[討論] 熱心或撈過界

verilogTire 07/26 22:14熱心假，侵略真

northsoft 07/26 22:19見笑轉生氣？

jupei 07/26 22:24沒跟owner講就是陰人啊

jupei 07/26 22:24重點是他自己事情到底有沒有做好

william7713 07/26 22:26考績寫不是自己的工作內容要幹嘛?

william7713 07/26 22:26感覺就是想要炫耀

n00bmaster 07/26 22:27人家故意留著當年底考績的 被外人寫走還不氣嗎

supergoal 07/26 22:27是說你怎知道他的考績表 寫啥

kissa092430707/26 22:43本來想說年底有空再改良當績效 啪~ 沒了

raxt577 07/26 22:47工作專案被侵犯通常會不爽吧？尤其對方只是同事不是

raxt577 07/26 22:47上下屬關係

raxt577 07/26 22:51而且這種「幫XXX做改良」根本就是什麼都想沾杯羹，

raxt577 07/26 22:51既然他能觸及範圍這麼廣，那…他的專案有深度嗎？

avgirl 07/26 22:52被惹毛的覺得丟臉而已啊

avgirl 07/26 22:53做得好不怕"審查" 好學同事也太閒 有時間去管別人

raxt577 07/26 22:53曾遇過搭檔的同事自己不懂得找事做到最後還是主管央

raxt577 07/26 22:53求我分工作給我同事（默

raxt577 07/26 22:54那種同事就是看你做什麼就插一腳，然後再跟主管說自

raxt577 07/26 22:54己也有做當考績

loadingN 07/26 22:55他抓到問題很好啊，但是不通知owner是什麼意思

clv 07/26 22:56我覺得主管比較有問題

JARED80527 07/26 22:58你才熱心或撈過界

azik 07/26 23:01阿這樣會真的怎樣嗎，還是只是心情受影響

asdiii 07/26 23:03這麼有空 他就應該要多拿點工作啊 你分配不均

flower42 07/26 23:04做人的藝術

raxt577 07/26 23:07他二級主管應該也不是主要分配的人啦，原po應該要訓

raxt577 07/26 23:07話下屬（文中那兩個人的主管）怎麼工作分配不均

Winolf 07/26 23:07資訊不明的情況下，的確主管也有問題，怎麼他的工

Winolf 07/26 23:07作量可以讓他到處跨足？

wju1230 07/26 23:10抓到bug怎麼可能沒通知owner? 難不成自己修掉? 觀望

pupucar 07/26 23:10不跟owner講還上報就是陰，如果是故意心機太重對團

pupucar 07/26 23:10隊負面影響；如果不是有意的，情商不及格一樣對團

pupucar 07/26 23:10隊負面影響，最好的用法就是給他深度難度高但可以

pupucar 07/26 23:10獨立作業的題目

yudofu 07/26 23:12人家願意花時間看別人的東西也敢寫進去給老闆知道，

yudofu 07/26 23:12那是他跟老闆的事，說不定老闆就喜歡他多看別人的東

yudofu 07/26 23:12西多一分保險，難道比互不干涉然後自己的bug自己抓

yudofu 07/26 23:12要差？不就被別人報給老闆腦羞而已。

chunfo 07/26 23:13是你們公司的制度有問題 連被revise都可以不知道算

chunfo 07/26 23:13是owner嗎

raxt577 07/26 23:17願意花時間看別人工作項目這前提在自己的工作項目做

raxt577 07/26 23:17到能夠讓別人能肯定（8成以上完成度），那原po說說

raxt577 07/26 23:17那位有自己專案嗎？專案做的完成度是？

rkilo 07/26 23:21問題是原owner沒發現bug也是事實

rkilo 07/26 23:22另外要看發現後有無告知原owner

star99 07/26 23:24出一張嘴的人啦 只會review 改善還不是owner做

rkilo 07/26 23:24如果是我我會高興他幫我找到bug，但是會希望他發現

rkilo 07/26 23:24後能告知一下，有先告知那他要寫進他績效我無所謂

star99 07/26 23:25Code交接來交接去 逮個bug哪有很難

raxt577 07/26 23:25另外想請教貴公司考績表是越寫越多項越好還是寫主要

raxt577 07/26 23:25項目即可？最近剛好也遇到寫考績我光是寫自己項目就

raxt577 07/26 23:25寫不完了，幫同事跟外單位做慈善根本不會想寫進去

star99 07/26 23:26重點是逮到了難道這個人會拿去收好再還回去？

gj942l41l4 07/26 23:26就看有沒有告知吧，不然他找到的也是事實

rkilo 07/26 23:26而且如果他自己事情有做完，又願意幫別人案子找bug

rkilo 07/26 23:26，我覺得沒什麼問題，你要生氣應該先生氣自己為什

rkilo 07/26 23:26麼沒發現吧

star99 07/26 23:26如果不收尾只會說嘴 這種人行為根本扣分

rkilo 07/26 23:27說找到bug沒很難的，為什麼負責人自己沒找到，那不

rkilo 07/26 23:27就是失職，有啥好氣的

raxt577 07/26 23:27rkilo大，原po在推文中寫他是二級主管不是苦主啦

gj942l41l4 07/26 23:28好學寶寶突破owner盲點最後救了一切也不是不可能，

gj942l41l4 07/26 23:28這樣難道要說他沒功勞嗎？就只差在有沒有告訴owner

rkilo 07/26 23:28我知道，只是習慣用你，抱歉

star99 07/26 23:29你應該沒揹過那種傳承下來的code ，抓bug不難

rkilo 07/26 23:30我自己是會先高興少一個潛在的bug，然後檢討自己怎

rkilo 07/26 23:30麼會寫錯或是沒檢查到啦

gj942l41l4 07/26 23:31抓bug不難，抓到影響力大到能寫進考績裡的也不簡單

rkilo 07/26 23:31一直說不難的，那為什麼owner沒抓到，這不是很矛盾

rkilo 07/26 23:31嗎？

gj942l41l4 07/26 23:32尤其那已經是是owner自己看覺得沒問題釋出後的東西

star99 07/26 23:32畢竟認真要討論bug 也要細分很多層面

rkilo 07/26 23:32是沒認真？還是不想抓？

deltarobot 07/26 23:32大學長欸

rkilo 07/26 23:32當然我明白承接下來的東西可能有很多問題

star99 07/26 23:35寫進KPI表就是自己想寫就寫的東西 不需要誰同意

rkilo 07/26 23:35那績效他想表現自己的貢獻，想讓上面看到這也很合

rkilo 07/26 23:35理阿，像美國很多工程師都是這樣，會議中會拼命表

rkilo 07/26 23:35現自己，讓老闆知道自己有很多想法，唯一考量真的

rkilo 07/26 23:35是有沒有告知owner，尊重owner這點而言

wju1230 07/26 23:35原文一下說不知情，回文又說有告知，劇本先寫好再來

star99 07/26 23:36承接的各種function對接沒有最佳化也是一種bug

raxt577 07/26 23:37我覺得要回歸到本質，那這個工程師有自己獨自處理的

raxt577 07/26 23:37專案嗎？有對外跟人合作的專案嗎？完成度如何？

star99 07/26 23:37不知道此code前因後果，直接review才是問題

star99 07/26 23:38在review code之前沒有適當理解，就當成KPI交出去

gj942l41l4 07/26 23:39沒有最佳化通常是沒時間改吧，owner大可說這是之後

gj942l41l4 07/26 23:39計畫要優化的東西。抓到的人講了，告知owner，owner

gj942l41l4 07/26 23:39修掉，怎麼看都不是最佳化問題，是該做的漏掉吧

rkilo 07/26 23:39有時間管別人案子也不一定分配不均，有的是工作效

rkilo 07/26 23:39率問題，一堆人做事慢慢做效率又低，做比較少還花

rkilo 07/26 23:39更多時間，這些身為主管的要自己去了解，我們在這

rkilo 07/26 23:39也不知道實際情況

raxt577 07/26 23:39所以我才想請身為二級主管的原po補充說明嗎？

rkilo 07/26 23:40看過太多因為你做事快效率好，不用加班，事情就全

rkilo 07/26 23:40丟給你做，上面只覺得你沒加班所以bandwidth很大

star99 07/26 23:40這樣就是一面踩同事一面墊高自己而已 沒什麼幫助

rkilo 07/26 23:40同意R大

raxt577 07/26 23:43而且有時候會慘到寫這種當考績也不見得是沒事做，如

raxt577 07/26 23:43果他們公司要求寫越多越好而不是著重在事情重要性當

raxt577 07/26 23:43然會讓底下的人認為把雞毛蒜皮的事通通寫進去當考績

raxt577 07/26 23:43才能有機會打好

rkilo 07/26 23:44所以好主管難當，要遇到好主管也難，一堆不去了解

rkilo 07/26 23:44狀況的

raxt577 07/26 23:45曾經有後輩要我幫忙看寫的內容，結果我看到view文件

raxt577 07/26 23:45也寫進去只好勸他好好思考（不見得能被長官認為有效

raxt577 07/26 23:45益的事

loadingN 07/26 23:46有告知那就你的問題啊，支援的要不要寫，自己決定

raxt577 07/26 23:47但他大概一年左右，也不會特別說這樣就不行，如果到

raxt577 07/26 23:47五年，甚至十年工程師或者高我職等的寫這個被我看到

raxt577 07/26 23:47只會跟他說你開心就好

loadingN 07/26 23:47如果不算credit，就沒有分不分功勞的問題了

wake7078 07/26 23:56被同事撈過界 被客戶客訴死

physicsdk 07/26 23:56沒告知就是捅人啊 沒啥好說，這種咖小最好一直都這

physicsdk 07/26 23:56麼丘，不然下次換別人捅他

cityhunter0407/26 23:58能為公司找出問題，這有什麼不好？太小心眼了

wake7078 07/26 23:59bug的嚴重性 上層無法分辨嗎

physicsdk 07/26 23:59嗯嗯真的，下次來找經理什麼地方沒做好寫到考績裡

physicsdk 07/26 23:59好了

physicsdk 07/27 00:00是多菜才覺得老闆在意的是把問題都解決？

rkilo 07/27 00:04照原po這樣說法，的確是自己去review那位白目

heerodream 07/27 00:14抓bug沒什麼吧…這能算績效？有解決問題才算績效

haoto 07/27 00:14這是什麼軟體啊 不用寫測試嗎？

keyofdejavu 07/27 00:14已release，有被先被告知，我挺review那位

keyofdejavu 07/27 00:15火大那位如果本來就還在改，我挺火大的，review白目

heerodream 07/27 00:17他能抓出bug自己解掉或告訴owner解掉，都是對公司

heerodream 07/27 00:17有幫助。 如果只是抓bug，我反而會懷疑他為什麼沒

heerodream 07/27 00:17有後續處理，而是要寫這個進考績？他是SQA？

heerodream 07/27 00:20Owner改一半或沒空處理，導致code有bug, 我會跟ow

heerodream 07/27 00:20ner說：他沒做後續處理，寫進績效也只是扣分，不用

heerodream 07/27 00:20為這件事生氣。他還會被懷疑是不是太閒

j198811 07/27 00:22你的問題比較大怎麼讓下面有閒時間去看別人的東西

keyofdejavu 07/27 00:24寫到一半的東西被人跑進來ggyy，是真的很gy

li118 07/27 00:28這種垃圾超惹人厭

Baneling 07/27 00:35職場打滾這麼久了應該知道沒事去碰別人的東西絕對

Baneling 07/27 00:35是大忌... 又不是主管交接者或合作案子 自己想看學

Baneling 07/27 00:35習跟人家討論問問思路幫同事釐清bug這樣也是一種方

Baneling 07/27 00:35式 沒事先跟當事人講 後續還寫進自己的考績 這不是

Baneling 07/27 00:35白目是什麼

katzlee 07/27 00:44好的團隊應該鼓勵這種行為，他有做的事寫到考績表也

katzlee 07/27 00:44沒有錯啊

chuegou 07/27 00:58怎麼會寫進考績== 下次要不要寫打掃辦公室環境？

VicLien 07/27 01:07權責問題 owner的工作quality是直屬主管的責任 自

VicLien 07/27 01:07己的loading 自己顧 能力強求表現就多擔一點 revie

VicLien 07/27 01:07w別人的工作不用擔責任又想算考績 就是踩人上位的

VicLien 07/27 01:07小聰明心思 不高明

Brioni 07/27 01:25這裡是台灣，我們要解決提出問題的人

EricTao 07/27 01:37大專案抓bug真的沒很難啊 iphone windows摸一摸都

EricTao 07/27 01:37有bug。至於本文講的bug有多少難度跟價值我們外人

EricTao 07/27 01:37哪知道

snh 07/27 01:58沒影響到$$就沒差 感謝幫忙debug

mooto 07/27 02:16抓到不講就是要搞人 但扯到工作權被侵犯就太誇張了

mooto 07/27 02:17自己沒發現bug別人幫忙抓 感謝都來不及了

mooto 07/27 02:17在部門裡面被抓到總比被客戶打到好上一萬倍

mooto 07/27 02:20只會出一張嘴review 跟真的抓到bug不一樣喔 別以為

mooto 07/27 02:20隨便就能逮到 如果到處是bug 你這公司根本有問題

LDY97 07/27 03:52抓BUG不通知owner 就只是想搞事 沒想解決問題

cult2 07/27 04:31台工作文化:看人做事高興就好,很難通力合作

mathrew 07/27 05:15事情太少、吃飽太閒，才有空一直管別人

mathrew 07/27 05:18你這主管問題比較大，工作分配不均啊

rogergon 07/27 05:55抓到bug才是老闆想看的，不會管誰是owner。

emmy41124 07/27 07:22吃飽太閒才會有空管別人的事吧，主管給的工作量太少

emmy41124 07/27 07:22了

emmy41124 07/27 07:23抓到了還寫進考績就很好笑，表示這人也只是想搶功勞

abeliangroup07/27 07:28主管工作分配不均

madeathmao 07/27 07:31你這二級怎麼當的，先跑去問owner然後上網民調？

slash66 07/27 07:32討厭這種人，是很閒嗎？

guteres 07/27 07:33我覺得你有問題，不處理這件事還上來問網友意見

jaannddyy 07/27 07:58他有做的事情為什麼不能寫，寫出來怎麼被上級judge

jaannddyy 07/27 07:58那是另一回事

ebeta 07/27 08:00有天他也會這麼對你啦！說還好的，都是站著說話不腰

ebeta 07/27 08:00疼

raxt577 07/27 08:04QQ，原po都不回我他們公司審考績方式是不是寫越多越

raxt577 07/27 08:04好，還是去上班好了

ericthree 07/27 08:05惱羞了喔 笑死

ericthree 07/27 08:05有人幫忙抓到bug很賺吧

larrysu 07/27 08:24有時間看別人的工作，表示該員太閒

COOLBOY2222607/27 08:25很簡單 撈過界的事情不夠多 就這樣

larrysu 07/27 08:25這我認為不是熱心，是找自己表現機會

larrysu 07/27 08:26除非單位有設立審查機制，要不然只是搞臭團隊風氣

asecw 07/27 08:33被收割了哈，台灣一堆這種人，上班沒事聊天挖八卦

asecw 07/27 08:33的，真正要做事甩鍋擺爛

star99 07/27 08:33我看也不是逮到什麼影響系統穩定度的大bug

star99 07/27 08:34若是大bug應該不是修掉就結案了 肯定還要翻舊帳

freeview 07/27 08:38發揮自己影響力+增加自己能見度的標準錯誤示範

una283 07/27 08:53工程師真的溝通有問題被看時不說事後才越想越不對

lplpkkk 07/27 09:00有抓到bug都是好事八

larrysu 07/27 09:01你覺得路上熱心幫助他人的人，會寫考績嗎？

yudofu 07/27 09:09有權力決定看別人的code這件事是不是太閒的人只有主

yudofu 07/27 09:09管，不是工程師。主管來問的時候，owner只要幫主管

yudofu 07/27 09:09確認這個事的真實性究竟是有還是沒有就好，如果owne

yudofu 07/27 09:09r沒有找他看，主管可能覺得他自己事情還沒做得很好

yudofu 07/27 09:09、怎麼去花時間作別人的事？就算這次結果好過程也不

yudofu 07/27 09:09好，以後主管會另外找人幫owner review，要他專心幹

yudofu 07/27 09:09自己的事。也有可能主管覺得他這麼忙還願意抽空學別

yudofu 07/27 09:09人的業務看別人的code，還抓到bug，以後遇到什麼事

yudofu 07/27 09:09情都會找他參加，要他多學多看。因此最重要的老闆的

yudofu 07/27 09:09態度，不是他閒不閒或業務是不是他的。如果因為revi

yudofu 07/27 09:09se這個字自己好像從熱心教學的同事變成請示上code的

yudofu 07/27 09:09下屬而自尊心受損，那我只能建議owner心態練強一點

yudofu 07/27 09:09。

flash5408 07/27 09:11可怕的文化 有bug就修掉就好了 竟然討論誰找到的

flash5408 07/27 09:11影響考績 還翻舊帳？不是應該專注以後怎麼避免嗎

RKain 07/27 09:24會被指定幫看通常是上層主管指定吧，那麼閒去幫看

RKain 07/27 09:25當然真那麼閒去幫看的話，主管就蠻有趣的...

RKain 07/27 09:26更何況事情都捅出來然後不是上層主管指定的

RKain 07/27 09:26那上層主管反而該覺得為何有人能閒到去幫看

RKain 07/27 09:26如果是上層主管指定的，那就是找人幫看

RKain 07/27 09:27感覺這麼鬥的工作環境還蠻慘的...

RKain 07/27 09:28當然如果順手測出來順手解掉但沒告知owner是另回事

luluking 07/27 09:37是好事啊，但改個bug就要寫到考績裡，團隊沒事做嗎

luluking 07/27 09:37？寫這麼無聊的的東西到績效表，感覺是沒東西寫才要

luluking 07/27 09:37寫這個

s678131 07/27 09:41這有什麼好惱羞的

leo255112 07/27 09:49找到bug要私下講，這個有點機歪了

mooto 07/27 10:36最可怕的是有板友覺得被人找碴比找到bug重要，到底

mooto 07/27 10:36是什麼文化，有人嫌到可以當稽核或是破壞團隊氣氛也

mooto 07/27 10:36是主管的問題，對公司來說，品質才是最重要的

mooto 07/27 10:37#閒到

KurakiMaki 07/27 10:42職場上有種垃圾，就是自己的事不做，老是做別人工作

KurakiMaki 07/27 10:43然後自己的事情就丟給他的同事做

KurakiMaki 07/27 10:44搞得他很忙很會現，等到別人事給他做時

KurakiMaki 07/27 10:44他又不做了，又去找別人的事做，很會躲

physicsdk 07/27 10:53上面要更正一下：被人找碴比抓到bug嚴重，當然嚴重

physicsdk 07/27 10:53，越權嚴重破壞組織管理的穩定性，不信你去找老闆

physicsdk 07/27 10:53的老闆抱怨他做不好，看會怎麼樣

physicsdk 07/27 10:54那大家都來review處長總經理哪裡做不好寫考績啊

physicsdk 07/27 10:57如果是我被這樣弄，給他拍拍手哇你好棒欸，下一步

physicsdk 07/27 10:57就去看他自己的東西做怎樣，做很好服他，要是零零

physicsdk 07/27 10:57落落問題一堆就下次來捅他

leptoneta 07/27 11:09侵犯"工作權"是啥洨?

star99 07/27 12:08翻舊帳就是清查bug function 有用在哪些專案上

star99 07/27 12:09有些要回收 停用甚至緊急要馬上進版或退版

newking761 07/27 12:23這種就是雞巴人

Richie1105 07/27 12:27就是常有這種刷存在感的人

leocs 07/27 12:32我不知道被抓到bug有什麼好不爽的，發現bug的人也

leocs 07/27 12:32確實是對公司有貢獻不是嗎？這樣列在他的KPI裡面有

leocs 07/27 12:32什麼不妥？唯一有疑問的只有為什麼owner不知道？難

leocs 07/27 12:32道發現bug的人沒有跟其他人說？我們三不五時都會發

leocs 07/27 12:32現其他人的bug，發現就提個issue追蹤，甚至直接提P

leocs 07/27 12:32R把他解掉，從來沒聽過原本的作者不爽的，如果是大

leocs 07/27 12:32bug通常原作者還會特地寫信感謝

bxc 07/27 12:49根本就是針對阿

mooto 07/27 12:54講什麼鬼話，不就是同一個主管底下的，主管下來主持

mooto 07/27 12:54公道就好了，還扯到越權

mooto 07/27 12:56內鬥這種事就算一流公司也會有，嚴重性真的沒你想的

mooto 07/27 12:56這麼高

NTU5566NTHU 07/27 15:06覺得這樣有問題的員工越多，公司前景越堪慮

rojarsmith 07/27 15:26工程師基層鬥爭模式。

skyant 07/27 17:13有付出有貢獻 我認為寫進考績表沒問題

fanix21 07/27 17:20假設抓經理的錯寫到kpi,你覺得有分紅嗎

samm3320 07/27 17:26我下面的工程師幫我逮到bug我很感謝他好嗎，不抓出

samm3320 07/27 17:26來難道等RMA再抓？

physicsdk 07/27 19:00嗯是啊 你自己也說了內鬥到處都看得到，所以改別人

physicsdk 07/27 19:00的code沒告知基本上就能被認定成是在鬥他，這樣不

physicsdk 07/27 19:00算嚴重的話接下來就是開戰啊，沒什麼好意外

physicsdk 07/27 19:01不然都不要分工沒有各自責任歸屬，這樣團隊效率會

physicsdk 07/27 19:01更高嗎？

blackrays 07/27 19:18你是主管想辦法勸和就好了啊

blackrays 07/27 19:18找到bug是對公司有利的 何必拘泥底下的人吵架如何

blackrays 07/27 19:18 讓讓他們冷靜之後能繼續協調工作比較重要

BIOS 07/27 19:23這種人也太討厭了吧 這還需要問....

Mbappe10 07/27 20:08記KPI多了 這種小事也要記KPI? 那我要改年年拿S+

steany 07/28 00:16代表他很閒阿 工作排多一點給他阿

wizmelo 07/28 01:46我會覺得要改之前先告知比較好

wizmelo 07/28 01:46之前有發生過同事改我的code 事後才告知

wizmelo 07/28 01:46真的會莫名不爽 但如果提前說都還好

wizmelo 07/28 01:46但我也是很歡迎別人來抓我的Bug

wizmelo 07/28 01:46考績要不要寫我不在意

bcxxxx 07/28 08:33如果同事不講還故意寫考績 就是來陰的 owner 不爽

bcxxxx 07/28 08:33正常

linein 07/28 09:49你不講不就沒事

swimmer19 07/28 15:33會不爽

ksjeff0928 07/28 18:51先不說別的,我的code有人抓出問題...我還比較高興

ksjeff0928 07/28 18:51說QQ……在客户端踩到被停線,就不是小問題了. 當然

ksjeff0928 07/28 18:51處理上能優化是更好,最少先討論過.

ksjeff0928 07/28 18:54就算問題大到影響考績,躲得了一時,躲不了永遠；真

ksjeff0928 07/28 18:54的爆回來被求償,黑的更嚴重.

rainlover 07/28 19:54不跟owner 講居心不良，此子不可留