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Re: [新聞] 中國缺電荒恐持續幾個月 牛津教授:成供

看板Stock標題Re: [新聞] 中國缺電荒恐持續幾個月 牛津教授:成供作者
asdf95
(K神我們巴西見)
時間推噓推:157 噓:13 →:263

就從這篇教大家怎麼看問題吧
這篇太多論點錯誤

很多人說中國政府監管很嚴,卻從來不從政策面了解中國
這篇就是個很好的例子
這篇正好可以體現中國政府的政策影響力



浙江早在5月就發通知冬季可能會電力不足了......
http://www.zj.gov.cn/art/2020/5/14/art_1551437_42990708.html 原文連結



1.夏、冬兩季電力平衡緊張。

統籌2020年省內外電力供應能力,一季度受新冠肺炎疫情影響電力供應相對寬鬆,
但夏、冬兩季電力平衡緊張,全年全社會電力供應能力在6966—9106萬千瓦之間。

夏季7、8月高峰最大供電能力為9106萬千瓦,電力平衡基本沒有富餘,
如遭遇極端天氣或特高壓故障,將存在電力供需缺口;

12月電力供需平衡僅富餘135萬千瓦,冬季電力供需也較為緊張。




那為什麼夏天沒限電?


因為中國南方大水災


我記得那時台灣傳的是中國為防止三峽大壩垮掉,罔顧人命的洩洪


所以水力發電超額供應,這是當初外購電的備案,
既然水力發電供應遠超計畫,自然夏天就不用限電


〝(一)外購電計劃

1.國家計劃。

計劃安排三峽、溪洛渡、華東統調核電機組發電量683億千瓦時,與2019年基本持平。
其中:跨省跨區水電326億千瓦時和華東統調的秦山核電分得電量357億千瓦時。


2.政府間協議。

安排寧東送浙煤電機組、四川水電、福建和吉泉直流(含電力援疆)等
電量891億千瓦時,比2019年計劃增加56億千瓦時左右。

其中:寧東送浙煤電基地(靈紹直流)350—400億千瓦時(含可再生能源電量
45億千瓦時左右)、皖電東送機組315億千瓦時、吉泉直流111億千瓦時
(含電力援疆電量38億千瓦時)、四川水電66億千瓦時。〞




冬天進入枯水期,水電發電量大減,所以水電指望不上
碰上出口大熱,華東的核電配額也不夠



那還有煤啊,浙江那麼多煤電廠


sorry


浙江你的雙控指標很不行喔


《浙江省進一步加強能源“雙控”推動高質量發展實施方案(2018-2020年)》

目標

〝到2020年,建立能源“雙控”倒逼轉型升級體系;

在各市平衡基礎上,累計騰出用能空間600萬噸標準煤以上;

完成“十三五”能源“雙控”和煤炭消費總量控制目標任務,
全省單位GDP能耗年均下降3.7%以上,
能源消耗總量年均增長2.3%以內,
煤炭消費總量比2015年下降5%以上、控制在1.31億噸以內。




這兩年前吹的牛,今年要驗收了


不巧的是,有看清楚內容怎麼寫的嗎?

GDP能耗


可是中國今年Q1因為疫情封城,GDP大減
要GDP能耗達標,就要限制浙江2020年的發電量
還要嚴控電煤的總量


2年前提出的方案是



〝11.合理控制統調燃煤電廠用煤。

一是控制統調用煤總量。

2018年省統調燃煤機組耗用原煤控制在7880萬噸以內,較2017年削減煤炭用量
260萬噸以上。



二是全力爭取省外來電,提高“外電入浙”比例。

爭取國家相關部委支持,深化省間電力合作,在確保電網安全運
行的前提下,充分利用現有外來通道能力,增加皖電東送、寧東機組、
福建核電等送電量,增加的購電成本納入全省電價盤子統籌。



三是爭取增量氣源,提高天然氣機組發電量。

進一步加大上游管道氣和LNG資源組織力度,保障發電用氣需求。

調整現行天然氣熱電聯產發電政策,充分發揮現有天然氣機組發電能力。



四是實行設區市用煤總量控制。

以削減“畝產效益”綜合評價末檔企業、高耗能企業用能用煤量為重點,
設立各設區市用煤總量控制目標。〞



因為疫情關係,中國出口大好,其他省份自用都不夠,哪還能外送給你浙江


天然氣更指望不上,因為今年中國冬天冷,北方暖氣開得兇,
天然氣取暖都不夠,更別講拿去發電


至於設區市用煤總控,更慘
因為出口大好,別說減少,說不定還要加



可是年底要到了,雙控的目標可是中央極為關注,關係仕途前程
那就只好開大絕

浙江限電就這麼無預警來了



你可以說中國這些狗官,為了自己的前程罔顧人民利益



但也進一步說明

中國減碳是玩真的
不惜搞上大新聞也要達標





至於江西跟湖南,跟雙控有關,也跟缺煤有關



江西火力發電總時數是全中國第一,很依賴火力發電


湖南對火力依賴還好,因為湖南還有水力,
但進入枯水期,水力萎了,火力來補



而缺電煤早已是業界共識
在《CECI指數分析週報》11月就已經點出(CECI指數是中國電煤採購價格指數)

〝近期主產區安全檢查頻繁且大多數煤礦年度生產任務基本完成,生產積極性不高,
供應偏緊格局持續,庫存低位運行,坑口煤價繼續上漲。

大秦線滿發、蒙冀線發運量維持高位,但下游需求相對較高,北方港庫存
降至8月中旬以來新低,其中秦皇島港庫存下降至484萬噸,江內幾大港口庫存
也降至今年新低。

電廠日耗持續增加,部分庫存偏低電廠被迫補庫,加之非電行業生產旺盛用煤需求,
煤價繼續高位強勢運行,期貨炒作又加劇現貨短缺,煤炭市場嚴重扭曲。〞



中國電煤是政策產物,是中國政府要求煤企強制配合,煤企只會挖到任務量,
達成就不想繼續挖,而且年底各種指標跟檢查特別多,煤企不想出事


而中國電廠要讓利民間,尤其疫情期間,要保障人民生活水平,不但不能漲,
還要降價,發一度賠一度,所以電煤燒完,沒有外購煤的動力



而這跟禁止澳洲煤有關,但影響很小

因為中國發電用煤大多是中國自產

在中國政府要求讓利下,燃煤發電廠目標是達成任務發電量就好
發越多賠越多
就算能進口澳洲煤,依現在的運價,恐怕燃煤發電廠依然用不起


這要不缺電,其實很簡單

就是不管減碳目標,短時間放寬燃煤電廠的空氣排放標準
不要求電廠讓利
很快就不缺電


不過中國不會這樣幹,反而會更強而有力的推再生能源跟電動車
這已經是中國國策
不容更改

所以不要以為中國講減碳是講假的
貫徹意志很高
這背後是美中對抗下的能源安全

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.76.216 (臺灣)
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※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 02:06:05

kashima228 12/28 02:12講的蠻有道理的啦

qwe22992168 12/28 02:12把那些冷死的中國老百姓 拿去火化發電 不是更環保??

Rasilez 12/28 02:13中共的專制在某些政策推動上是對國家有利的

x512319 12/28 02:23很有用的資訊

aegis43210 12/28 02:25中國就是氣候暖化的受害者,所以減碳是必要的,苦的

aegis43210 12/28 02:26只是底層人民

aegis43210 12/28 02:29許多國家都在要不要燒煤中掙扎,尤其是離海平面沒多

aegis43210 12/28 02:29高的地區

funfun00 12/28 02:31加害者一個華麗轉身...就變受害者了...偉哉

ting74942 12/28 02:33重點是有限電到高官家中嗎

有UPS 中國在發展儲能業務 因為再生能源跟儲能是配套的 限個幾次 大家就有動力去買了 可以觀察在發展儲能業務的股票 最有名的當然就是寧德時代 這塊未來有爆發的機會 解讀新聞跟政策是為了找尋賺錢的機會 這才是股票版的意義 不是嗎?

aegis43210 12/28 02:34客觀來說,歷史上排最多碳的是歐美沒錯,只是中國如

aegis43210 12/28 02:34果不減碳,50年後,長江三角州會有30%在海中

aegis43210 12/28 02:37台灣減不減碳影響很小,但海平面上升也會影響台灣,

aegis43210 12/28 02:37所以多少也要減一下

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 02:43:04

aegis43210 12/28 02:43台灣以後會不會有十分之一土地泡水,就在習帝一念之

aegis43210 12/28 02:43

good5755 12/28 02:44我記得今年中國碳排放量是歷史前幾高...

banbanzon 12/28 02:45供電成問題 誰還想用電動車?囤油至少比囤電簡單又便

banbanzon 12/28 02:45

電動車本身就是個儲能設備 70度電可不小 中國不是供電成問題 是再生能源的發電時間跟用電時間不匹配 比如風電晚上發電量大 但用的少 需要儲能 電動車很符合這目標 這目前中國在做很多試驗 有興趣可以查電動車企跟國網的合作 電動車量放大 電池包的數量也會同比放大 之後這些退出 可以當成儲能設施 中國發展電動車 沒你想的那麼簡單

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 02:54:35

good5755 12/28 02:49最恐怖的是有統計到2030中國碳排放才到最高點

good5755 12/28 02:51現在還是成長期 一堆人說中國老年化 其實人口還是

good5755 12/28 02:51正成長 所以能源消耗污染也是倍數成長

slrmbenz 12/28 03:03你的意思是 政府知道缺電後直接擺爛限電? 工業限電

slrmbenz 12/28 03:04問題會是一長串耶 台灣夏天缺電 台電跟台中市政府槓

slrmbenz 12/28 03:04上也要開備載機組發電

aegis43210 12/28 03:05中國最好多買點鈷,2022後預估每年價格漲三成

slrmbenz 12/28 03:07這種政策風險停電還好意思笑印度的垃圾電網?

azure 12/28 03:10推理性分析 看一堆仇中仇到反智的井蛙 義和團怎抗中

iamten 12/28 03:10要減碳最簡單就是製造業全面退出中國

slrmbenz 12/28 03:18azure智商還在嗎? 同樣事情發生在台灣你還不把政府

slrmbenz 12/28 03:18幹翻 還舔得下去?

vediogames 12/28 03:24看起來怪怪的! 出口應該是最大宗 應該不會因為需要

vediogames 12/28 03:24限煤而限電冒風險影響工廠出口

這背後問題當然沒這麼簡單 中國現在在淘汰落後產能 這就是文件講的倒逼改革 既然你不想改 就逼你改 而且出口太好 在現在的國際環境下非常政治不正確 對內可以宣傳防疫控制的好 對外會被視為中共利用疫情,擴大影響力 並且這波出口大增 中國工廠其實沒什麼賺 因為原物料、運輸成本大增(這版上分析多的很,應該不用我講) 但銷售價卻拉不起來 也就是這波增加的並不是真正的需求 只是海外工廠停工的轉單 加上美元貶值 中國只是在做白工 不要以為這波出口中國賺大了 並沒有 如果有公司判斷錯誤 盲目擴廠 之後鐵定又是坑 那要如何降溫? 限電唄 當然 這些中共鐵定不會明講 還是要出來喊喊話,說要保證民生用電balabala 但骨子裡是不希望這波出口太熱

atpx 12/28 03:25很豐富的資訊, 推

atpx 12/28 03:26目前儲能是再生能源的關鍵問題, 這點中西方誰取得

atpx 12/28 03:26優勢對之後中西對抗影響很大

herochang 12/28 03:27為了仕途,可以,這很共產黨

vediogames 12/28 03:28是什麼樣子的情況需要限電冒險影響出口

cccict 12/28 03:29每次中國浙江、四川開始亂就整個中國亂

whc760123 12/28 03:29核電不是能自主?為什麼不用核電?要冷死百姓? 你

whc760123 12/28 03:29這論點不夠 因為要減碳所以限電 有跟百姓談過嗎?

whc760123 12/28 03:29沒有就不要在這裡粉飾太平

vediogames 12/28 03:31會不會是不買澳洲煤炭 但國內又來不及一次補足

azure 12/28 03:32回slrmbenz大 測過 PR99 見笑了 過十幾年大概還有剩

whc760123 12/28 03:36還有黨這麼會管控 當初一堆工廠擴廠時怎沒想到? 要

whc760123 12/28 03:36減碳時就要人民受凍?只管GDP發展不管均衡 你這樣講

whc760123 12/28 03:36黨更該被罵

該罵就罵 不過中共本來就沒人權 這罵了也沒用

banbanzon 12/28 03:39對鋰電儲電持觀望態度 一來成本高 二來會衰減 比油

banbanzon 12/28 03:39桶囤油還麻煩

banbanzon 12/28 03:42還忘了一點 冬天低溫易縮缸 縮到容量變少 充放電效

banbanzon 12/28 03:42率差

kmoy 12/28 04:23原文連結好難懂,感謝原po講解

mepass 12/28 04:29所以用綠能發電 再把電放在電動車的電池裡面 應該就

mepass 12/28 04:29是未來主流了

我全面一點講好了 發展電動車 全世界都知道熱點有兩個 一是自動駕駛 二是電池 這我想QS的狂飆 很能說明問題 而在做電動車電池的,通常也會做儲能 像特斯拉在澳洲做的大型儲能站就是個例子 但澳洲那個造價太貴了 澳洲有錢 中國沒錢 所以推廣電動車 電動車本身是個儲能點 電池包回收能做儲能站 隨著電動車發展 電池的技術越來越好 每度電池的價格持續下降→儲能設備的價格也會跟著下降 產能會同步放大 又能讓儲能價格再往下降 一環扣一環 還有 每單位電容量越高,抵抗低溫衰減的效果越好 這也是為什麼磷酸鐵鋰在低溫衰減比三元鋰高很多 而等到無鈷高鎳、半固態電池、固態電池出來了 低溫衰減會再進一步下降 這些全都能做儲能站 並且會越來越安全、充放次數越來越多、每度電價格越來越低 對中共而言 痛苦個幾年,換來的卻是能源自主 中共熬得起 一旦中共搞成了 會直接影響全球的能源供給 這才是打擊石油美元最大的利器 所以我說這是中共國策 不可能更改的

magines 12/28 04:39有解讀推

hank830320 12/28 05:18台灣反核能 繼續燒煤炭

Leo4891 12/28 05:18嗯 為了推動減碳 沒電是你家的事 這真的很中國

Leo4891 12/28 05:19台灣燒啥媒啦 用天然氣好嗎

egg87346 12/28 05:43水啦 礦工利多

mouse1229 12/28 05:49好分享!推

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 05:59:10

CHADA 12/28 06:05中國煤品質低成本高,電廠機組設定使用高大卡的進口

CHADA 12/28 06:05煤炭,你敢用長期低大卡的中國煤炭機組會壞

abram 12/28 06:05不是缺晶片就算了 缺電怎麼打贏貿易戰?

CHADA 12/28 06:08而且澳洲煤的低價、高品質成為中國煤炭市場的錨,沒

CHADA 12/28 06:08看煤炭價格整個上去

還沒禁時就上去了...... 當然有新聞就能炒作 越炒越高 今年1-11月 中國煤產量34.8億噸 進口總量2.6億噸 澳洲煤總量0.7億噸 這比例相差太懸殊 照你講法 中國光浙江一省燒電煤就要超過8000萬噸 澳洲進口總額還不夠浙江一省燒呢 而且有個很大的問題 那以前中國進口的澳洲煤怎麼分配? 那麼小的量,全中國的燃煤發電廠不早該壞光了? 查查資料吧

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 06:33:26

Heedictator 12/28 06:08反觀台灣風電,差太多了

CHADA 12/28 06:09連這兩前提都沒搞清楚就洋洋灑灑的打了一大篇

CHADA 12/28 06:11中國政府會為了節能減碳引起政治風險,會不會想太多

CHADA 12/28 06:11

semicoma 12/28 06:23中國本來就很努力再減碳啊 大西部造林造綠地減少沙

semicoma 12/28 06:23漠增加耕地 電動車避開內燃機引擎+減碳同時進行 有

semicoma 12/28 06:23時分不清誰是因誰是果就是了 美國人均排碳是中國兩

semicoma 12/28 06:23倍 實在沒資格在減排上說嘴 負責任的大國對全人類

semicoma 12/28 06:23絕對是好事 之所以中國惹(台灣)人厭當然跟侵略性法

semicoma 12/28 06:23西斯性還有個性機歪有關 另外 要質疑的其實是減排

semicoma 12/28 06:23手段是不是真的有效 比如假設用更多的燃煤發電給電

semicoma 12/28 06:23動車充電 那就是做表面功夫

stevelovkaka12/28 06:30

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 07:04:10

soyghcg 12/28 06:34趁這時候應該少出點貨讓大印鈔歐美 享受通膨爆炸

soyghcg 12/28 06:35才爽

soyghcg 12/28 06:38陷入停滯或衰退性兩難通膨保證爽歪

soyghcg 12/28 06:39湊滿 超級缺貨+超低息+大印鈔 可以尻出三倍崩潰拳

中國不會想讓歐美崩潰 相反的 他希望歐美景氣可以一直很好 這樣他東西才賣的出去 畢竟中國的內需還沒搞起來 目前還是很依賴外部環境 中國應該是現在最希望全球化可以一直維持的國家 因為他是最大受益者 至少雙循環沒搞成功前 他不敢也不會這樣做

MA40433 12/28 06:45分析的有料給推

kis28519 12/28 06:51

cosmos506 12/28 06:53電價漲起來

chen5512 12/28 06:56反觀台灣一直在增加碳排放,了不起負責

JerryGreen 12/28 06:57

kenmore 12/28 07:00減碳玩真的,是因為目前的統治模式吧,民主國家,人

kenmore 12/28 07:00民不想減,政府推的力道就大不了

沒動力 自然不太想推 這反人性 歐洲是搞成像信仰一樣才推得動 台灣沒這環境

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 07:08:46

soyghcg 12/28 07:06期待看哪個智障川粉組織發起反電動車

eagerlover 12/28 07:14

iorittn 12/28 07:16

PoloHuang 12/28 07:19QQ

EWIND1979 12/28 07:26推一個

hb0922 12/28 07:37居然有人敢在充滿井蛙跟覺青的PTT發表中立評大陸文

hb0922 12/28 07:37 給推

Simonfenix 12/28 07:38

palapalanhu 12/28 07:43woo

springman 12/28 07:46台灣長年的角度來看,排碳量持續增加,不過這兩年應

springman 12/28 07:46該稍微降低。今年再生能源發電量沒有繼續增加,主要

springman 12/28 07:47是水力發電量降低太多,今年開始太陽能發電量就超過

springman 12/28 07:47水力發電量,未來應該可以比較穩定增加。

losage 12/28 07:50俄羅斯補刀啊。

jiyucola 12/28 07:51重點是北京空氣問題,如果北京空氣好才不會這樣搞

a58461351 12/28 07:54八卦版真的好棒,幫支那塗脂抹粉完全不演了

kamichu 12/28 07:54中國新聞看看就好 偶爾停電就減碳玩真的 演演戲還當

kamichu 12/28 07:54真 風電常轉到契約電量就不轉了 什麼今年收穫大好

kamichu 12/28 07:54穀倉爆滿 甚至減碳成效 也沒人真的關心就是了

a032100 12/28 07:55優文 給推

kstmasa 12/28 07:55push

gn1384181 12/28 07:57https://youtu.be/9LdQEasywn0 補充一下,跟原PO的

gn1384181 12/28 07:57觀點

amingoliu 12/28 07:57

qwe22992168 12/28 08:00就跟你說 体制優勢 懂不懂? 支那人全部冷死 才叫優

lpca 12/28 08:00認真推

xuane 12/28 08:02之前有注意到限電新聞,但是我關注到的是寒冬概念

xuane 12/28 08:02

gtomina8810 12/28 08:02武漢那時候不是燒了好大一批了

xuane 12/28 08:03沒辦法開暖氣,那還有什麼抗寒物品,生產公司的股

xuane 12/28 08:03票先買起來!

之前有注意到寒冬概念股 想說影響不大 沒進場中國神華 我錯了 操作心魔很難克服

zsman 12/28 08:06

eett811025 12/28 08:07

ferb 12/28 08:07河南城市從12月初就開始單雙號車牌限行政策了,一

ferb 12/28 08:07堆工廠強制停工,台灣人還以為人家搞環境改革是假

ferb 12/28 08:07的,省裡的官為了達成國家目標,是無所不用其極的

ferb 12/28 08:07

ferb 12/28 08:10難怪會被井蛙的叫,唉

utn875 12/28 08:11不管百姓死活,這符合習近平新時代社會主義

ferb 12/28 08:12那就看看何時會暴動革命啊,這不是台灣人期待的

gtomina8810 12/28 08:13環境改革也只是把汙染丟到新疆蒙古去啊 重要嗎

gtomina8810 12/28 08:14又改不了割韭菜的事實 啊不就北平好棒棒

lolicat 12/28 08:14我還以為走錯板 ...

pipiayin 12/28 08:14這篇有道理

ferb 12/28 08:15難道割韭菜這詞是台灣來的?

ferb 12/28 08:15中國人自己都知道,台灣人瞎擔心啥

ferb 12/28 08:16等著看壓力何時爆發,不過看樣子很難的,看看民進

ferb 12/28 08:16黨就知道了

ferb 12/28 08:17這邊還在聽黨話跟黨走呢

aquahau 12/28 08:17中國減碳是因為禁澳洲煤,自作自受

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 08:24:07

ferb 12/28 08:182005開始就在淘汰小煤電,搞生物質能了啦

tsuneo 12/28 08:20這篇比起那些奇妙的言論要貼近現實

mecca 12/28 08:21不管怎樣少燒煤就推

m1234 12/28 08:21前幾天問對岸朋友,他說不擔心,中國已經能核融合發

m1234 12/28 08:21電,有人工太陽

tin123210 12/28 08:22就是為了官位去湊數字指標,還在那邊負責任大國。

tin123210 12/28 08:22還有人好意思在那邊反觀台灣,要是台灣政府為了綠

tin123210 12/28 08:22能數字把你家跟公司電給關了,你肯定幹爆政府好嗎

ferb 12/28 08:23像屏東雞場嗎

downtoearth 12/28 08:23就是這樣而已 上層下了指標 下層只管達成指標

downtoearth 12/28 08:23造成人民損失、不便 那不在他考慮範圍內

massrelay 12/28 08:24中或贏

ferb 12/28 08:24中央不管地方擺爛立法委員下去都解決不了嗎

downtoearth 12/28 08:24就像香港一樣 幾百萬人的生活方式 說破壞就破壞

ferb 12/28 08:25好好擔心台灣的永恆發展才重要

b1izzard200012/28 08:26專業

ferb 12/28 08:26我也挑到中國神華,沒下手

煤就很周期 前面沒下手,後面更不可能進 不如關心紫金礦業 感覺這一波有色機會更大點

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 08:30:39

ferb 12/28 08:29缺電程度應該還是可以調應的,至少我們電廠因為天

ferb 12/28 08:29氣管控還是不准啟動生產的

Altair 12/28 08:29

tayuplay 12/28 08:32

ferb 12/28 08:34洛陽鉬業我的痛

asdf95 12/28 08:35有色是真的看走眼,沒關注到

tctv2002 12/28 08:36就只是為了數據 白話點就是為了數據可以 殺人放火

tctv2002 12/28 08:36 偷拐搶騙

asdf95 12/28 08:36想進嘛,價格實在難入手;不進嘛,感覺很有機會衝

asdf95 12/28 08:36很兩難啊

gtomina8810 12/28 08:37板主該上工洗地囉

kasimroll 12/28 08:39為何黑單的支二毛們都跑來推文還順便酸台灣啊? 缺

kasimroll 12/28 08:39電也要上網厲害喔

tedchen1025 12/28 08:41.嗯,宏觀調控造成缺電…

sheep112256 12/28 08:48

k258610 12/28 08:49我覺得你的結論有點奇怪,推電車跟要能源轉型絕對

k258610 12/28 08:49是兩回事。你要用電車,結果電網不穩,那幹嘛不開

k258610 12/28 08:49油車省事...

前面有回 可以翻一下 電動車本身能儲能 衰退的電池包能建儲能站 電動車會帶動電池科技進步 電池科技進步會帶動儲能價格下降 儲能是發展再生能源的重要關卡 中國不是發電不足 是發電不均 當有大量的儲能設備 這問題就不再是問題

op1984 12/28 08:49終於有專業的人出現

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 08:55:05

tonylolz 12/28 08:53這就是專制的好處 但苦的就是韭菜了

tonylolz 12/28 08:53好壞還是看之後的結果再評論吧

k258610 12/28 08:54你說電車是個儲電器,但你車是要拿來開的,你不可

k258610 12/28 08:54能把他拿來當備用電源吧 然後缺電要限電的話,很

k258610 12/28 08:54大可能是在夜間。大部分人白天開出去,晚上回來充

k258610 12/28 08:54電,然後晚上限電沒辦法充或是只能充一點,這樣不

k258610 12/28 08:54太對吧

所以中國現在在試V2G 現在技術還不成熟 問題很多 中國就試嘛 各種組合總要試試看 反正是中國人在承擔:D 《新能源汽車產業發展規劃(2021至2035年)》 第五章 推動產業融合發展 第一節 推動新能源汽車與能源融合發展 加強新能源汽車與電網(V2G)能量互動。 加強高循環壽命動力電池技術攻關,推動小功率直流化技術應用。 鼓勵地方開展V2G示範應用,統籌新能源汽車充放電、電力調度需求, 綜合運用峰谷電價、新能源汽車充電優惠等政策。 實現新能源汽車與電網能量高效互動,降低新能源汽車用電成本, 提高電網調峰調頻、安全應急等響應能力。 促進新能源汽車與可再生能源高效協同。 推動新能源汽車與氣象、可再生能源電力預測預報系統信息共享與融合, 統籌新能源汽車能源利用與風力發電、光伏發電協同調度, 提升可再生能源應用比例。 鼓勵“光儲充放”(分佈式光伏發電—儲能系統—充放電)多功能綜合一體站建設。

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 09:05:37

alihue 12/28 08:58推 一堆人看到中國就...

F7 12/28 09:09寧德時代、隆基股份,今年都漲超多

asdf95 12/28 09:09是啊,看到都哭出來了=.=

asdf95 12/28 09:11股票太多錢太少

asdf95 12/28 09:13不過還是美股飆的多:D

hbj1941 12/28 09:23說個笑話,中國在乎地球暖化,率先節能減碳,寧願

hbj1941 12/28 09:23凍死自己國人也不在乎

roseritter 12/28 09:24推 認真文

phix 12/28 09:24中國應該要蓋一堆核電廠

本來有規劃一堆 但福島出事後少很多

joe2 12/28 09:24儲能 兩個字用講很簡單 但要做到低損耗高儲能很難

joe2 12/28 09:25中國占地超廣 這些能源硬體布置很恐怖阿 新基建

所以價格很重要 要夠低才鋪的開 現在就是先喊喊

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 09:28:54

The4sakenOne12/28 09:27優文推

remuhit 12/28 09:28同情中國人民是不是有哪裡怪怪的?

remuhit 12/28 09:28那邊的主流思想是留島不留人很久了

eineFrage 12/28 09:30有趣的切入分析,幫推。

remuhit 12/28 09:31這篇有蠻多地方值得研究,謝謝

WTF55665566 12/28 09:35韭菜就是黨的試驗場啊 反正你們又不敢反抗 拿你們

WTF55665566 12/28 09:35當白老鼠成了 凍死餓死?誰理你們?

hb0922 12/28 09:37一堆仇中崩潰仔睡醒囉 看推文就知道

iamsocool 12/28 09:39白老鼠實驗要是成功 我們不就慘了?

gogoegg 12/28 09:42上海、北京、廣東也有限電啊 又不是只有浙江限電

檢修限電很正常 尤其面對即將到來的寒潮 電網要是跳電 可是好幾個省大停電 就跟2017年815全台大停電後 三不五時就有新聞說又停電了一樣 其實只是檢修而已 跟浙江、湖南和江西這種全區限電不一樣 當然 你可以不信 畢竟是中國嘛

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 09:48:00

hbj1941 12/28 09:46仇中?中國下令3°c以下才能開暖氣,到底是我們仇

hbj1941 12/28 09:46視中國人,還是中共仇視自己中國人嚴重

placo 12/28 09:46簡單說就是亂搞啦

placo 12/28 09:47人民死活跟政府無關,升官發財國家面子KPI最重要

wsk719 12/28 09:50中共進口澳洲煤大都拿去工業供熱的 不是發電用

qweeqwee 12/28 09:50專業!! 推推

hbj1941 12/28 09:53說不是用來發電是真的,中國人不缺煤炭發電,火力

hbj1941 12/28 09:53發電場是自主減碳發電,中國人喜迎中國媒價上漲

Westzone 12/28 09:54老實說拉,土共土法煉鋼犧牲韭菜權益也不是第一次

egogeorge 12/28 09:545月知道缺電,12月無法解決.....嘴屁歐

Westzone 12/28 09:54嘴巴講的很美好,裡面騙錢的一大堆..在歐美日現在

Westzone 12/28 09:55已經有意識防堵土共偷技術的狀況下,要實踐原PO講

現在電池技術基本是東亞的主場喔 日本 韓國 中國 中國在電池技術並沒輸日韓兩國多少了 固態電池也不是只有QS跟豐田在研發 寧德時代一樣有在搞 其他技術不敢講 中國在電池領域 還是追的上世界主流的 並且儲能發展中國政府不補助 當初電改有想把這條納進去 被刪掉了 現在是各省政府用政策方法 成本轉嫁太陽能跟風力發電廠

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:00:53

Westzone 12/28 09:55的東西,呵呵..看看那精美的半導體製造..很懸拉

lon0623 12/28 09:59別小看煤礦進口量 中國南方沿海進口煤其實比較便宜

johnkry 12/28 10:00有料的少見了...推

lon0623 12/28 10:02你的假設有一點錯了 你以為進口比較貴

CHADA 12/28 10:03就說了澳煤不止品質高價格還比中國煤低=.=

CHADA 12/28 10:05內陸煤炭運輸成本比海運的澳煤還高

lon0623 12/28 10:05雖然澳洲煤可能只佔幾趴 問題是浙江可能用澳洲居多

https://imgur.com/Vgb2r6v

這是澳洲煤的報價 今年一樣從低谷狂漲啊

bnn 12/28 10:08電池這東西的技術沒有比面板難偷多少

bnn 12/28 10:09半導體製造那是紀律問題 電池本身沒有千道工法

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:13:02

dreler1 12/28 10:10不確定你記不記得 我上一篇其實有跟你小小討論過中

CHADA 12/28 10:10光看進口煤炭比例不看用途,低品質煤拿給電廠機組燒

CHADA 12/28 10:10那個維修成本跟污染電廠也吃不消,各省、市寧願限電

CHADA 12/28 10:10也要達成上層給的指標

gn02827186 12/28 10:104%仔柯韓粉滾回八卦版 整篇鬼話連篇

dreler1 12/28 10:11減碳目標 在你討論NIO的文章裡面 你是個可以理性討

hbj1941 12/28 10:11其中我還聽過一種說法,火力發電廠用品質好澳煤,

hbj1941 12/28 10:11機器一但不用澳煤用本土煤,反而會損壞設備

dreler1 12/28 10:11論的人 我就不發文了 不過我還是講一下我的看法

op1984 12/28 10:12看到事實就崩潰 綠畜的反應很好抓

CHADA 12/28 10:12等於是決策層訂了KPI又臨時把CP值超高的澳煤禁用

dreler1 12/28 10:12首先空氣汙染跟碳排減量成本都是 倍數增加

good5755 12/28 10:13不過電池的部分有誤 電動車的電能不能當日常生活

good5755 12/28 10:13使用 儲能設備通常會另外裝 現在是價格壓不下來 一

good5755 12/28 10:13組至少也要近百萬才推不起來

其實中國是想要電動車反饋電網 但電池太貴,沒人想幹 目前不可行:D 現在在推是V2G第一階段有序充電 推的成功才有下一步

CHADA 12/28 10:13打個彼方 95無鉛跟92無鉛

dreler1 12/28 10:13目前中國的GDP 可以拿出來做減量的成本已經在臨界

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:16:12

lon0623 12/28 10:14我覺得原po是有閱讀習慣但是沒了解發電事業

dreler1 12/28 10:15當然中國傾向於不惜成本發展再生能源 原因不在於

lon0623 12/28 10:15中國沿海電廠用進口煤比例非常高

可以請問資料來源嗎? 如果是錯的 我願意承認 因為我看中國電網員工自己都講是政策限電 我很好奇閣下的資料來源

dreler1 12/28 10:15排放減量 而是中國的能源自主化 降低對化石燃料的需

我上面回文有寫 是能源自主啊 只是夾在前面的回文

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:17:41

lon0623 12/28 10:16尤其你要環保的話 澳洲煤很棒

dreler1 12/28 10:16求 但是這種基礎建設的減量方法 風電廠 水電廠

dreler1 12/28 10:17因為還是要進grid 所以進入某一個使用量之後

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:18:31

hbj1941 12/28 10:18看中國缺電,工業大城及北上廣也停就知道事情嚴重

hbj1941 12/28 10:18,中國死要面子眾所皆知,口口聲聲說自己要超英趕

hbj1941 12/28 10:18美,停電這種事居然會蔓延全國,丟臉程度可想而知

hbj1941 12/28 10:18,但還是阻止不了

dreler1 12/28 10:18會有其限制 國際主流觀點要零依靠化石燃料

dreler1 12/28 10:19就必須進入到社區電網系統 中國這方面的研究跟發展

中國沒有要化石燃料0依靠啊 只是要減量而已 中國自己有煤有石油 只要進口比例達到不會有能源威脅的程度就好 火力發電未來依然是中國發電主力 但比例會持續下降

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:21:39

dreler1 12/28 10:19現在還跟西方國家有不小落差

lon0623 12/28 10:20海運成本比陸運低很多 你知道吧

陸運看走什麼 火車不會比海運貴太多 不過中國火車貨運很虛就是了

chichen 12/28 10:20這篇不少人支持國家為了能源政策造成人民災害,明

chichen 12/28 10:20年民進黨要是推綠電要全台限電這些id記得出來幫忙

chichen 12/28 10:20宣導一下

dreler1 12/28 10:20第二個討論到的點就是 中國工業的能源使用效率

dreler1 12/28 10:21的確中國現在很強力再推EV 由於ICE的能源使用效率

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:22:57

dreler1 12/28 10:22遠低於EV 所以這方面大方向是對的 但是推EV的結果

hbj1941 12/28 10:22樓上也真是笑死人,台灣再生能源是現在才開始做嗎

hbj1941 12/28 10:22?最熱的夏天你有在限電了嗎?講幹話最會

dreler1 12/28 10:22以米國研究來說 目前米國的電網沒辦法供應短時間

dreler1 12/28 10:23大量的ICE 到EV的轉換 除非社區電網系統慢慢構成

這的確是現實 所以中國也把EV的目標縮小了 這也是要推換電的主因 尤其在TO B端 不過現在就看中國實驗的怎麼樣 失敗了再來笑他:D

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:24:48

dreler1 12/28 10:25再加上 移動性能源使用 不是中國最大問題 所以就講

good5755 12/28 10:25gogoro做到換電設備就是台灣的社區電網一部分

dreler1 12/28 10:26以就講到 工業能源使用效率的問題 這些東西是我的疑

工業能源使用率 中國是很想提高啦 但我不是那麼看好 所以這塊我就沒著重提了 有些屬於中國政策嘴炮的目標 我覺得不可行的 就不太想研究了 我覺得有商機並且有可能實現的 才會花時間研究 當然 這不確定性很高 我是看實現多少決定壓的比例多少 不代表我認為一定會實現

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:29:55

dreler1 12/28 10:27慮 加上這次為了135達標 煤價的問題 很多政府直接選

dreler1 12/28 10:28擇停電 你可以說他們不擇手段要達到目標

dreler1 12/28 10:28但是換句話說 中國目前可以直接拿出來的手段還真的

dreler1 12/28 10:29不多 我超級反中 但是中國的減碳目標不管是何種目的

dreler1 12/28 10:30在某方面還是對這個世界有點幫助啦

我覺得誤解的點在於 我不是覺得中國一定會達成目標 可能最後會失敗也說不一定 我能做好的是資金控管 看落實多少 投入多少 如果真的中國搞砸了 我的損失會有多少 其中的風險跟獲利 我是看中國政策跟企業推出的產品做評估 畢竟我做政策評估 不是要幫中國政府 是要幫我自己賺錢啊 不過操作的不是很好罷了=.=

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:34:27

dreler1 12/28 10:32不用太在意看不懂你在說甚麼鄉民 就像你之前說的

dreler1 12/28 10:33每個人只能賺到他她有辦法認知的部分

是的 感謝您的回覆 有些地方我可能還要再想想 畢竟錢難賺啊

Tassadar250 12/28 10:33好分享

hbj1941 12/28 10:34我根本不相信中國是想要減碳好嗎?中國受疫情影響

hbj1941 12/28 10:34重創經濟,好不容易疫情控制住,gdp難看的要死還不

hbj1941 12/28 10:34拼命,這個節骨眼你跟我說我良心發現想為地球盡一

hbj1941 12/28 10:34份心力?

joice76x 12/28 10:35推 在很多人眼裡 中國只能是個抄襲造假的科技沙漠

joice76x 12/28 10:35但正確的認識中國/中共 也很重要 不然仗怎麼打?

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 10:37:09

HeiSiaN 12/28 10:36推一個 講得有道理 中國路上電動車越來越多

joice76x 12/28 10:36台灣除了半導體 很多方向真的是被中國打趴的

dreler1 12/28 10:40順帶躲推文推廣一下 米股的再生能源類股基金 是可以

hbj1941 12/28 10:40哪些地方被打趴願聞其詳

dreler1 12/28 10:41注意一下的 我沒開課就不推個別標的了 XDDD

hbj1941 12/28 10:41電子支付,抱歉哦,停電自求多福

dreler1 12/28 10:42也不用說台灣什麼被打趴 每個國家產業都有各自特色

dreler1 12/28 10:43要賺錢你就要懂各地特色 就像海龍王彼得

LiamTiger 12/28 10:44寧德時代真的是好標的

asdf95 12/28 10:44同意,美股好標的不少,買自己懂的就好:D

pessimism 12/28 10:49不錯的觀點,受教了

clubee 12/28 11:03不是只是煤價上漲 誰發電誰賠錢嗎?

linzero 12/28 11:03專制的好處就是執行力。而當政策對時,結果可能不錯

linzero 12/28 11:03但問題是政策不對時,後果也很嚴重

linzero 12/28 11:04另外執行力有時也會往奇怪方向偏。也就是上有政策,

linzero 12/28 11:04下面為了好看數據往上報,會有很多奇怪對策

linzero 12/28 11:05往年常見就是GDP灌水。甚至有綠化工程是漆綠油漆

linzero 12/28 11:06煤電碳排產業轉型問題,在你的論述中看來是蠻不錯的

電廠的罵死了 不知想要搞死誰 電網的也罵 不過他們的意見不重要 沒人在乎

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 11:08:04

linzero 12/28 11:07但實際上可能是另一回事

linzero 12/28 11:08比方之前晶片大躍進,賠了幾百億後才說地方政府要負

linzero 12/28 11:08

ku399999 12/28 11:08中國當然不是為減碳 而是為了搶佔新能源產業灘頭吧

是 前面回文有寫 不過夾在好幾十頁裡 應該沒幾個會發現XDDD

asdf95 12/28 11:09中國政府蠢事多,利用政策騙補的很多

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 11:10:52

ku399999 12/28 11:10台灣量體這麼小 各方面都贏中國的話是什麼新人類嗎

GanKer 12/28 11:13減碳觀念,本末倒置

chen5512 12/28 11:15笑死人!反觀台灣是因爲我們在增加火力發電啊!

palpi 12/28 11:15

chen5512 12/28 11:16屏東還大量砍樹種電,果然相信民進黨政府的領導

hbj1941 12/28 11:16不管中國要搞什麼新能源政策,現在怎麼看都不會是

hbj1941 12/28 11:16最好時間點,超冷冬天,限煤,大停電,經濟蕭條

ku399999 12/28 11:17有發展出東西 冷死幾個人對中共不算什麼事兒

hbj1941 12/28 11:18台灣就已經綠能發電繼續中,還有人以為不燒煤不用

hbj1941 12/28 11:18核能電從天上掉下來

linzero 12/28 11:18專制很大問題就是在高層的決策。比方晶片,這個產業

stlinman 12/28 11:18

linzero 12/28 11:19內的人大概都認同這種藥時間跟資金,可能是要類似N

linzero 12/28 11:19個五年計畫之類的

linzero 12/28 11:19但正值貿易佔美中對抗,需要指標跟振興士氣,所以大

linzero 12/28 11:20張旗鼓投大錢的搞晶片

linzero 12/28 11:20不過也有人酸說習大大不懂科技,隨便決策的

linzero 12/28 11:21所以大力投資,而嗅覺靈敏且有關係的,就搶先手去騙

linzero 12/28 11:22補助。之後賠太多了,中央才在出來喊話誰決定誰負責

linzero 12/28 11:22搞得好像之前決定的沒責任似的

linzero 12/28 11:23不過好像也沒責任沒事,像武漢紅芯,佔90%股但一毛

linzero 12/28 11:23不出,之後這些補助到底多少進了口袋也沒外人知道

linzero 12/28 11:24現在屁股拍拍好像也沒事,這空殼公司被地方政府接手

linzero 12/28 11:24

hbj1941 12/28 11:28錢從哪裡來?哪個誰誰誰,我要錢 茅台:誰叫我?

wsk719 12/28 11:31推文有人以為煤只能發電 真是無知到可笑

不曉得這對中碳是好是壞 一直在觀察 還沒下手

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 11:38:45

kkchen 12/28 11:37台灣都用乾淨的煤,所以沒有什麼污染更能減碳排放

kkchen 12/28 11:37

overhead 12/28 11:41推分析

kentano 12/28 11:42還有他們最新一代核電廠進度一直落後

linzero 12/28 11:43中國煤消耗有一半用於發電,煤電佔總發電也達到一半

linzero 12/28 11:44中國煤電佔全球煤電也大概是一半

linzero 12/28 11:44 煤電佔中國總發電量一半

linzero 12/28 11:46煤拿去煉鋼等的大概佔3X%

konichiwaman12/28 11:50沒去過中國真的感覺不出來中國真的很堅定在推電動車

konichiwaman12/28 11:50。鄉民以為為什麼讓特斯拉無償去上海設廠?他們想打

konichiwaman12/28 11:50造一條像蘋果一樣的供應鏈來帶動整個電動車鏈。自己

konichiwaman12/28 11:50想想這是多大的產值。

poorcharles 12/28 11:55推你個深厚內涵 用詞精準 立論客觀

lon0623 12/28 11:58中國南方沿海有25%是用進口煤

lon0623 12/28 11:59其中進口煤六成就是用在電廠

lon0623 12/28 12:00你說澳洲煤大漲 問題是中國煤價也大漲

lon0623 12/28 12:02還有 電動車跟煤礦有衝突嗎

lon0623 12/28 12:03電動車 電廠發電量越高才對

linzero 12/28 12:05有些發電類型時間不固定,像是一些再生能源類

linzero 12/28 12:05電池電網普及後可以增加這種能源的使用率

linzero 12/28 12:06某程度可以降低常備的發電,像煤火力等

linzero 12/28 12:07但有多少效果就不確定了

中國嘛 牛先吹起來 還是那個熟悉的中國配方:D

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 12:10:05

lon0623 12/28 12:21中國只有近一成是進口煤

lon0623 12/28 12:25但是中國太大了 陸運煤礦不划算 加上澳煤成本低

lon0623 12/28 12:26如果真要發展電動車 發電不管怎樣都要上升的

lon0623 12/28 12:27你不可能叫每個使用者都離峰充電

這是自然 不過這是中國政府要煩惱的問題 我只負責找尋賺錢的機會

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 12:35:26

eric525498 12/28 12:36你不要這麼專業好不好

lon0623 12/28 12:37澳洲煤品質非常好喔 你也不能用頓數比較

lon0623 12/28 12:39當然還有一個原因是今年冷 所以用煤量大

lon0623 12/28 12:40而且又缺水 中國是火力水力發電為主

lon0623 12/28 12:41其實中國發展核電比較能突破限制 但是他們似乎沒興

lon0623 12/28 12:41

HiggsBoson 12/28 12:43懶人包:百姓沒電用又如何 你敢反嗎

lon0623 12/28 12:43所以就算澳洲煤發揮效能只占火電一成

lon0623 12/28 12:44也很可怕 現在少一成就少很多了

potionx 12/28 12:45可是全面電車也要2050年 比其他國家晚10年以上...

potionx 12/28 12:46這種規劃藍圖作法實在很詭異

laipipi 12/28 12:48

andy7829 12/28 13:19推認真

teasy 12/28 13:32與其由下而上倒台,不如由上而下壓台。還真是幾百

teasy 12/28 13:32年來考成法的最強對策

burgerchi 12/28 14:00感覺說法怪怪的不太合邏輯 但中國本來就是怪國家

burgerchi 12/28 14:00持續觀望

zeroBB 12/28 14:02原po已經說了中國節能減碳不是為了地球環境。就有

zeroBB 12/28 14:02人一直跳針。政黑仔回去取暖。腦袋有問題眼睛也有

zeroBB 12/28 14:02問題。

我在想要不要把回文的內容貼到原本的文裡面 為了地球環境,這理想太高尚了 不適合中國政府 中國政府很現實的 當然是有戰略目標才會推

AlexanderIn 12/28 14:15推說明

kamichu 12/28 14:26中國的風電佔比的確比台灣高 而且也自己有產業鏈 台

kamichu 12/28 14:26灣倒是有一批恐風電的人在造謠

Ekmund 12/28 15:05有些回文不認同 但切入點很棒 推一個

overno 12/28 15:15台灣風電的狀況是,夏季風弱(用電高峰),冬季強風

peter080808 12/28 15:30台灣冬天用電少啊 又不是想中國有電暖需求

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 15:36:18

MacBookAir1212/28 15:43這文重點就是最後一句:能源自主

MacBookAir1212/28 15:43中國要跟美國對抗,就是能源與糧食自主要做到

MacBookAir1212/28 15:43不然都是玩假的..

asdf95 12/28 15:54是的,沒能源自主,對抗個大頭XDDD

a19533141 12/28 15:54年底了..總算看見股版有點理性的發文

a19533141 12/28 15:55重點:反正是中國人在承擔:D 用大內宣 成本就是低

lorenzero 12/28 15:59自己就有產還怕什麼

lon0623 12/28 16:01台灣空污就是冬天才有阿 當然冬天用風電

quartics 12/28 16:01浙江五月只說可能電力緊張沒說會嚴重到關工廠,更不

quartics 12/28 16:02用說都知道電力不足還不增加電力來源?電力不足也

lon0623 12/28 16:03而且煤價也是冬天高 又可以省錢

quartics 12/28 16:03不止浙江,舔中替中說嘴,舔到沒邏輯也是可憐哪..

我還記得年初疫情爆發時 全世界可是一片悲觀 年中的時候中國自稱疫情已經受到控制 猶記當時版上一堆人講中國一定是隱瞞疫情 實際情況多嚴重又多嚴重 現在又講為什麼沒找備案 浙江當然有找 但其他省份不配合 這不是文中有寫了嗎? 我想連中國都沒想到下半年的出口量增加到這麼狂 歐美的防疫可以差到這程度

quartics 12/28 16:04事實上缺電就是抵制澳洲煤礦造成的,停擺的電廠大多

quartics 12/28 16:05都是燃煤電廠

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 16:11:13

seaice 12/28 16:20推,除了寧德時代 比亞迪也自製電池吧?

是的 不過比亞迪電池技術大多集中在磷酸鐵鋰 冬季衰減嚴重 越冷衰減越多 這是材料特性 能做些小改良 但沒法大改

eknbz 12/28 16:29理性分析給推 股板清流

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 17:14:03

aegis43210 12/28 17:18低鈷電池的安全性有很大疑慮,以後搞不好看到一堆自

aegis43210 12/28 17:18燃車

aegis43210 12/28 17:20中國雖然掌握剛果不少礦源,不過澳大利亞的鈷礦品質

aegis43210 12/28 17:20更好,和澳洲交惡一定是虧的

所以蔚來的實驗款出來 如果真能搞成 以後不會燒起來 只會冒煙 鈷就會被捨棄掉 寧德時代未來的發展 含鈷的路線全被放棄了 馬斯克的電池路線也是不含鈷的

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 18:00:18

facebookig 12/28 18:06二樓講那什麼瘋話,以為這裡八卦板喔?

sgxm3 12/28 18:10推理性分析,含金量很高。可惜一半內容散在回文裡

sgxm3 12/28 18:10。不用理那些除了立場相反外行為根本和對岸糞青一

sgxm3 12/28 18:10樣的人。無視現實的貶低敵人根本和自慰沒兩樣。

seaice 12/28 18:40Apple car不知道會不會做整車,也是寧德時代利多

就我的想法 不會 蘋果的定位應該跟華為一樣 成為車企Tier 1 電動車整車利潤對他們而言 太低了

soyghcg 12/28 18:41吱障覺青連疆電東輸 藏電東輸都不知道 張嘴就鬼扯

soyghcg 12/28 18:47只要1.8個鬼島面積鋪滿太陽能板就能供應全大陸2019

soyghcg 12/28 18:47年全年發電量

zirconium 12/28 18:53全電力社會比較方便極權政府管理,這個是反烏托邦小

zirconium 12/28 18:53說的大題材。

zirconium 12/28 18:56中共感覺是在一個歷史關頭奮力一搏,過去鄧小平拉

zirconium 12/28 18:56的屎,導致今天絕境。天佑中共! 可惜中共是無神論

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 19:06:03

ynd 12/28 19:08肚子有料的布友 推一個

asdf95 12/28 19:12難得在茫茫股版中遇到布友:D

bigsun0709 12/28 19:13五毛之前一直笑台灣缺電 結果中國先爆炸 哈哈哈

bigsun0709 12/28 19:14電力長距離輸送是超沒價值的好嗎 大量電力都是浪費

bigsun0709 12/28 19:17在傳輸上面的

所以新基建的特高壓就是為了減少傳輸損耗蓋的

cospergod 12/28 21:43推分享

vendee 12/28 21:44這篇真的專業

farker 12/28 22:43這篇提到的電池,儲能系統,綠電解決方案台達電都

farker 12/28 22:43有在做,不知道原po對台達電有沒有甚麼看法?

我覺得台達電如果能打入中國或歐美市場 大有可為 因為美國也正式宣布要搞儲能了

https://bit.ly/2L1poqi

Energy Storage Grand Challenge Roadmap (ESGC) 美國能源部(DOE)在1月提出構想,12月正式公布內容 只要能切入三大集團中的一個 我想會有很豐厚的回報 再生能源+儲能已經是世界潮流 不可逆轉 目前還處在畫大餅的階段 可以先小倉位試單 我是覺得等具體實現程度怎樣 再決定倉位多寡 可以看看台達電這塊的規劃跟目標如何 電話或在股東大會問問他們具體想怎麼做 我再回答細一點好了 台達電應該是要做〝電源整合系統商〞 如果要攻儲能這塊 他的客戶群應該是電網公司 儲能沒有電網公司的支持 是做不起來的 在美中對抗下 美國跟歐洲會是比較好切入的市場 尤其是美國 因為中國進不去 接下來看是要接洽B端還是C端 這塊就要看各國的發展策略而定 我覺得台達電如果要練手 台電是很好的合作對象 因為台灣的電網系統蠻爛的 而台灣現在力推的風力 對電網有兩個很不利的因素 一是出力隨機性 二是逆調峰特性 風力忽大忽小,時有時無,隨機性大 反應到電力系統,就是電力潮流時大時小, 對電網衝擊很大 逆調峰就是風力發電晚上大、白天小;早晚大、中午小 跟正常的用電習慣相反 這都很考驗電網的穩定跟耐受性 非常適合台達電練習面對電力潮流極峰的調節能力 可以觀察台達電跟電網公司有沒有合作的計劃 再做系統性的研究

scaleprince 12/29 00:01合理的推論 推一個

op1984 12/29 00:18太專業了 小綠糞的臉由綠翻紅

aska13 12/29 07:12中國減炭是被逼出來的,當說謊慣犯上國際舞台談各類

aska13 12/29 07:12協議的時候,說謊歷史被逐一檢視,就是各種打臉,美

aska13 12/29 07:12中貿易協議不就這樣來的嗎?

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/29/2020 08:49:42

farker 12/29 10:05感謝原po大大分享看法,台股有機會跟上這波新能源

farker 12/29 10:05改革趨勢的個股我目前只找到台達電一家

這其實是台灣喊很久的智慧電網 只是台灣喊口號 沒實質動作 再上去是物聯網 不過不管這些怎麼搞 都離不開晶片 永遠利好台積電:D

※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/29/2020 11:44:37

bigeddy 01/01 20:51