Re: [請益] 系統廠做10年了 該去外商嗎
我待過台廠,也待過外商,可以稍微分享一下心得
先說結論,不論幾歲,只要有機會有自信,我認為都該去外商試試看
不論在哪一方面都是讓你能獲得更多益處的環境,開闊你的眼界
但若你覺得只想穩定的領薪水不想花太多精力學習新的東西,這篇可以直接跳過
在進入外商之前
不論你覺得外商就是爽,薪水多,工作自由,想放假就放假
還是覺得外商薪水那麼高,工作壓力也大,去了也不是真的爽,
甚至覺得外商同事個個都是高手,跟他們比起來自己能力不足會讓人看不起
害怕自己跟不上被淘汰
以上幾點都正確,但你要先體認一件事
經過了重重面試,你拿到offer就表示你的能力已經被認可進入這間公司工作
不需要過多的否定自己
至於後續發展,端看你要用什麼樣的態度做事情
你只想只挑有value的事情做,沒有value的一概推,得罪人也不在乎
或是想八面玲瓏,把所有事情都攬在身上處處討好別人,天天加班到爆炸
這些都沒什麼對錯,但你用什麼態度就會獲得什麼樣的回報
此外,不管在哪間公司,老闆看重的都是工作能力
但工作能力要怎麼表現的讓老闆覺得公司選你真是選對人了
這就是一門學問
那要怎麼表現你的工作能力?其實最重要的就是每年或每半年的KPI Goal
新的年度要寫下一個KPI Goal大概是每個在外商工作的人最頭痛一件事
因為不考慮其它因素的話,這個KPI Goal大致就決定了你下一年度的考績
所謂的KPI Goal不能只是把事情做好
把你平常的工作做好不出亂子這只是基本要求,算不上有任何KPI價值
你要思考未來半年或一年內
1.你打算如何讓自己能力成長,如何發展自己能讓公司賦予你更多有價值的工作
2.你如何幫助公司成長,如何能讓公司更賺錢或是擴展部門的影響力
外商老闆非常喜歡看這個,因為這才是能讓老闆拿出去說嘴的本錢
如果你寫得漂亮,強烈的說服老闆這個goal能為公司帶來多少價值
並且在結束時又做出超越當初訂定的KPI成績
那下一個promo不選你還真不知道能給誰
回到開頭說的,在外商工作
不論你能力好壞,最少你都能學到該怎麼讓自己表現得像一位專業的工程師
你也能見識到與台廠不同的文化與處事態度去幫助你跳脫傳統的思維
就算你最後適應不良,想回去台廠
也應該會更容易去了解自己的工作的目標
※ 引述《Eagle200 (像鷹的速度)》之銘言:
: 小魯今年35
: 在系統廠當HW已經10年了
: 目前年薪約150左右
: 現職不太需要加班
: 不過年薪大概已經到頂了 每年微幅增加
: 職位就是萬年資深工程師 也沒主管缺能升
: 最近出去面試看看
: 上了3間外商 年薪可到200左右
: 而且月薪都超高 大概快現職2倍
: 外商的優點是不需要打卡 自由上下班
: 但是好像都會加班 而且頗操
: 這10年雖然在台廠考績都不錯
: 但說實在台廠打混摸魚的同事太多
: 要表現贏過別人其實很容易
: 覺得自己其實很平庸 能力沒特別強
: 去外商同事應該都是菁英
: 有點害怕自己是否能生存下去
: 加上現職其實很養老 已經過了1.2年安逸的日子
: 去外商本身變操不說 為了在那環境生存
: 勢必也會花更多時間在工作上求表現
: 其實剛進科技業時就夢想進外商
: 伴隨著年齡越來越老 越來越偏安逸不敢冒險
: 拿到offer實在很猶豫要不要去外商挑戰
: 各位有在外商待過的前輩們
: 會怎麼決定呢? 是否有建議
: 謝謝
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呃……哪間公司不是這樣
差很多吧。簡單說:台灣電子製造風格公司:聽話,官
大學問大。 外商:能力,創造價值的人最大。
所以,要怎麼寫kpi goal?
沒在KPI的事就推的人容易紅,待過有KPI公司容易這樣
外商百百種,基本爛公司都長一樣,這邊是講哪種XD
說的蠻好的
職場會做人的人就是會紅 只會用專業的人那是你沒
人家那張嘴和手捥當然會覺得工作唯有專業高
如果生態真的是那樣 那只會嘴砲的阿三怎麼這麼紅?
工作就是兩種面向 專業+一點嘴砲 或超強嘴砲
還是要看主管跟公司風氣
要嘴炮英文要好才行 英文不好只有你被炮
好文,謝謝分享
有的台商真的就是官大學問大 官威壓死你
整天想著得過且過的就算沒去外商,在台灣系統廠也混
不到什麼重要職位吧,最多的是卡到天花板給個不用帶
人的技術副理,然後就整天屁吧。
寫的不錯。但這島假外商一堆,遇到那種在亞洲待久
的外籍老闆手段有時比台灣還狠。因為他們每隔幾年
就得輪調,走漏洞擠盈餘的能力很可怕的
同樣在外商 非常認同
外商不見得裡面的能力都很好 蝦的很多 都要我們cove
r
外商老闆狠的真的也很狠 有自信的要去外商試 是好
的 但要確定自己已經ready
外商皮,台商骨,甚至是中小企業骨的多了是的,少在
那邊外商就很好
能讓工程師領破百年薪才是真外商,其他都台商骨
我以為外商是破200用的,在台商都破不了百自己多少
也有點問題吧?
雜事能推就推 重要的新功能全部攬過來做
外商就每天花一小時上班年薪600萬
要去外商還是要先出國拿學歷回來啦才有實缺
不然系統廠+台式學歷待再久也不等於外商任可背景
出國拿學歷就待在國外了,回來幹嘛
樓上自己去查在台外商員工有多少是外國學歷
Dell HP 裡面應該一堆系統廠過去的,哪裡需要國外
學歷經歷,LinkedIn 多看看就知道啦
也有工作內容沒什麼kpi意義的外商 不是什麼外商的
職務都一定會創造價值 進去之前慎選 加上看清楚
HDL真的沒這麼難進,一堆不怎麼樣的系統廠也是跳的
過去,這個圈子就不大
在圈子就知道,不用國外學歷就可以進外商,linkedin
查就知道,會這樣想代表資訊不對等或是被台場老闆洗
腦
推
除非你是內轉升上去的,不然幾乎都是國外學歷沒錯啊
而且人家升得也比你快,你只是墊腳的好嗎
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首Po小魯今年35 在系統廠當HW已經10年了 目前年薪約150左右 現職不太需要加班 不過年薪大概已經到頂了 每年微幅增加8
我也是三十五歲去外商的 現在不去 等到四十歲你也不敢走了 去外商主要要注意的是要對公司現況留點心 部門情況不對的話拔腿就跑 所以有機會認識其他同事的話就要好好把握2
→ douge : 半年前對自己很有信心的開嗆文最近少很多 10/24 16:35 → douge : 尤其碼農文直接全部消失 10/24 16:36 沒錯 以前在台企 看那些2D 3D不會算不會應用 能執行且關鍵技術也已經攻克7
: : 台積電好像也沒自己做自動化設備 : 機器視覺的職缺 : → HFET : 夏蟲不可語冰 10/25 08:03 : ※ 編輯: su27 (36.232.148.185 臺灣), 10/25/2023 08:33:3422
本魯分享一下我本身的案例,也是系統廠待了近十年才轉到外商,後續又換到一間大型晶 片外商到現在,薪資差距其實很巨大,薪資成長會比你想像的更多,但要有心理準備加班 是必然,而且一開始轉換到外商要適應超多線上會議然後要能獨立drive meeting,這些 都因為你的年資已經夠長所以公司會預期你有這些能力,但只要你不懼怕挑戰,其實都沒 什麼關係。最後很同意前幾樓說的,年紀越大越難走出舒適圈,建議掌握機會去嘗試看看24
假如小弟也是系統廠做了快十年 腳都麻了 也做得蠻順手 跳去更高薪外商 適應不了 回原公司 這樣原公司收嗎 都已經老人了17
建議去試試 外商是有分等級的,不同公司,資深工程師(senior)可以從100到300+,先拿到200的offe r,以後才有機會跳槽談250,甚至300+ 有這些資歷,LinkedIn會不斷有外國HR跟HH找你,這些薪資跟工作機會,是待在台廠當萬 年資深工程師碰不到的98
小弟剛好待過,外商(新加坡),中國商(品牌廠,有少數外國人,多數外商挖過來的人),台商系統廠(電子製造工廠 ,2家)。 不敢說自己懂,歐美外商, 但提供另角度看事情吧: 系統廠的爛,不用多說了,大家有目共睹。 尤其是電子製造代工系統廠。56
小魯換個角度提供不同想法 只適合躺平族,我的夢想就是當個躺平族 ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言: : 小弟剛好待過,外商(新加坡),中國商(品牌廠,有少數外國人,多數外商挖過來的人), : 台商系統廠(電子製造工廠 ,2家)。13
建議早點走出舒適圈 外面稍有名氣的外商都是屌虐台商系統廠 主要還是公司文化的關係 以我自己的經驗做例子(當然不同外商還是會有差異) 以前在台商遇到的冗員、官僚制度,在外商不敢說完全沒有,但是真的好很多,工作也更自由,可以彈性安排自己的工作時間,有些甚至可以wfh窩到老…也不用寫那些討好高層的沒用報告
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Re: [討論] 是不是到了真外商就回不去了大家好我G黑大將軍 檯面上聽的過名字的一線台商我都待過 畢業季已到 又來發勸世文積陰德 阿迷頭佛 ※ 引述《Savart (Savart)》之銘言: : 剛出社會的時候進了一間規模頗大的公司44
Re: [請益] 一直不懂為什麼外商可以給比較高的錢由於身處在外商任職,身邊幾乎都是來自M或GG的菁英同事,剛好可以回答這問題。 首先,主要原因是美國的薪資本來就高出台灣許多,如果相同的工作找一個美國人的薪水 ,可以找三個台灣人甚至更多…所以外商只要來台灣招募,比台灣當地的薪水多個20%, 加上美式管理與公司文化大勝本土公司,就可以吸引優秀人才,完全是雙贏。外商的毛利 率就是仰賴優秀人才,才會如此的高。本土公司即使口口聲聲喊著要人才,卻只36
[討論] 資深工程師願意當初階管理職嗎身邊的優秀工程師 大約35-40歲會面臨生涯抉擇 老闆會要他帶個2-4人的小團隊 但很多工程師實際當了小主管後 大概一年就陣亡了16
[心得] 火箭新創與穩定外商,該怎麼選?網頁好讀版: 比起社會的價值觀, 你更應該要探索自己的價值觀。 2019 年中,我離開了超熟悉的公司, 一間讓我從不太會寫程式就開始工作的新創公司; 離開之後的想法非常多,例如:13
Re: [討論] 華為offer老魯跟你一樣不想離鄉背井,但在沒有更好的選擇下只能過來打工,可以分享 一點個人心得。 先說薪水的部分 很多推文說這裡高薪都是騙台灣人技術之類的,有些領域確實是,但就我所待 過的兩家公司,都遇過本地員工薪水比我高很多的,這裡的薪資天花板真的非6
Re: [討論] HR的SOP是不是一定嘗試要砍薪?抹布大講對的部分是個人可以去各種不同層級的公司試試自己的身價, 但是身價這種東西其實是會被前一家公司的職級和薪水影響, 我的經驗是台廠加的不多或平轉, 低於原本你期望的開價, 但外商會加不少,6
Re: [請益] 推薦的電子化學品材料商?。 : 具體一點的材料應用如下: : 面板的:配向膜、光阻、絕緣膜、導光板、位向差膜、偏光板、反射膜...等 : 半導體:光阻、研磨劑、剝離液、顯像液....等 : 半導體的部分我不是很熟悉,但面板類基本上被日系稱霸。2
Re: [心得] 20年系統廠心得 (含薪資變化)i大算是萬中選一吧 坦白講路要走的順真的是看運氣 不是有能力的人就能找到好位置 這兩年大徵才時段新鮮人的門檻放低,這些新鮮人的起跑點就比當初不得已去系統廠的人 高很多,這才是大部分人情況