[心得] 槓桿ETF投資法（略，讀書心得

tr000064 08/06 18:02下跌槓桿增加，上漲槓桿降低，這樣才對。

a187 08/06 18:05正二最大的問題就是為了開槓桿而開槓桿

a187 08/06 18:0550%正二 然後50%資金 那你幹嘛 不直接100% 0050

a187 08/06 18:06然後要100%0050 幹嘛不直接ALLIN 台積電

a187 08/06 18:06畢竟0050只是 台積電和其他49個廢物小伙伴

hugo1994 08/06 18:06回2樓 50%正2 漲幅比100%0050還多 謝謝

hugo1994 08/06 18:07經回測 還多16%

shenmi 08/06 18:0750%正二有100% 0050的曝險卻有更好的報酬率

awenracious 08/06 18:07因為很重要 所以要多講幾遍

shenmi 08/06 18:07更何況你還有50%現金在手 你的問題書中其實都有講

a187 08/06 18:09https://i.imgur.com/hknheeA.jpeg

a187 08/06 18:09唯一台積電 尊爵 不凡 榮耀 清流 得第一

rebel 08/06 18:10二樓最大的問題就是不先去看書 書中都有講

patrol 08/06 18:12純槓桿下跌斷還是會殺穿你的防線，空頭市場，不會填

patrol 08/06 18:12息，現股至少還有股利

Arkzeon 08/06 18:12我舉個反例給二樓看。 你跟一個很好的朋友。說好一

Arkzeon 08/06 18:12起投入0050一百萬。你們各自也只有這一筆錢。不幸

Arkzeon 08/06 18:12的。你們剛好買在24400點。然後開始下跌了。

dary856974 08/06 18:12100% 0050的最近應該很閒？

patrol 08/06 18:13空頭很少超過兩年，並不是不會超過兩年

Arkzeon 08/06 18:15跌10%，你們覺得長投抱著沒問題。 20%，剩19500，

Arkzeon 08/06 18:15也就是昨天,你們開始動搖了。覺得繼續跌下去怎麼辦

Arkzeon 08/06 18:15。 你還是覺得動都不要動。 他看了原Po講的那本鬼

Arkzeon 08/06 18:15書。 把只剩下八成市價的0050，今天全部出清。狠狠

Arkzeon 08/06 18:15的實現了-20%的虧損。然後又在今天同一時間眼睛也

Arkzeon 08/06 18:15不咂的。換成了00631。

patrol 08/06 18:15不過反正風險自負

sanwan 08/06 18:162可以講出來，即便大盤跌了99%，正2淨值會變成1.27

sanwan 08/06 18:16億，也不到低於1億的下市規定，反之跌到99%台灣已

sanwan 08/06 18:16倒了

Arkzeon 08/06 18:16往後，又繼續往下虧。你暗笑他的愚蠢。 你大概又虧

Arkzeon 08/06 18:16了15%。總計到65%才開始回穩要往回走了。 這個蠢蛋

Arkzeon 08/06 18:16硬生生的多吃了你一段，約莫13～15%。

b03o20y 08/06 18:18請問50現金50正二為什麼不要全部0050（除非真的想

b03o20y 08/06 18:18打散到全市場），正二在空頭太久是會扣血到，大盤

b03o20y 08/06 18:18創新高，正二還虧錢欸

Arkzeon 08/06 18:18但他在轉的那一天開始。持續還是往下買。（因為多

Arkzeon 08/06 18:18了40%的錢出來，而你沒有）。你本金只剩65%，大概

Arkzeon 08/06 18:18即刻起要漲55%，才會到達100.75%的水位，終於打平

Arkzeon 08/06 18:18了。他不用。大概你回到八十初的時候他就打平了。

Arkzeon 08/06 18:18就這樣

a187 08/06 18:18你要討論跌下來加碼那買0050跌20%後不能質借嗎

biojo 08/06 18:19二樓不要跳出來被打臉好嗎 不懂要用問的

a187 08/06 18:19重點是我強調都一樣爛 不如買台積 買0050或正二為了

as10082 08/06 18:19誰跟你動搖了 大盤跌停我超爽，最好跌到10000以下

a187 08/06 18:19分散風險 結果哪次不是最後被49個廢物拖累?

boombastick 08/06 18:20我都買NVDL 買最強的再開槓桿而且還是借錢去買的

boombastick 08/06 18:20台積電是什麼廢物 跟NVDA比

thibw13ug1 08/06 18:20好了啦還在凹 去看書就好了不用連推文都凹單耶

sanwan 08/06 18:2150%正2，其餘50%資金買綠賣紅，根本賺錢永動機

a187 08/06 18:21幹 這個我同意 但0050沒NVDA阿

akers 08/06 18:21問為什麼不100% 0050的一定沒看書

Arkzeon 08/06 18:21沒錯。我也是買最強的NV還加DL，然後目前-38%，供

akers 08/06 18:21人家50%正二下跌可以加碼

akers 08/06 18:21上漲不輸滿倉0050的績效

akers 08/06 18:21你滿倉只能呆若木雞瑟瑟發抖

Arkzeon 08/06 18:21樓上參考，林阿嬤咧….

Mosskappa 08/06 18:22知道歸知道，昨天一根20%還是很酸爽

a187 08/06 18:22買0050不如台積 是因為超過一半都是台積 但NVDA又

a187 08/06 18:22不是成份股= =

Arkzeon 08/06 18:23攤平NVDL ？ 現在只要6折潮爽der ？ 我覺得現在攤

oread168 08/06 18:23哲哲之前說不推正二就是陷入二樓的盲點 ㄒㄒ

Arkzeon 08/06 18:23正二更爽啊。錢不夠多沒辦法。擇一我會買台股正二

oread168 08/06 18:23通的自然通

a187 08/06 18:24回到0050或正二 都只是部位問題 如果你本來要預期最

a187 08/06 18:24多跌到谷底你可以撿到馬上正二+質借出來又買滿手那

shaun851025 08/06 18:24買正二某種程度不就是看多台積電嗎

oread168 08/06 18:24100*5% vs 50*9.67% 沒很難懂吧

a187 08/06 18:25你當然比0050又韌性 但如果你沒那個膽 最後不會質借

biojo 08/06 18:25原po的第三點已經提到正二多頭會漲大於兩倍 空頭會

biojo 08/06 18:25跌小於兩倍 加上吸收一年8%逆價差 50%正二穩贏原型

a187 08/06 18:25正二 那你買滿0050最後質借出來繼續0050的風險一樣

a187 08/06 18:25是看多台積電阿 指是被49個#*&$@(*拖累咩

pkh1234 08/06 18:26當台積比大盤好的時候 買正二不如0050像今天

shaun851025 08/06 18:26所以二樓到底想證明什麼論述 看不太懂

a187 08/06 18:26好喔 我說個你懂的好了 就是買台積電 別搞那麼複雜

j0221 08/06 18:29二樓只是要證明自己很有想法，卻又拿不出數據來反

j0221 08/06 18:29駁正2

a187 08/06 18:29回原PO我覺得不相信個股想法是對的 但台積電不能當

oread168 08/06 18:29長期來看只買台積電也打不贏正二 除非你進出吃全段

j0221 08/06 18:30所以只能推文吠吠而已，而正2哥是出書想法數據攤在

j0221 08/06 18:30上面給各方高手驗證

oread168 08/06 18:30進出吃全段那我不用買指數了啦

a187 08/06 18:30個股阿 市值都已經權重超過30%了 你要分散可以自己

good151617 08/06 18:30樓上敢保證 台股最大權值永遠是台積電？夠簡單了吧

rebel 08/06 18:30買個股跟買指數是兩碼子事 別混在一塊比較好 正二

rebel 08/06 18:30長期贏原型在那指也有 總不會說那指台積也影響太大

rebel 08/06 18:30吧

a187 08/06 18:30組ETF 買55%的台積電 另外45%的三小蛙高快樂伙伴

Arkzeon 08/06 18:30這位哥 你誤會了。0050正二是吃0050名氣豆腐。他是

Arkzeon 08/06 18:30跟台指期正二，不是跟0050。跟0050扯得上關係也只

Arkzeon 08/06 18:30有631內含30% 50「期貨」還不是現貨。 你買台指期

Arkzeon 08/06 18:30正二 x 0.5 才是你台灣市面上目前真正買得到的全市

Arkzeon 08/06 18:30場產品。

j0221 08/06 18:31標準的槓精而已，魯到只能吠吠刷存在感

Arkzeon 08/06 18:31你買675他連0050期貨都沒了

afacit 08/06 18:31為什麼喔！？留50%現金等抄底啊

rebel 08/06 18:32還是建議二樓先去看個書再來討論 不然把書上有的還

rebel 08/06 18:32要再打一次上來

j0221 08/06 18:32真的不需要跟文盲解釋太多，I’d 都告訴你是87了

a187 08/06 18:32笑死了 我就單純分享我的看法 你不認同就噓文或反駁

joe0934 08/06 18:33當你有50%現金，遇到這一波大盤回檔快20%時也沒什

joe0934 08/06 18:33麼可怕的

a187 08/06 18:33只會在那邊刷 刷存在感 吠吠 哭哭 是有多自卑?

Mosskappa 08/06 18:33個股有風險，你看美國這幾十年來前幾大公司換過多

Mosskappa 08/06 18:33少次，但買QQQ、SPY就不用擔心這個問題。雖然現在

Mosskappa 08/06 18:33台積佔比高，但不一定未來台灣不會出現更優秀的公

Mosskappa 08/06 18:33司。

dgcca 08/06 18:33真的有些人就很愛辯論，很可愛。硬要講這樣!

dalensona 08/06 18:35根本不知道別人論點是什麼就一直講不如滿倉0050或

dalensona 08/06 18:35台積....

dalensona 08/06 18:36也不知道正二是追蹤期貨不是0050 這....

Arkzeon 08/06 18:37他們會說「廢話！逢低加碼、本多終勝我哪不知道，

Arkzeon 08/06 18:37重點是，碼在哪裡啊？？」 阿人家書裡大概前20頁就

Arkzeon 08/06 18:37在跟你講槓桿就是從自己身上挖碼了。 不然這麼多人

Arkzeon 08/06 18:37在講五十五十在講心酸的

lancelot123 08/06 18:3750%正二50%現金只是給相對保守或者尚不完全信任槓桿

a187 08/06 18:37奇怪捏 我都說佔權值3成不如買台積了 所以又跟台積

lancelot123 08/06 18:37的人用的比例，你可以拉高到70%或者80%正二啊，曝險

lancelot123 08/06 18:37拉高，報酬對上100% 0050就超出更多

a187 08/06 18:37無關了嗎

dalensona 08/06 18:37分享看法當然可以啊 但什麼都不知道一直講很幽默欸

dalensona 08/06 18:37@@

j0221 08/06 18:37槓精看到文先回先槓再說，至於重點是什麼他不會太在

j0221 08/06 18:37意

Arkzeon 08/06 18:38他是「兩倍槓桿」沒錯。 但人家在教你換個思維。你

Arkzeon 08/06 18:38可不可以用「一半力氣的兩倍」，然後留著另一半力

Arkzeon 08/06 18:38氣伺機出擊呢？

afacit 08/06 18:38樓上淺顯易懂

a187 08/06 18:38表達能力太好了 大GUY就4這個14

sanwan 08/06 18:39想要壓滿說什麼質押就好，昨天跌那個1800還在那邊

sanwan 08/06 18:39忙著借錢，真的笑死人，到底要反駁手上有50%資金彈

sanwan 08/06 18:39性更差的原因是為什麼啦，可以質押這樣喔？

a187 08/06 18:40因為我覺得留50%資金很浪費就這樣

a187 08/06 18:40質押就好以風險和部位來講不會差很多啊?

Mosskappa 08/06 18:40那可以再買50%0050

afacit 08/06 18:40就前景不明，不想空手又不敢滿倉

j0221 08/06 18:41你們幹嘛硬要教一個87呢？他明顯悟性不夠啊

a187 08/06 18:41樓上是賠多少這麼崩潰阿 講半天沒重點一值哭XD

colchi 08/06 18:42禁得起牛熊考驗的投資金律就是指數投資、資產配置。

j0221 08/06 18:42我覺得他才是對的，質押再質押歐印gg就對了結案

afacit 08/06 18:42質押心理壓力還是比較大，因為有成本

Arkzeon 08/06 18:43不要有兩倍槓桿就幹滿兩倍，有質押1.6倍再幹下去變

Arkzeon 08/06 18:43正3.2，再續槓一次變正3.92 ，這樣誰都救不了耶

j0221 08/06 18:44你論點是對的，記得堅持自己！！別理上面那些人

colchi 08/06 18:44但是台股的指數有太大不安定因素，不如買美股。

sanwan 08/06 18:44正2沒人在壓滿的啦，要保留一些資金操作，你壓滿久

sanwan 08/06 18:44就等於借ㄧ倍錢玩0050，一樣

j0221 08/06 18:44買啥正2看啥書，相信自己歐印gg

rebel 08/06 18:45你要50再質押 那不會調整75正二 25現金就好 難道不

rebel 08/06 18:45會比質押壓滿更有彈性嗎 本來比例就是看個人情況的

rebel 08/06 18:45 50/50只是基本 明明書中都有還是要浪費時間講一次

b9513227 08/06 18:46正二教叫你留現金 正二邪教叫你借錢買正二

ALiGoo 08/06 18:47書寫的很周全 幾乎什麼一般人會有的問題都有回答到

ALiGoo 08/06 18:47包括二樓的問題

winxp999 08/06 18:4750趴現金就是心安，爆崩可以加碼用，某人真好笑

oread168 08/06 18:48邪教玩到爆掉那也沒辦法 不過賺是真的快 ==

a12361224 08/06 18:48我很佩服樓上願意一直回應的大大們

kutkin 08/06 18:49用一半的錢買槓桿商品是怎樣避險

sanwan 08/06 18:49正2的理論就是一半的錢持有大盤，然后保有資金運用

sanwan 08/06 18:49，說穿就是這樣，剩下分批買綠賣紅

Mosskappa 08/06 18:49大仁哥有提到他的資產只有正二 qld 還有現金，我覺

Mosskappa 08/06 18:49得這樣蠻好的，也能持有一定美金

Superwoof 08/06 18:50阿你的0050可以質押 我的正2不能質押嗎

b9513227 08/06 18:50正二邪教昨天開始就沒聲音了 大概死光了

mimic13 08/06 18:50我原本對正2也有偏見，買書來看才知道是因為板上一

mimic13 08/06 18:50堆正2邪教

Mosskappa 08/06 18:50只要你能接受0050你就不應該反對正二，沒人叫你al

Mosskappa 08/06 18:50l in，曝險要自己控制

Superwoof 08/06 18:51啥鬼 整段論點看下來看不懂滿倉0050好在哪

kutkin 08/06 18:51漲會超過0050,跌也會呀

ksjeff0928 08/06 18:52正2的現金可以放高利活存,增加效益,下跌加碼時,成

ksjeff0928 08/06 18:52本為0；50滿手,加碼質押要吃槓桿成本.

kutkin 08/06 18:54那你下跌之後又下跌呢

j0221 08/06 18:54樓上好多人都87利用了，他只是想瞭解正2又沒錢買書

j0221 08/06 18:54…..正在暗爽各位幫他上課

hiris 08/06 18:55確實看完書會知道正二哥真的有料

j0221 08/06 18:55像我這樣別說太多，支持他就對了

oread168 08/06 18:5550萬跌10%是5萬 100萬跌5%也是5萬 誰比較傻 ㄎㄎ

winxp999 08/06 18:55噓回來，身邊朋友也是不願意增加認知

oread168 08/06 18:56100萬的漲還沒漲贏

j0221 08/06 18:57人家上完免費的課程閃了，暗喜

kutkin 08/06 18:57一直講50：50 那何時滿倉？ 滿倉又如何處理？

Diver123 08/06 18:57買正二的只是懶得理你們，因為都是狗吠火車

kutkin 08/06 18:57一直講長期往上 那又為何要考慮下跌攤

kutkin 08/06 18:583萬多人很少呀

Superwoof 08/06 18:58不過2樓這種人以前的正2文每篇底下都有 那時候出書

Superwoof 08/06 18:58前的大仁哥還會一則一則開始辯XD

oread168 08/06 18:59歐印長抱贏一切阿 就反人性ㄚ

Arkzeon 08/06 18:59100%滿倉就是個人選擇吃信仰啊。我自己就是100%正

Arkzeon 08/06 18:59二滿倉的。沒什麼，就一天吃7位數損益而已（咳血）

Arkzeon 08/06 18:59，沒…沒什麼 （咳）

kutkin 08/06 19:00大仁哥賺飽了 不用辯了

henry10295 08/06 19:02請問標題就是書名嗎

rebel 08/06 19:03又來一個了嗎？先去看完書再來討論好嗎 看完還有問

rebel 08/06 19:03題絕對很多人願意討論

zzz50126 08/06 19:04一直吹買台積 問題是誰能預測到台積爆漲 又能預測到

zzz50126 08/06 19:04未來台積繼續爆漲 一直說買台積==不到一百時你有買

zzz50126 08/06 19:04嗎 有買的話拿出來大家欣賞一下我敬佩你

SeaWolf 08/06 19:04不如買台積的應該要去找指數派吵（雖然這老梗了隨便

SeaWolf 08/06 19:04google就有解釋

SeaWolf 08/06 19:05不是找正二派吵吧xdd跑錯棚

zzz50126 08/06 19:05回測整天拿最好的回測 問題你怎麼會知道以前自己眼

zzz50126 08/06 19:05光好到能買台積而不是htc

qpqp1 08/06 19:06那一開始就滿倉0050的呢 連攤平機會都沒有

Firsss 08/06 19:06187計畫通 不用買書也能知道內容

rebel 08/06 19:06例如長期向上為什麼要下跌攤 難道長期向上等於不會

rebel 08/06 19:06下跌嗎 什麼時候要調整比例書中也都有寫

SeaWolf 08/06 19:07單股（還只有一家）vs市值型指數的研究我想國內外

SeaWolf 08/06 19:07應該多到爆了

kutkin 08/06 19:07不管你要用什麼指標 有篩選機制就來得及換

kutkin 08/06 19:08買錯應該是減碼不是攤平

kutkin 08/06 19:08攤平真的是各種投資大師都會從棺材跳出來

kutkin 08/06 19:09不管是傑西李佛摩還是科斯托蘭尼

kutkin 08/06 19:09不過正2爽就好

sowhysowhat 08/06 19:10只想問這書有沒有什麼盲點或缺點有被挑戰過的？ 另

sowhysowhat 08/06 19:10外手操期貨達到正二的話 該怎麼做啊？ 差超過1%感覺

sowhysowhat 08/06 19:10差很多

rebel 08/06 19:10攤平不過是一種說法 低點加碼擴大獲利還不是一樣的

rebel 08/06 19:10事

metallolly 08/06 19:11可以搭配持續買進一起放入購物車

holebro 08/06 19:11加油 認真抱

kutkin 08/06 19:11沒有喔投資經典都是愈買愈貴

kutkin 08/06 19:11報酬率下降 但總報酬上升

rebel 08/06 19:11正二的長期獲利就擺在那 請問買正二是變璧紙還是賺

rebel 08/06 19:11翻了

oread168 08/06 19:12投顧老師最愛買錯減碼帶進帶出 你看賺到的有幾個

kutkin 08/06 19:12你現在買的是50的正2還是194的？

kutkin 08/06 19:12還在拿過去績效說嘴

kutkin 08/06 19:13沒關係 再兩年就沒人看大人哥的書了

kutkin 08/06 19:13除非美國再一次QE

hiris 08/06 19:13覺得正二反串的人真的先去買書，裡面有各種質疑都

hiris 08/06 19:14正二哥都不厭其煩地用數據解答過了

rebel 08/06 19:14我正二成本的確是越買越高 長期向上本就如此 但那

rebel 08/06 19:14跟短期下跌加碼有什麼關係 別搞混長期短期

Diver123 08/06 19:14跟不懂的人爭論只是浪費時間

sowhysowhat 08/06 19:15有點年紀，退休或即將退休的人，正二是否不太適合

sowhysowhat 08/06 19:15波動高 跌崩也要比較久爬回來 很干擾提領策略

appleye 08/06 19:15想知道進出場 謝分享

rebel 08/06 19:15原來的是懷疑正二長期績效的黑粉 好喔 你慢慢懷疑

rebel 08/06 19:15反正股市長期向上我繼續賺

metallolly 08/06 19:16快要退休要降槓桿~書跟blog都有講

oxox69420 08/06 19:17正2跟期貨開兩倍槓桿壓根就不一樣東西 到底要比什

oxox69420 08/06 19:17麼 什麼正二比期貨多賺 大盤在漲 正二有多賺就是盤

oxox69420 08/06 19:17整的少 盤整一多就虧了

rebel 08/06 19:18看個人吧 我就打算退休前都不降比例 退休後也是緩

rebel 08/06 19:18慢降 我花費不多 而且正二哥分享過一個數字 忘了是

rebel 08/06 19:18三年還多久 正二都會回正報酬 備好五年花費不怕

qpqp1 08/06 19:19大盤etf哪有看錯的問題

Diver123 08/06 19:19退休比較不建議正二，因為你不會再投入了，要保本

metallolly 08/06 19:19高手不用來我們這串 做自己的就好

luciffar 08/06 19:20某a請查一下被動投資很難嗎？

oread168 08/06 19:21質疑一直買的也很好笑 無腦指數ETF不是本來就一直買

luciffar 08/06 19:22被動投資還要查成分股不累嗎？

onekoni 08/06 19:24說不如台積電的是沒看整個2023年？

onekoni 08/06 19:25正二報酬率跟台積電相當 報酬曲線更平滑

onekoni 08/06 19:252023台積死魚一整年 但台股各種百花齊放

onekoni 08/06 19:25你抱台積就會抱到自我懷疑

onekoni 08/06 19:26可是正二只要台股漲不管哪家公司都有吃

sowhysowhat 08/06 19:26備五年不少耶 有人研究過退休資產怎麼配正二+美股嗎

sowhysowhat 08/06 19:26XD

st264201 08/06 19:26跟笨蛋解釋這麼多幹嘛== 給他自嗨就好了

onekoni 08/06 19:26就跟單壓NVDA與USD之間的差別

onekoni 08/06 19:27只要確定每年正二績效沒偏離大盤太多就好

onekoni 08/06 19:28盤整格局只要年均報酬高於9%都不是問題

ghytrfvbnmju08/06 19:29書中都有寫== 真的很懶得解釋

onekoni 08/06 19:30https://i.imgur.com/UTTBv2Q.jpeg

onekoni 08/06 19:30任何高點買入四年後都賺

just007 08/06 19:31還有會吃到逆價差 台股除息蒸發的點數能填息的報酬

just007 08/06 19:31指數...

asd900701 08/06 19:37穩賺不賠 世界首富

lancelot123 08/06 19:44叫這個書名的好像就這一本而已，看完想說看有沒有別

lancelot123 08/06 19:44的大師也有槓桿ETF的見解做對照，結果一本都沒有

a25217269 08/06 19:45上面說穩賺不賠的，如果你自己也看好投資股市是長

a25217269 08/06 19:45期（10年-20年）會持續成長，那這樣買有什麼不對嗎

a25217269 08/06 19:45？還是你投資就是認為市場會長期往下XD?

rebel 08/06 19:46這觀念從美國過來的 只是台股更好用 用英文查也許

rebel 08/06 19:46有

asd900701 08/06 19:46是啊 所以我做期貨 正二根本脫褲子放屁

rebel 08/06 19:53又是一個認知不夠的

kutkin 08/06 20:0020年那張圖不就假設美國會一直QE

rebel 08/06 20:02股市有一百多年歷史 難道沒有QE股市就不是長期向上

rebel 08/06 20:02嗎 台股開盤第一天指數多少你知道嗎

kutkin 08/06 20:05那你知道1990之後台股長期套牢嗎

oread168 08/06 20:08請讓自信的人自己去賺更多 :)不要擋人財路

lancelot123 08/06 20:081990的12682點，過了30年的2020年才又重新站上，但

lancelot123 08/06 20:08這是因為你只看加權指數不看報酬指數

rebel 08/06 20:09長期套牢是多長 線拉出來阿 記得拉還原權值阿 我假

rebel 08/06 20:09設你知道正二要看的是還原

lancelot123 08/06 20:0930年的大盤平均4%配息累積起來其實很可觀

kutkin 08/06 20:111990-2000利息多少你可以去查...

kutkin 08/06 20:11那是一個中鋼殖利率10%的時代

kutkin 08/06 20:12那時候買中鋼的 2000-都變存股神

kutkin 08/06 20:134%報酬你確定在當時算高？

rebel 08/06 20:13到底套牢幾年你說嘛

kutkin 08/06 20:14不是丟一句長期往上就可以的

kutkin 08/06 20:14你要不要自己去算？

SeaWolf 08/06 20:14哪有套牢三十年= = 要看報酬指數好嗎

kutkin 08/06 20:14你的報酬指數有沒有考慮利息？

SeaWolf 08/06 20:15?????報酬指數就是有含利息壓

kutkin 08/06 20:15老一輩會愛買房不是沒原因的

rebel 08/06 20:15是你說長期套牢不是應該是你要說是幾年嗎 XD

kutkin 08/06 20:15我是說 你 付出的成本

kutkin 08/06 20:16至少套10年以上呀

Arkzeon 08/06 20:16讓開，開砲我先來：報酬指數是什麼垃圾東西啦？誰

Arkzeon 08/06 20:16在那邊發明什麼自慰數據啦。什麼？那是證交所公布

Arkzeon 08/06 20:16的數據？ 證交所公布那什麼粉飾太平的東西，笑死。

kutkin 08/06 20:16人家都一棟換兩棟房子 你還在等解套

SeaWolf 08/06 20:17????????報酬指數是正的不就代表沒有套嗎

metallolly 08/06 20:17你們好有耐心喔 跟一個槓精扯這麼久

rebel 08/06 20:18好啦 不過這問題我給過啦 書中應該是沒有 先不論這

rebel 08/06 20:18種上古神獸出現的機率還有多大 書中有討論更糟的例

rebel 08/06 20:18子 達康泡沫時正二會怎樣 你可以先去看完再來討論

SeaWolf 08/06 20:19不就google打 報酬指數 定義 就可以拉出來看

oread168 08/06 20:19人家少年股神 不用再勸了==

SeaWolf 08/06 20:19語文能力還行嗎

SeaWolf 08/06 20:20居然問我報酬指數有沒有含利息???????

kutkin 08/06 20:21你買股票 資金沒有利息成本？

kutkin 08/06 20:21不管是你借款或是機會成本？

kutkin 08/06 20:22報酬指數解套 那 你的利息成本呢

SeaWolf 08/06 20:22那你要打「你的報酬指數有沒有含利息成本」

SeaWolf 08/06 20:23不能省略成本兩個字阿

SeaWolf 08/06 20:23還有既然你是指機會成本 那機會兩字也要打出來

afflic 08/06 20:23股市下跌的時候就是考驗信仰的時候啦

afflic 08/06 20:23大家加油努力撐過這段修正

SeaWolf 08/06 20:23再來你舉機會成本應該是基準利率 不是中鋼的利息

SeaWolf 08/06 20:23天哪我竟然還要教人國文...

rebel 08/06 20:24隨便看就知道不可能十年 XD 1990最高萬二 但1997還

rebel 08/06 20:24有破萬點 加記股息早解套 更別說正二還是兩倍股息

afflic 08/06 20:25喜歡個股就單壓台積，保守的就0050，介於中間就正二

metallolly 08/06 20:26我自己是2x0050:1x正2 自己還是要配最適合的方式

Arkzeon 08/06 20:26我的資金來自我的薪水。我的薪水來自我的老闆。我

Arkzeon 08/06 20:26老闆都不覺得花錢請我這米蟲了。所以我的資金成本

Arkzeon 08/06 20:26當然等於0（誤）。我的資金成本只存在時間跟台幣之

Arkzeon 08/06 20:26間的匯率。

metallolly 08/06 20:27這種就是我下跌可以抱住的數字~ 追求心靈最大報酬XD

afflic 08/06 20:28我自己是四月的時候已經把0050買滿了後來開始買正二

afflic 08/06 20:29七月這波下來的確很硬但扛得住就是你的

kutkin 08/06 20:30https://i.imgur.com/0FqU0Wx.jpeg

kutkin 08/06 20:30大仁哥這舉例 我就問

kutkin 08/06 20:31你覺得2020的27967元比較值錢還是

kutkin 08/06 20:311990的12682元值錢

kutkin 08/06 20:32他自以為破解了1990長期套牢的事實

rebel 08/06 20:33現在要從套牢幾年變成討論購買力平價了嗎XDD

kutkin 08/06 20:33事實是 1990放到現在不管是考慮複利還是購買力都是

kutkin 08/06 20:33死

kutkin 08/06 20:33我算利息也是死 不用算到複利喔

rebel 08/06 20:34就跟你說沒有長期套牢 不信你算一下1997跟1990最高

rebel 08/06 20:34點的報酬指數阿

kutkin 08/06 20:34不用算到購買力

rebel 08/06 20:34那你列算式出來啊！

onekoni 08/06 20:34你放現金也會被通膨吃掉…

kutkin 08/06 20:34rebel還是沒考慮到當時利息成本

metallolly 08/06 20:34直接忽略啦~不用回他 他每篇都要槓一下

metallolly 08/06 20:35大家的錢一起縮水!到底是在說什麼

kutkin 08/06 20:35你就去找銀行定存利息不就好了

kutkin 08/06 20:35每年乘下去30年

SeaWolf 08/06 20:35竊以為國內外研究這個都是要用滾動報酬

kutkin 08/06 20:36這還低估借貸成本

rebel 08/06 20:36你只說套牢又沒說還要算通膨 後來才補 反正你先把

rebel 08/06 20:36算式列出來我們看看

lancelot123 08/06 20:36那麼你1990買什麼放到現在，實質購買力才屌打報酬指

lancelot123 08/06 20:36數呢？而且要.com泡沫和08金融海嘯都抱得住的標的喔

kutkin 08/06 20:36老人會告訴你房子

altakii 08/06 20:36問就是歐印 沒有在躲大跌的

rebel 08/06 20:37從頭到尾都不列算式耶 你到底有沒有實際算過啊

Arkzeon 08/06 20:37好吧。我心折了。我還是只能說。如果當初蜀漢昭烈

Arkzeon 08/06 20:37帝.備，有放一萬兩金子在正二的話。經過一千八百年

Arkzeon 08/06 20:37複利劉氏後人應該可以買下美國了。

rebel 08/06 20:37不要扯老人 扯房子 你的算式呢！

metallolly 08/06 20:38我自己是滿買買好沒在留現金的 老闆不要開除我r

SeaWolf 08/06 20:39不是阿哪來又多一個「借貸情況下」的條件 = =

afflic 08/06 20:41大仁哥會想離開股板也不是沒原因的 唉

rebel 08/06 20:43我盡力了 想證明不是槓精 說出來的話都是有親自算

rebel 08/06 20:43過的 看來不是 放棄了 來下班 各位掰

lancelot123 08/06 20:46房價從2003 SARS最低基期計算好了，過20年以漲幅最

lancelot123 08/06 20:46高的縣市來說是台中的346%，正二如果回測2003到2023

lancelot123 08/06 20:46，用50比50也贏過這個報酬率…

asd900701 08/06 20:46這樣也能出書 笑了

UncleIrving 08/06 20:48認真讀書 觀念正確 給推

afflic 08/06 20:48買房開五倍槓桿 不太能比哈哈

SeaWolf 08/06 20:50喔對阿如果要「其他條件不變」之下，要跟買房比，

SeaWolf 08/06 20:51那投入股市的報酬還要乘以五倍才是

littlejackbr08/06 20:57完全不懂買0050比單壓台積好的點，關注一間公司比

littlejackbr08/06 20:57較難還是關注整個台灣比較難

asd900701 08/06 20:59請使用正二邏輯

asd900701 08/06 20:59嘻嘻

afflic 08/06 21:01當然如果你可以把一間公司研究的很透徹

afflic 08/06 21:01知道什麼時候成長什麼時候衰退

afflic 08/06 21:01那就是單一公司簡單

afflic 08/06 21:01反正擅長什麼就投資什麼

repast 08/06 21:18那某K怎麼不去買房子就好？

rebel 08/06 21:23預測一個班級下次考試的平均分數比較難 還是單一學

rebel 08/06 21:23生的分數比較難 我覺得是後者

bmw60604200108/06 21:24二樓沒救 繼續困住自己思想

Arkzeon 08/06 22:02笑？這就是為什麼人家出書而我們只能被水桶的差異

Arkzeon 08/06 22:02。

Arkzeon 08/06 22:03至少還確定自己寫的文章最低還有保羅一個人看過

alvinpom 08/06 22:04好書 幫推一個

rainsilver 08/06 22:05100%的0050跟50%的正2就是不一樣啊 這就是厲害的地

rainsilver 08/06 22:05方 股市長期向上 就是漲多跌少 正二贏

kanehhh 08/06 22:180050裡MTK不是廢物喔

a25217269 08/06 22:22沒事啦k大真的苦口婆心勸世好人要好好記得他QQ

qoo60606 08/06 22:29幫推 但不會看的就是不看

zick8932511 08/06 22:38說100% 0050明顯不知道正二在幹嘛

erowii 08/06 23:10最近接刀接到滿手血了

benjaminchia08/06 23:33又是一個看了本書 就要教大家的

kutkin 08/07 06:34其實你拿2003買正2就已經很偏股票了

kutkin 08/07 06:36正2本身就是2倍槓桿 那你房子要不要也2倍槓桿

kutkin 08/07 06:36正2沒有股息而房子有租金

kutkin 08/07 06:37正2教不是很愛回測實證 這不就是大型實証

kutkin 08/07 06:38正2不是很愛講報酬指數 那346%有含租金所得嗎

sagat666 08/07 08:46房子本身是5倍槓桿...誰會現金買房啊 346%不含租

sagat666 08/07 08:47金所得，但正2如果100%全投入 20年記得是500多%報酬

sagat666 08/07 08:50不過不認同正2的群體很特別，你不管怎麼跟他分析他

sagat666 08/07 08:50們就是不會認同，身邊周遭的都這樣 都是說風險高

sagat666 08/07 08:51其實不用多費唇舌，投資是自己的事，對自己負責就好

sagat666 08/07 08:52正2的風險書中也有講了，就是恐慌抱不住和跌多難漲

sagat666 08/07 08:53回原價位，能接受就買，不能接受就買原型或個股，

kutkin 08/07 08:57所以我沒有算槓桿呀 就單算房價+租金就好

kutkin 08/07 08:58碰到金融海嘯就不是正2哥-50%那樣而已了

kutkin 08/07 08:589000跌到4000我看你有幾個50%現金可以加碼

kutkin 08/07 08:59股市會有鑑價的壓力 房市沒有

kutkin 08/07 08:59正2哥就沒碰過真正的空頭而已才能活著

hicvs 08/07 09:57任何工具都一樣，重點是要研究清楚，懶人就算定存

hicvs 08/07 09:57也是賠

jack8881003 08/07 10:15跌50%正二要跌趨近100%，後面就算漲100%也回不到當

jack8881003 08/07 10:15時的價格，你要怎麼補回這個損失？

oread168 08/07 10:15殺進殺出少年股神 不用學這種無腦投資法

hiris 08/07 10:26不看書槓精真的不用理，金融海嘯書裡有回測

K41520 08/07 12:05推整理心得

qoo60606 08/07 12:22很多吵過的書裡都有 真的懶得說