Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言:
: 2. 我知道還是有人不信兩倍槓桿可以長期持有
: 來,給你看一個實例
: 兩倍槓桿基金早在 1998 年就有了
: 那指兩倍 UOPIX
: 它在 2000 年網路泡沫時,遇到致命性的大跌 -98.67%
: 來,猜猜看,假設在 1998 年你投入 100 萬
: 在 2021 年末會是多少錢?
: 給個提示
: QQQ 變成 1139 萬
: 那經歷過 -98.67% 大跌的兩倍槓桿是多少?
: 1869 萬
: 對,你沒看錯
: 兩倍槓桿經歷了 -98.67% 的大跌
: 還是累積成 1869 萬
: 我已經用 2000 年最誇張的破百本益比,網路科技泡沫
: 讓兩倍槓桿 -98.67% 了
: 最後還是把 100 萬變成 1869 萬
: 來,告訴我,兩倍槓桿能不能長期投資?
HI
每個人在市場有不同風險偏好,我沒啥意見
不過我是算了一下,1998年各投100萬,在網通泡沫2002/12低點時(月資料)
UOPIX 虧損 20.22/100-1=-79.78%
NDX100 虧損 91.9/100-1=-8.1%
到了2021/12 勉強與NDX打個平手,其實還略輸。
到昨日 NDX 還是贏
OPIX 7.83倍
NDX100 10.76倍
如果我有甚麼誤會沒算到 還請指教。
資料來源 Yahoo Finance
Date UOPIX 1998年 期初100萬
Adj Close NDX100 UOPIX NDX100
1998/01 6.29 1,071.13 100.00 100.00
1998/12 15.35 1,836.01 243.87 171.41
1999/12 50.92 3,707.83 808.94 346.16
2000/12 11.81 2,341.70 187.56 218.62
2001/12 4.41 1,577.05 70.01 147.23
2002/12 1.27 984.37 20.22 91.90
2003/12 2.58 1,467.92 40.93 137.04
2004/12 2.98 1,621.12 47.37 151.35
2005/12 2.88 1,645.20 45.80 153.59
2006/12 3.04 1,756.90 48.23 164.02
2007/12 3.89 2,084.93 61.78 194.65
2008/12 1.06 1,211.65 16.90 113.12
2009/12 2.32 1,860.31 36.88 173.68
2010/12 3.16 2,217.86 50.15 207.06
2011/12 3.14 2,277.83 49.92 212.66
2012/12 4.20 2,660.93 66.79 248.42
2013/12 7.56 3,592.00 120.17 335.35
2014/12 10.31 4,236.28 163.76 395.50
2015/12 11.72 4,593.27 186.23 428.82
2016/12 12.79 4,863.62 203.26 454.06
2017/12 21.57 6,396.42 342.67 597.17
2018/12 19.54 6,329.97 310.41 590.96
2019/12 33.33 8,733.07 529.44 815.31
2020/12 59.82 12,888.28 950.32 1,203.24
2021/12 94.48 16,320.08 1,501.03 1,523.63
2022/07 55.60 12,601.47 883.33 1,176.47
--
他這段只是要強調正二也不是不能長期持有吧?
我的理解他還是建議分批進場
承擔兩倍風險,但(長期)收益沒有
你這就一次all-in的算法 最差都還只輸一點點
你要不試試分批投入再算看看?
同樣的周期, 你最高說投100進去, 最低兩者再100呢?
結果整個反過來屌打了 好嗎
原PO 寫的文字 我照著算 沒有其他修改 應該沒錯吧 還是我有甚麼誤會
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:09:04 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:10:23這已經是worst case惹
2002不是喔 最糟的是 2008 如果1998年開始 直到 2008/12 NDX 累積 +13.1% UOPIX 累積 -83.1% 一個正的 一個負的 用100萬沒感覺 如果是期初1000萬,投 NDX(QQQ) 是 +131萬,UOPIX是虧損 831萬
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:17:26UOPIX中間要承受連續12年的虧損,常人我想應該無法
這就是原PO說的 只知道all [email protected]@" 你拿33萬跟100萬
跑一次看看
這策略的好處其實是只要拿1/2或1/3倍的本金 可以得
到一樣的結果 不是給你賺更多的
我不想再解釋更多了 如果用報酬品質來看(報酬/風險) 這真是不好的策略。 隨便啦
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:30:43裸買槓桿etf我也覺得有擇時問題,不論是all in或是
分批買入,worst case就是碰到2000~2010或是1970-1
980,十年不短,有點太浪費人生了
我自己是覺得搭配對沖標的是更好的作法
你看的是%的話 真的會很難看 看的是損益金額的話 會
是一樣 如果是以1/2或1/3來做的話,其實跟投原本ETF
一樣
不一樣,建議爬文根自己算一遍
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:45:29推一下實際下去算
跟賣保險的認真幹什麼呢
推一下驗算,不過好奇你有用每日漲跌幅來算嗎?
過去10年tqqq投入30%長期也大贏投qqq喔~贏非常多
給樓上,因為槓桿指數系列是"每日結算"
等等,我發現不是每日漲跌幅的問題,你算法錯了
你要先用本金除以期初股價得到股數才能去乘漲幅
而不是拿本金直接乘以每一年的漲幅
先這樣去午休。再推一下驗算不過下次記得算日漲幅
記得 Yahoo Finance 哈
但其實追蹤有誤差 所以回測單純這樣算誤差不小
本金/期初股價=股數的算法結果也是這樣
股數乘最後的股價不就是這樣嗎?
所以原原po的數字怎麼來的?
我查到UOPIX有拆股跟發資本利得這部分有算進去嗎
Yahoo Finance 有adj close,人家都幫你算好了。
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 15:26:1450
2020/03/19-2020/06/03 QQQ:33.51% TQQQ:115.37% 要漲 100% 不需要原型漲 33.33% 連續上漲情況下約 30% 就可以了35
剛剛submit 代碼, 開始跑週末regression, 我才可以下班, 所以回覆晚了一點 我的帳戶終於虧損超過100k usd,4
之前有解釋過啦,槓桿型這東西你知道他怎麼操作的就 很好理解了 為什麼可以把線性的東西變指數化?他做的其實就是追 漲殺跌,今天盤漲了尾盤他要調整槓桿就是幫你再買進 ,跌了那他就是賣出84
各位股版大大好 小弟這幾個月陸續進場TQQQ 算了算均價大概在38.5 剛好今天收盤在19.3 所以小弟做了下數學:5
小弟股市一年半韭菜 前陣子開始建倉TQQQ 從35買到均價29多 本來就有想將TQQQ納入配置 現在從高點跌了6成風險去了一大半 TQQQ本來就不適合單獨持有 目前資金平均配置以下7檔 各1萬鎂 EDV多一點1萬511
一般來說 Swap的counterparty是market neutral的 主要是透過持有實股來hedge風險 偶爾小部分部位才會透過期貨抵銷 因為期貨的價差通常會比swap的價差還要高一點8
唉唉唉 這些報酬正向的成立 是"假設"民主國家長期施政導致長期通膨 如果成立才能使用這種策略 我的猶太師傅有說 在進行投機時 都要假設會連續兩次遇到金融海嘯 一次金融風暴大概短期損失一~~二個標準差 開槓桿是可以 但短期損失三~~四個標準差你不能掃地出門。爆
看到這一串關於槓桿 ETF 的討論其實滿欣慰的 在這之前談到槓桿通常都是被訕笑跟嘲諷 我研究槓桿 ETF 快三年的時間 台灣大多數投資者都反對槓桿 ETF 例如 台灣50正2,我就覺得很奇怪,明明報酬率高那麼多54
看起來真的很多人被說服買槓桿ETF 我就冒著被噓暴的風險來回一下吧 這幾天看完了整個討論串 也稍微研究了槓桿ETF 老實說我認為正二哥的論述與結論都是沒有問題的 是否要放大槓桿本身其實就是投資者自己的選擇16
推ethanlu的說明 這篇非常中肯,小弟其實5 6年前就發現TQQQ(就是無聊搜尋報酬比較高的etf排名找到的) ,其實一直放在口袋名單,但搞不清楚那是什麼,另外先接觸了解綠角那些,看到TQQQ內 扣好多就覺得很爛,也是直到去年下半年,才完全知道他在幹嘛買入,現在還虧6-70%也 是安心睡覺,完全不建議小白的第一個標的就是槓桿,人的恐懼多半來自未知,無知急著
爆
[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎?台灣房價高,政府不太管,但他很好心的盡量幫你壓低利率跟延長貸款年限,讓你可以輕 鬆買得起1000萬房喔 問一下版上的大大,如果你是首購族,月薪6萬 準備自備款150萬(自己存,或想辦法叫爸媽幫你出) 然後貸850萬,利率抓1.5趴,貸30年爆
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可三倍槓桿的東西我還沒寫,本來不想回覆 但看到下面有人說台灣50正2不適合長期持有 這點我就得跳出來說了 1.台股1990、日本泡沫、那指2000年網路泡沫 用這些情況說大跌正2很難漲回去79
[心得] 成功的人熱衷於低年報酬率的投資版上騷年股神很多 很多人看不起存股、看不起存ETF 口頭禪是高點存股笑死人、萬8存股笑死人 但其實你有思考能力就知道,看不起存股是很可笑的事情 投資這件事情,長期有多少報酬率才是正常的?91
[請益] 100萬信貸 先還 還是拚了如題 上個月貸了一筆100萬 7年 算過利息7年總共大約7萬多 當然如果升息還會多 結果這個月就崩崩惹71
Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子真假?貴公司辦公室隨便抓一個都超過月收40+?? 還是我們約一天,當天我帶100萬現金,你也帶100萬現金, 讓我去貴公司點點看,我任選五位員工,其中只要有一位月收40+ 這100萬你就帶走, 反之如果這五個月收都不到40+,你的100萬我就帶走,如何? 要的話私訊我貴公司是哪間,看要約哪天上班日我配合你。60
[心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可1.引言 TQQQ,三倍NASDAQ 100 指數ETF在回測區間最大績效是一倍ETF QQQ的13倍,雖然風險(波 動)也非常大。 有種說法是只要堅持的住,用槓桿投資指數就能賺大錢,真的嗎?29
[心得] 我靠房地產累積1000萬<電腦排版有點亂見諒> 看到近期PTT很多人在討論8年級買房這件事情, 我個人是覺得八年級買房對我來講算是天選之人。 但如果說七年級,我覺得有規劃應該都是有機會的, 我是78年次,今年33歲,運氣不錯在這波大多頭,30
Re: [請益] 板上有前輩經歷過2000.com風暴的嗎?這個問題就讓專門推廣 0050正2 的我來回答 如果你在 2000 年高點買入那指兩倍 投入 100 萬,到 2021 年為止 QQQ:502 萬 兩倍槓桿:196 萬22
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可TQQQ存股韭菜日記, 1. 存股開始於01/22/2019, 下面會有詳細的對帳單, 由於卷商只給到2020年11月的紀錄, 所以我2020年11月之前的紀錄就用email列出,
爆
Re: [新聞]特斯拉大勢已去?謝金河:馬斯克求饒也找21
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Re: [心得] 又賣飛了..