28昨天我接到國泰電話 就差一點又提前設定...

IBIZA03/03 16:29我一直跟他聊 線上申請都填好 他說會拉聯徵我才醒過來...

IBIZA03/03 16:30現在真的很容易不小心就借到錢...

LittleBob03/03 16:31

hellogym03/03 16:34你一千萬不是信貸吧? 信貸額度沒那麼高

s2649275503/03 16:35靠北 我申請下去了耶

curry5603/03 16:35

s2649275503/03 16:35我想說板友說難貸 我來試試看

lalaBar03/03 16:39股版白癡超多的

chouwang6803/03 17:10IB你那通電話的妹子聲音是不是很正?!XDD

DOMENKING03/03 17:10推 感謝好人 這篇很棒

IBIZA03/03 17:12我不會在意這個...只是電話有甚麼好意淫的XDD

IBIZA03/03 17:12我一千萬是信貸啊 兩家

MaxA03/03 17:13我當兵的時候還真的打電話跟銀行客服聊天過

IBIZA03/03 17:13去年我會不小心就借錢 主要就是報的利率太低...

IBIZA03/03 17:14拉聯徵會醒過來 是因為我不想把聯徵次數浪費在國泰

IBIZA03/03 17:16一直跟我說先申辦就可以估價 我想說估個價ok, 結果要拉

IBIZA03/03 17:16聯徵

chouwang6803/03 17:22國泰都這招,不管你是不是她們往來戶,「O小姐那我先

chouwang6803/03 17:22幫妳送估價。」「好。」「那我們先幫妳拉聯徵喔!」

chouwang6803/03 17:22我太太: XD

hellogym03/03 17:28你好猛 月收超過50萬

pineapple53003/03 17:34數字都很好,重點在做不到,很快就懷疑自己,想買

pineapple53003/03 17:34房就買吧

snaken03/03 17:38能定期定額超過5年的很少,能繳房貸10年的很多

s2649275503/03 17:51你要填資料才能送聯徵 所以填資料與否是關鍵

s2649275503/03 17:51一般估價是不用填資料的

s2649275503/03 17:52只是一般估價跟核貸結果未必一樣

s2649275503/03 17:52但我遇到的差距是也不大

hotrain1303/03 17:52定期定額谷底出清的都是韭菜

rpfeynman03/03 17:53傻傻問一下,這張表可以適用於把房子出租嗎?租金多寡

rpfeynman03/03 17:53應該要影響期末金額不是嗎?

snaken03/03 18:10實務上,高租金的物件的出售價格一定會比較高。

snaken03/03 18:10但,這張表只是個計算表,租金以及房子賣價都是輸入變數

snaken03/03 18:11你可以自己看旁邊的計算結果,評估算出來的年房屋增值

snaken03/03 18:11或是租金投報是否合理

deepdish03/03 18:35https://i.imgur.com/DtIUImp.png

jeromeshih03/03 19:00如果比較,是否都從08算,這樣數字可能比較好比對?

swgun03/03 19:02話說2020年三月我全家身上只剩10萬台幣 只差沒去銀

swgun03/03 19:02行賣屁股 其他

swgun03/03 19:02全壓在股市了 不信我也沒辦法

swgun03/03 19:08好像那時沒留圖的樣子

jeromeshih03/03 19:15樓上,你獲利100倍的情況,這可能是常態?

kitten123:轉錄至看板 CFP

03/03 19:15

swgun03/03 19:21呃我沒有說是常態啊 我現在那個帳戶裡面都轉成美元

swgun03/03 19:21

kitten12303/03 19:35借轉CFP

somedoubt03/03 19:48不是可以轉增貸出來活化嗎?

somedoubt03/03 19:49只能買一棟根本不是重點,轉增貸出來再投資一樣增加資

somedoubt03/03 19:49

klsd03/03 22:53不到一千萬的房子就能租三萬了……

gaulle197403/04 00:18我想到這篇 https://reurl.cc/jlGy42

gaulle197403/04 00:19sp500年化12.2%的期間 基金投資人平均只有2.7%

gaulle197403/04 00:21實在怵目驚心 還是指數化投資和減少交易比較好

sgxm303/04 11:02給一樓:股版八成文章九成回文都是垃圾訊息。這些韭菜跟你

sgxm303/04 11:02說不能長期投資你竟然當真?

soulknight03/04 20:41有下有推