Re: 美債為何一直跌？

ffaarr 發表於 2020/3/20 下午10:52:08

看板Stock標題Re: 美債為何一直跌？作者

(遠)時間Mar 20 22:52:08 2020推噓27 推:27 噓:0 →:34

※ 引述《ZZ321 (愛情就像是便便)》之銘言：
: 標題: 美債為何一直跌？
: 時間: Thu Mar 19 01:55:10 2020
:
: 正常情況下美債應該會一直上揚飆漲
:
: 為何這次美債的走向和股市走向一樣？
:
: 有大神知道原因嗎！
:

答案是，其實所謂熊市債券應該一直上揚，都是誤解。

完整的分析可以看這篇文章：

〈債券失去保護作用？債券分散風險的正確認知〉

https://reurl.cc/8Gyx1X

但簡單的說有四點：

1、先要看你買的是什麼美債，在恐慌的時候，

只有殖利率相對低，但美國政府支持的公債撐得住（政府支撐的

MBS這次也還行，至少沒崩），投資級公司債（更不用說高收益債）

、市政債，到恐慌的時候有時候會因為流動性問題，

比股票跌得還慘。

2、就算是美國公債，本來就是上上下下波動很大，先不說

波動最大的長期公債，就算平時也波動很大，

就算是中期公債，熊市也不是一直漲，以前2008年-2009年初

的時候，也是先大漲又大跌。

3、股市和中期公債的相關度大概是 -0.3 ，也就是本來

就常常股債一起漲一起跌，文章裡說到過去194個月裡

就有20多整月是股債一起跌。

更何況這次所謂股債一起跌，其實也才幾天而已，以

股票開始大跌，從2月20日到現在這一個月

中期公債根本還是上漲的。（長期公債大概差不多是打平）

4、有些人這次覺得公債不能避險，是因為平常就沒有

買，然後等到股市大跌，公債大漲才來買，結果買在高跌回來

，才說債券熊市也在跌。

這就像你得了癌症才保癌症險，當然就達不到保險的效果。

實際上現在美國公債的價格就算回跌，根本還是在史上高點附近（

以中期公債而言，2020年2月以前根本沒有這麼貴過。比2008時候還

貴得太多。

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.122.120 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/M.1584554112.A.577

: 推 amin82 : 現在不是正常情況，連黃金都跌了，避不了險了。 03/19 01:57
黃金其實比公債更不避險，不僅波動大，

跟股市相關度差不多是零而已。公債起碼是負的。

: 本蛙買一屁股的美債20年正二準備跑路睡公園

這是投機不是資產配置了。

: → ilw4e : 你美債是買多高?現在跌回來一些還是在相對高點吧 03/19 02:08
正解

: 推 thbygn98 : 然後綠角在那邊股債分配，笑死人 03/19 02:30: → thbygn98 : 真到熊市債根本補不回股票虧損 03/19 02:31
你一定是不懂什麼叫資產配置，誰跟你說一定要債券補回股票虧損才叫配置的。

資產配置也不是綠角發明的，國外研究多得很，隨便看也不懂就在批評。

的確有特別的一派所謂風險均衡，主張要資產配置時讓債券佔的波動和股票一樣大

的，但那樣你就會滿手長期公債，問題更大。

※ PTT 留言評論

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※ PTT 網址

※ 編輯: ffaarr (114.25.38.38 臺灣), 03/20/2020 22:53:43 ※ 編輯: ffaarr (114.25.38.38 臺灣), 03/20/2020 22:54:16

→

wheateardoll03/20 22:55咦？以避險為目的的話相關係數是零不是好事嗎？

→

ffaarr 03/20 22:57負相關才是最好的，零相關當然也還可以。

推

sismiku 03/20 22:57避險vix買爆

推

kutkin 03/20 22:58負愈多愈好

※ 編輯: ffaarr (114.25.38.38 臺灣), 03/20/2020 23:02:32

推

z0953781935 03/20 23:02哆啦王尼豪啊

推

ss910126 03/20 23:02襪靠，是多拉王

推

jsc0107 03/20 23:03請教如果現在持有美20年公債會建議賣出嗎

推

xrhapsody 03/20 23:03但就是在這種崩跌的過程中沒有發揮那個-0.3的功能吧

→

xrhapsody 03/20 23:03。導致整個組合淨值還是崩跌

→

ffaarr 03/20 23:03持有的目的和策略是什麼呢？

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ffaarr 03/20 23:03-0.3的意思就是常常不是反向。這次30天其實已是反向

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ffaarr 03/20 23:05只是波動大，所以不是這麼明顯。

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ffaarr 03/20 23:05是否要賣出是要看你一開始買進的目的

推

aq10203040 03/20 23:05多啦A夢概念股

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jsc0107 03/20 23:06本來目的是短期持有用來避險但是最近走勢跟股市常

→

jsc0107 03/20 23:06常同向

推

shengvia 03/20 23:06推

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ffaarr 03/20 23:07本來就短期那就按照你本來的短期，然後短期一定要

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ffaarr 03/20 23:07負向相關是錯誤預期，如果不能接受就賣掉吧。

推

rayd 03/20 23:08推多啦王

推

jsc0107 03/20 23:08感謝多啦王！長知識

※ 編輯: ffaarr (114.25.38.38 臺灣), 03/20/2020 23:09:59

推

koexe 03/20 23:10這次股災也讓我重新修正股債組合的選擇及比例去你

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koexe 03/20 23:11的BND

※ 編輯: ffaarr (114.25.38.38 臺灣), 03/20/2020 23:11:35

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hensel 03/20 23:12怎麼算相關度就已經很有趣了。有低相關應該就不錯

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hensel 03/20 23:12了吧，不然spy+sh，高度負相關有了但是會賠錢。

推

Mercury0625 03/20 23:13BND系列有公司債波動本來就比純公債大一些

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ffaarr 03/20 23:14這的確就看每個人的預期，但低相關度或零相關的代價

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ffaarr 03/20 23:14就是常常會看到跟股票一起跌。

推

stocktonty 03/20 23:17其實講簡單一點就是像玉山金買在30元啦

推

zephyr105 03/20 23:21讚哦

推

Altair 03/20 23:24就一堆人不懂股債組合怎麼做也在嘴

推

xxxseanxxx 03/20 23:24風險均衡在這次股災也難以倖免，例子就是Ray Dalio

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xxxseanxxx 03/20 23:24的全天候基金

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ffaarr 03/20 23:24是啊，全天候也不見得穩

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Altair 03/20 23:25有更穩的組合啊問題是景氣擴張時也漲得慢 XD

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avigale 03/20 23:26建議短債(定存)很久了，回測是一回事，實際遇到又

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avigale 03/20 23:26是一回事。搞個東西誘惑自己是要幹嘛呢。

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ffaarr 03/20 23:31現金或債券算是各有優點吧，看每個人的偏好了。

推

db240 03/20 23:36買債券去抵押貸日幣出來買債券

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ffaarr 03/20 23:37樓上這樣風險會蠻大的。等於是作空日元。

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EraKing 03/20 23:39哆啦A夢是不是也有債券相關的道具

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ffaarr 03/20 23:50有比較像是支票簿的

推

bestmoe 03/20 23:51多拉旺一直有在研究資產配置吧

推

andy2255555 03/20 23:53推多啦王！

推

Arizona989 03/21 00:02這我很受用，推

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EraKing 03/21 00:03對，支票簿那個有印象

推

EraKing 03/21 00:06大雄大灑幣亂買亂開支票

推

likeyousmile03/21 00:26流動性一乾，只有現金（美金）為王，企業要還債啥都

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likeyousmile03/21 00:26拿來換現金

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likeyousmile03/21 00:27但平常拿太多現金會被笑被通膨吃掉

推

a211329 03/21 00:44請問聯博房貸收益基金目前帳面虧損20%該不該停損呢

推

sgxm3 03/21 01:07股版這幾天都被廢文淹沒了，這篇是垃圾堆裡的鑽石

推

jojojen 03/21 01:41黃金是保值不是避險用的拔雖然也在跌不過幅度已

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jojojen 03/21 01:41經相對小了

推

pantani 03/21 04:50請問哆啦ㄟ夢裡面有出現過股市相關的劇情嗎

推

i19900913 03/21 05:48清流文欸都是正確觀念XD

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IBIZA 03/21 08:47黃金是跟貨幣價值，不是跟股票，黃金避的是通膨

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IBIZA 03/21 08:49現在短暫流動性出問題，出現類似通縮，加上基金拋售

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IBIZA 03/21 08:49黃金求現金，所以黃金跌，等流動性問題解決，QE效果

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