[心得] 練習長期投資
最近看到許多朋友開始學習投資,就彷彿看到自己以前的樣子。
大部分的初學者一開始都從網路或串流媒體開始接觸,或是看一些一百分節目之類的。
然後也許是感覺比較酷或是比較能展現能力吧
許多人一開始就會崇拜那些短進短出的技術分析、進場出場訊號之類的招式
其實投資有一段時間的人都知道 真的要致富一定要長期持有
不管是自己的經驗還是身邊的朋友 很少有短進短出賺大錢的
但我可以理解為什麼這很困難 因為我自己沉迷過技術分析或短期交易
那種短線技術操作真的可以人覺得自己與眾不同
因為我努力"做了些甚麼" 一定比你們甚麼都沒做的人高明
這種方法也確實會賺錢 但真的賺很少 而且很累
也許我資質不好吧 我不行不代表別人不行
但如果是想以累積財富的效率與改善人生的角度來說
我仍然極力推薦長期投資
比較可以"悠閒"致富 (我不說輕鬆,因為我認為投資並不簡單)
因此我想分享一些個人學習長期投資的心得 也請大家多指教
原文連結
https://ethanbloggg.blogspot.com/2021/03/blog-post.html
---正文開始---
如何練習長期投資(長期持有部位)
長期投資聽起來很專業...
講到長期投資這四個字,我就覺得很好笑。包含我自己在內,幾乎很多人一開始接觸股票市場的時候都聽過長期投資這四個字。很少有人一開始學習投資股票的時候就打定主意說我要當個專業的投機客(最近可能比較多...)。大部分的人一開始接觸股票投資的時候都會告訴自己,「我要學習理財投資,我不是在玩股票」,「投資股票就是當公司的股東、讓公司幫你賺錢」。諸如此類的堂皇說法,很多人在進入市場早就朗朗上口。但是...BUT...實際進入市場後,受到股市波動、媒體消息、情緒起伏等等因素,很快的我們就會把這些東西都忘記了。這就跟我們平常做防災演習的一樣,演習的時候都知道怎麼做,事情發生的時候就完全忘光,亂成一團。新手投資最常見的幾個現象不外乎幾種劇本。股市上漲時,買入股票後帳面開始獲利,有人會對瞬間的獲利感到驚喜,接著遇到一點震盪的時候就擔心獲利回吐,於是馬上出場然後告訴自己要「落袋為安」。又或者是看了一些奇怪的一百分節目或是聽了廢波乃基大師的理論後,以為自己已經看透所有人都看不透的市場密碼,可以掌握市場轉折點買低賣高。這種人的特徵就是當你問他為什麼要賣的時候,他會說:「我想先賣一趟然後拉回的時候再買。」每次聽到這種話我都不禁想,難道他們沒有想過為什麼專業經理人、法人與傳奇投資大師都說他們無法預測轉折嗎?最後,股價突破新高,他們只能眼睜睜的看著價格爬上去然後說「台積電...你知道我之前買多少嗎?300元耶!要是我不賣的話現在就賺翻了」。
另外一種劇本比較悲慘,就是買進後股市下跌,此時新手投資人會告訴自己,「我是長期投資,沒差」。此時股市持續下跌10%、20%,震盪一下,再下跌10%。此時市場充滿了"股票已死"之類的言論,氣氛慘淡,電視上的老師會開始說「投資就是要停損呀!不能攤平,會越攤越平的」。於是新手投資人再也撐不下去了,直接出清所有股票,實現帳面虧損。然後...多頭市場就開始了...。
感覺很簡單,其實挺困難的。
長期投資有多難?說真的很困難。除了要有堅定的自信之外,還要有入青樓而不動心的修為。當你選好標的打算長期投資的時候,市場就會出現很多聲音告訴你「唉呦~買甚麼ETF,當然要來投資科技的先驅TESLA呀」,「台積電技術至少領先競爭對手三年耶,不買它買誰」,「金融股有甚麼好買的,一年才配4%、5%,現在要買成長股啦」,「最近原物料大漲,你看中鋼都漲一波了,現在進場還來得及...」。類似這樣的言論會不斷地出現來摧毀你長期持有的信念,讓你懷疑自己,直到你做出錯誤決定。很多人就是這樣從長期投資的初衷,越走越偏,最後變成短進短出,成為投機客(驚弓之鳥?)。
為什麼不容易長期投資?
很多人一開始要都想長期投資,可是為什麼往往會最後會趨於短期投資,我想答案就跟人對於不確定性的恐懼感有關。人不喜歡不可控的事情、越長期的事情越難以預測與控制,這會帶來恐懼感。如果我問你今年你的年收入大概會多少錢,很多人可能馬上可以有答案。但如果我問你五年後你年收入可以是多少錢,很多人可能就需要思考一下了。即使給出答案,也不是那麼確定。更不用說十年、二十年的預測了。投資股票也是一樣,長期、遠期的不確定性,是許多人最終放棄長期投資的主要原因,換句話說,長期投資讓人覺得看不到未來。但這就回到一個基本的問題,短期投資就讓你有更多控制權嗎?答案是NO!不管長期投資或短期投資,控制權都是一樣的,因為你永遠可以選擇進場或出場。而不可控的東西還是不可控,市場起伏,公司營運績效,投資人情緒,政治角力等等,都是無法預測。兩種投資人都需要一個回測過且可行的的投資策略並且搭配優秀的風險報酬比。差別只在於,前者需要用更多的摩擦成本來轉換標的,後者則需要忍受長期的價格波動與較長的驗證時間。
時間是朋友還是敵人
時間是投資一個很重要的因素,不管是甚麼流派的投資人都必須考慮時間成本。但是如果就勝率來說,我認為長期投資還是會比短線投資來得有優勢。最主要的原因就是時間的意義。對於長線投資人來說,時間是一個加分項目。舉例來說,假設短線與長線的投資人都是投資一檔持續有獲利且有超額盈餘(扣除營運基本費用還有剩的利潤)的公司,這時候時間就會站在長線投資人這邊,因為長期來看,公司的價值會隨著盈餘累積而上升,最終會吸引市場上的資金來投資這家公司直到市場價值符合公司內含價值。而短線的投資人是無法擁有這個助力,因此在勝率上會略輸一點。因此短線投資人的策略往往是靠著提高勝率來彌補這個部分。交易頻率越低,需要越高的勝率,這是必然的。長期持有則會自帶這方面的優勢。舉個例子來說,下圖是2016年至2021年初的大盤走勢。基本上投資人在其間隨便一個時間段只要投入持有半年以上,都會是贏家。但如果是以3周到3個月為波段的短線投資者,則會需要在幾個關鍵時刻及時逃脫,否則將會降低勝率甚至成為輸家,難度大很多。而且為了符合操作策略的條件,短線投資者可能即使在未到達停損點的時候,也被迫進行小額停損並損失摩擦成本,這個也會導致操作難度上升。
台灣加權指數走勢圖 (Chart: from HiStock website)
如何實現長期投資
那麼要如何才能真的讓做到長期投資呢?我認為這跟所有的技能一樣是需要練習的。就我自己學習的心得,我認為可以從三個方向著手。
首先、你一定要認識自己的波動承受力。有個很簡單的方法可以找到自己的波動承受力。開始投資的時候,你一定會先拿出一筆錢來投資。為了找出波動承受力,我建議拿出一筆自己感覺有點多的資金。這筆資金會因人而異,因為每個人的收入不一樣、資產不一樣、個性也不一樣。如果要確實尋找自己的波動承受度,這筆錢一定要多到有感。假設你投入100萬到股市,接著每次遇到下跌有帳面虧損的時候,馬上紀錄帳面虧損金額、虧損比例與當時的情緒變化。如果你發現自己虧損到某個金額的時候,會開始焦慮煩躁,甚至睡不好。那這個就是你目前的波動承受力位置。那麼我就會建議你縮減你的資金,直到帳面虧損不會高於這個金額或比例。製要帳面虧損都不會影響你的心情與生活,才能真的輕鬆長期持有。
第二、你一定要對自己的投資策略與選擇的標的充滿信心。信心程度就是決定是否可以長期持有的關鍵。對於自己的投資系統要能建立強大信心,我認為自主創建操作系統與回測是個很重要的。如果你的投資策略大部分都是來自於他人,那麼即使你理解系統的原理,還是很難建立強大的信心。有了自己的系統後,一定要時不時地進行回測,確保系統持續有用,這個過程也會持續加強信心。對於投資標的也一樣,你自己下去研究的時間與功夫越多,你的信心度就越強。所以長期投資並不是買了就放著,然後就不管他,一定要持續追蹤並且研究,確保自己的看法是正確的,你對目標了解越深入,你就會越有信心長期持有。
第三、遠離八卦與小道消息。信心的建立不容易,如果你不是一個很有定性的人,我建議不要再去收看那些無聊的財經節目或網紅頻道,根據我的經驗那幾乎沒甚麼幫助。尤其是那種探討短期波動的節目,根本浪費生命。你只需要閱讀一些公開的公司、產業資訊就夠了。你可以閱讀公司財報,觀看企業相關人士的訪談,公司釋出的文件與新聞稿,或留意相關產業的趨勢。另外也建議去閱讀優質分析文章,我指得是那些會引用正式數據並且邏輯清楚的文章,聽聽別人的想法如何也是有助於建立自己的分析能力,加強信心。
最後,投入部位的大小基本上跟恐懼感是有正相關的。如果一開始你真的認為波動很可怕,不妨減少你持有的股票總值,這樣有助於你克服波動並且進行長期持有。等到習慣了之後再慢慢加大部位。
總結來說,我認為長期投資的難度並沒有想像中的簡單,是需要持續練習的。我也是經過好幾年的磨練(折磨),現在才稍微能自認為是長期投資者。但就像很多投資高手說的,最後要在股市決勝的關鍵其實不是投資技術,而是心理素質。以上我的一些心得,希望有助於大家實踐長期投資。
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大部分長期,一部分短期
套住就自動變長期
長期投資很簡單 , 你下單成交之後就把程式刪掉
自動變長期XDD
買進並忘記
套住就變長期了
怎麼我認識的新手都是長期投資 買了就不敢賣 每天
跟我說未實現損益多少多少 我問他賣了嗎都說還沒
抱上又抱下
之前也是追飆股,發現其實傷身又要隨時盯盤,結果也
賺不多,現在幾乎都長期,短期只剩下大約20%了
長期投資(X)做短線被套(O)
套了就是長期
偶的紅茶也在1300歐硬長期投資
有一批人還在2498的山頭長期投資呢
買了就套準備長期投資
很多人套不住要停損,長投真的不容易
認真推個,新手必經過程還是得自己體悟。
你現在說破嘴,不如自己真金白銀的體驗。
第三點應該要排除老蘇的節目 股海唯一明燈
長投很吃選股能力
持有三年,還沒賣過任何一股,接受波動
套了就長期 很簡單
我的投資很多都超過十年以上,這應該算長期吧!智
邦我三十元持有到現在
股癌謝?
規劃 模擬 驗證 執行LOOP
有感而發的一篇XD
記得有個人存股 去年股災抱不住全賣掉 後來多頭市
場被版眾嘲笑 還po文說自己買房交女友 看了笑死
買了完全不放手,就可以不用練習了
長期投資為何很難,因為漲了就想要趕快賣掉落袋為安,
只有跌了才會口稱長期投資,其實是長期套牢
長線投資不就大媽投資而已嗎 打一篇落落長的 台積買
下去 放20年大漲不就長線投資了
短線爆賺50%以上甚至1倍 誰還給你長期投資
讓我想到 ark大噴 喊乾媽 ark大崩喊好爛
真的以為自己是查理蒙格 巴菲特就對ㄌ-.-
問個 存股算長期投資嗎
只是被套仔 在拿長期投資說嘴自慰罷了Zzzzz
恩 三個月前零股仔嗆金融只有6%左右殖利率
我家樓下鄰居 買個位數的旺宏 放到50塊 賺了幾千萬
也算是長線投資
沒有存股價值 600+買打算1000賣大賺一筆
長期絕對不是容易的,看上面的留言就知,而且要知重點
我自己也是投資初期有一筆買了之後,浮浮沉沉一兩年,
再後來因為剛好人不在台灣也就不關心,又過幾年才開
始對長期投資,複利的魅力有感,沒有經歷過第一筆,我
也覺得我很難懂長期投資
合庫..持股15年 成本12
現在崩個10%+ 開始說比定存殖利率高 開始長期投資
我家大媽友達9塊買 股災時我笑他 現在她笑我QQ
ClubHouse 還有人說老巴跟Wood哪個厲害的?
開始推崇存股了 ㄟ 也好 放五年是會贏啦 能不能贏
過金融 就再看看了
長期投資這四字不夠精確;主要應該是每年參與成長股
不可中斷
簡單,12月期買下去.等年底開奬.
假設你今年領了50萬股利,隔年一定要檢視是否成長
持股股利若沒有年年成長,就是沒有抱對股票
定期定額設定下去 然後刪除APP,長期投資大法習成
沒有知識的就算打斷手也抱不住
你講的跟股版散戶人生真的是如出一徹
持有張數若不多,持股成本多低是很沒意義的
看下面那篇kk開頭的發文就知道很多人不懂長期投資
推長期投資
為什麼很沒意義
張數是慢慢累積的阿
哪裡沒意義
長期持股真的不容易 多的是抱不住停利或停損
我打算持有20年 目前已經一個月了
買金融股被套住就自然長期了
很棒的文章
https://i.imgur.com/U6SuhIc.jpg 會一片紅每天舒服
去年年中買GG,遇到漲停朋友叫我賣我不賣,後來回
檔被笑。年初大爆噴朋友又叫我賣我還是不賣,最近又
被笑。拰祖媽就是沒有要賣啦吼
這篇中肯,論述再精簡一點更好,肥婆拿雞崇拜真的是
數理人往往無法成為傑出投資人的癥結點
好文推 感謝分享
FJ其中一個戶頭嗎
f姐近一年賺多少啊 以往都會遮住說 我是F姐粉絲
這是小戶而已 和犇亞持股很像啊
有道理 但現在少年股神橫行 大家聽不進去 反正套牢
的自動就變成長期投資了
元大成本不能改 改了會更舒服
FJetf跟+~etf反 哪個賺?
太勝利了吧F姐
高手
到底要怎麼買才能全部都紅的
台灣中間財的,沒幾家可以長期投資
我覺得有得股適合長期有的適合短期每支隔股性不一樣
進去前要決定好
交易頻率愈高才需要愈高的勝率吧?應該是筆誤?還
是我哪邊理解錯誤?
勝率高很簡單啦 現股買套牢不賣 勝率百分百
推推,投資真的需要耐心,跟馬上賺大錢的人性相違背
合一的476山頂何時能解套
6j就是長期投資代表啊
有什麼困難,我有個證交戶就是專門拿來長期投資的,
我到現在根本沒看過報酬率,五年後開獎
推推
我有一支戶頭也是因為分行太遠又忘了辦網路憑証久了
就忘了他的存在每年都是領股息才想起有這個戶頭,現
在就當緊急預備金丟在那,真的不難XD
寫的很好,股市清流
好奇長期投資時,哪個時刻會決定退出這間公司的投
資呢?
抓這個時間點有沒有什麼注意的地方?
基本上股市都是價差
有錢人長期投資是理財,窮人才在那邊想翻身
然後越翻越窮,還不如好好把本業做好
韭菜新手想問一下長期投資停利怎麼抓?還是抱到入
土或需要現金的時候?
好文!我也還在學習><
我美股已被動練習長期投資
好奇如果這時間點才進的話 要怎麼長期投資 每個股票
都漲一段了 這時候要長期投資 幾乎都會被套吧 還是
要拿股息就好啊?
還有很多股沒人關注阿
太優了吧 我的天
推
定期定額刪app還要學什麼
長期投資不難阿 看得方向不一樣而已 看董事長 看
股息 看公司五年內的價值在哪
我美股被迫長期投資
長期投資很容易抱上抱下被笑新手
我美股1萬進場現在8k長抱中
也還好gg爆發期 347不賣 466.5不賣吃整段堅定策略
現在在美股抱上抱下中= =
認知不夠回檔不敢買又回到原高點,這才叫套
可惜現實就是短期炒股仔大概佔了90%
fj etf 淨值117萬,未實現投報率40%,扣掉超過100%
的飆股,也有19.7%,已實現部份未知。期間約1~3年
,以2年算,年化投報20%,有基金經理人的水準了
勸世文
小心被短線仔笑 人家一天都10%起跳
重點其實是資產的配置
之前買過的股票 放到現在都賺
只是對自己沒信心就都隨便出掉了
推
合一小股東們要有信心 合一的一是一千的一
93樓,把綠的都賣掉就都是紅的了XD
https://imgur.com/CSgUrDi.jpg 元大戶唯1帳上賠的
不過已經配了7次 不能改成本只能顯示綠字
推
阿你是All in了沒 嘴誰都馬會嘴
某J一看就知道是菜雞 EEIQ一天漲700% 你是買了沒
阿沒買到 你還笑長期投資 那短線700%怎沒抓到
選自己適合的方法就是最佳的方法,短線和長期都一樣
下完單設定停利點 刪app即可
好文
錢少到只能歐印炒短線
真正可以長期投資睡的安穩無腦買的 就是市值ETF
推分享
可以畫重點嗎
勸世推推 納入收藏
推
無腦買VT每隔一2年買一次不就好了
只需要知道複利需要時間,然後想辦法讓自己不要出場
就好
想看F姐分享如何找推標的跟估值的方法,先謝了
感謝分享!
#投資先學理財 https://youtu.be/DXDA3OdNjoA
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Re: [請益] 存股獲利的迷思大家都在爭論存股的獲利如何認定 但我更喜歡用長期投資一詞 但長期投資要獲利的重點,我認為是資產部位的多寡 最近看到綠角大大的文章,強調有耐心地累積資產部位34
[請益] 震盪中的投資紀律各位午安,小弟剛出社會,存了些現金想投資,但信心(信仰?)不足,有些問題想請教大大們。 現在遇到的疑慮在於,過往所接觸的知識都推崇定期定額(或不定額)、紀律買進並長期持有,不預測市場走向,下好單便安心好眠,儘管有短期虧損也欣然接受,畢竟時間會還你公道,股價總會回到高檔。這是小弟目前所青睞的投資心法。 但前幾天卻被家中長期做當冲的長輩念了一頓,而我仔細想想卻也覺得很有道理,以下是她的想法。 由於疫情的關係,未來財報、股市必然受到影響,而且,(1)「在震盪時期進入市場是不明智的,應該在穩定後再來做長期投資策略」(2)「股票不能越跌越買,應該要越買越漲,才能證明自己走在正確的方向」 這句話讓我思考了很久,用定期定額平均成本的方法就是因為預測不了未來漲跌,放棄適時進場的時機,以時間去換報酬率。但如果未來是空頭市場(甚至是系統性風險)的機率較大,是否要現金為王(太菜還不能做空XD),等標的到達便宜價再加碼進場?24
Re: [心得] 長期投資者對大跌的應對長期投資?長期是有多長?幾週?幾個月?幾年? 只要你預期市場長期上升,而你是以指數方式或是投資長期績優的股票,那所有虧損的投資都沒有贖回的必要。 所謂長期沒有一定的定義,但投進裡面的錢卻應該有定義,也就是在你的長期投資週期裡,這筆投入費用你完全不會需要贖回,不管你是遇到新冠肺炎,美俄開戰,金融海嘯,只要公司沒有下市風險,ETF沒有清算風險,任何虧損對你來說,都是短期波動,以SP500近20多年的投入來看,你的長期投入至少是5年,任何超過5年對大盤的投資,都會開始獲利。 所以當你在討論長期投資者在下跌週期要做什麼事情的時候,你已經不是一個長期投資者了。你只是一個短線投資失敗而被迫轉向長線的失敗的短線投資人。 長線投資人在任何達到獲利目標以前的股價任何波動,都叫做雜訊。18
Re: [請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作(個股)嗎當談到投資策略時,長期持有大盤和波段操作個股都是常見的選擇。其中,長期持有大盤 的投資策略是指持有整個市場的指數股票,例如台灣加權指數ETF(0050)或正2 ETF( 00632L),並且持有期間一般為數年以上。相對的,波段操作個股則是以個別股票為主, 依據股價波動和消息面等因素,進行短期交易以獲取獲利。 有些投資者認為波段操作個股可以獲得較高的回報率,甚至在短期內獲得大量利潤。然而10
Re: [閒聊] 股市隨便都賺,為何還有人要炒房推 a96932000: 可是股票這麼好賺,靠股票賺頭期不是問題吧? 05/08 12:29 的確 股票很好賺 但理想的投資時長是 三十年以上 長期投資股市30年大盤指數基金 幾乎穩賺不賠 平均年化報酬率5-10% 遠高於房地產1
[問卦] 沒人發現股票獲利的秘密很可怕嗎!其實股票獲利的秘訣說難不難 說簡單也不簡單 股票市場波動較大 價格會因為公司業績、市場環境、政策變化等因素而上漲或下跌。 如果持有的股票在未來出現虧損,可能會導致投資者的投資本金損失。 然而,長期持有優質股票並不斷地進行分散投資,同時不斷地持有可以帶來相對穩定的長期1
Re: [問卦] 指數型投資真的完全沒有風險嗎?還有,你是否相信資本主義不會崩潰? 或至少在你有生之年不會崩潰 如果資本主義崩潰了,投資就歸零 這問題可以好好討論一下 只要資本主義不崩潰,長期投資股價指數應該都是賺X
[討論] ChatGPT也太神了吧!Q:新聞標題:巴菲特減持台積電遭網友狠酸「說好的持股10年呢?」 ChatGPT: 巴菲特是一位長期投資者,他的投資哲學強調要持有有價值的企業股票,並且持有長期而 不是短期。他的投資風格通常以長期持有著名,但也會因為市場變化、個股經營等因素, 而對某些個股進行增持或減持。
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[請益] ETF為什麼可以發到年利率10%?29
[情報] 2385 群光 澄清媒體報導11
Re: [標的] 2618 長榮航25
Re: [請益] 質借的好處遠遠大於信貸吧?44
Re: [請益] 被動收入24萬/年有人達到過嗎9
[標的] 2618 長榮航9
Re: [新聞] 科技大廠「驚爆關廠」!虧損230億 鴻海投26
Re: [新聞] 美監管機構調查:特斯拉自駕系統存在「4
Re: [新聞] 化身股市老師報明牌!台南法警狠撈533萬5
Re: [新聞] 長線存台積、00878、統一哪個好?十年存5
[標的] 2734.TW易飛網5
Re: [新聞] 化身股市老師報明牌!台南法警狠撈533萬3
Re: [新聞] 美監管機構調查:特斯拉自駕系統存在「6
Re: [新聞] 美監管機構調查:特斯拉自駕系統存在「