[討論] 小leader但沒職稱
事情是這樣的，小魯目前在系統廠當工程師，幾個月前主管突然跟我說，因為我也幹了七八年了，所以想請我帶幾個工程師，由我分配他們工作，簡單來說就是類似小leader 。 但我還是掛名工程師，這幾個人組織架構下也還是掛在主管下面。 這幾個月下來，常常要拜託他們做事，不然就是要理不理的，也沒法打他們考績，真的做到懷疑人生。 跟主管講這些問題， 他就建議我要跟他們搏感情，這樣會比較好做事。 想請教有經驗的大家， 這種工作型態是正常的嗎? 沒有糖果跟鞭子，有辦法叫下面的人做事嗎? 還是真的有神人可以在這種情況下，搞定下面這些人? 請給小魯指點一下。
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稱機跟主管吵升職如何
平行職位做工作分配 大概就是信件溝通CC老闆 狐假虎威
就你主管不想帶人又不想給你名分
無權無錢，盡心盡力？ 自討苦吃
你要跟主管談判啊
沒職稱就代表沒責任，沒加給，要你帶人純粹是做辛酸的
蠢,做得好他掛名,功勞他的;做不好你不會帶案子,先砍你
沒錢沒權還要帶人 終極屎缺
這種狀況主管要幫你搞定不聽話的人吧，搏感情是三小
對阿 搏感情有這麼好用嗎
錢才是王道，其它都是假的
反正就是會吵的孩子有糖吃 你已經握有可談判的條件
不授權又要你扛責還不快跑
你自己小心 這種有可能是主管推你出去當黑臉他當白臉
等你黑掉後他再砍你 拉自己人升遷 看過這種事好幾次了
感謝分享真人真事 T_T
不會是某寶吧 很喜歡搞pre什麼又不給錢
然後可以pre到你離職或受不了換部門
出去換工作你的職稱還是工程師 還打壞跟原本同事關係
對耶 這也是我擔心的地方
成功之後跟主管要升職加薪啊！
有加給嗎？
沒有加給:(
有些公司會打聽你前公司的評價.打壞同事關係你就黑了
七八年不能帶人，這是考驗你的能力了，過不去自己要想
後路
現在是卡在沒有糖果跟鞭子，不然我也想認真呀
唯一有問題的是.做了7~8年還信這套...
yes,小魯涉世未深，所以才來跟各位請教
※ 編輯: shinza (27.242.190.30 臺灣), 07/17/2020 11:26:48※ 編輯: shinza (27.242.190.30 臺灣), 07/17/2020 11:33:22
不知道是不是正常 但我工作不到一年 老闆就叫我帶工程師
當小leader...
魯魯你腦子有洞? 黑與紅 做七八年不會分
動動你的腦 為什麼要做洨leader
是啊 做了幾個月 真的覺得是洨
主管真爽,叫你做事就好
誰打考績 誰決定分紅 誰有權 聽誰的
給你個空名而已 沒錢沒權 誰鳥你是不是小leader
屎缺 沒錢沒權還要扛責任，你想想學生時期小老師裡外不是
人的狀況就懂了
呆
不理你就CC老闆阿
小老師的比喻太貼切了 就跟三小班長 風紀股長一樣
我也遇過 這種主管真的頗呵 當主管還不想扛責任 有事情就
往下丟
你能做的就是寄mail assign所有事cc主管，週會review進
度主管要在
只能說給職稱不加薪就很慘了，還有人信不給職稱不加薪。
老闆都是這樣的 沒掛主管職根本管不了人
臉皮薄一點的 要叫組員還要顧忌一堆東西
職場上真的沒啥朋友的，有真的要燒香感謝
要自保就每封mail都CC
cc老大的老大啊 還要我教
人家諸葛亮等知道要借劍印....
黑臉你扮 功勞沒你份
你的主管在利用你阿，這麼明顯，做再多都是他在爽，這
種時候要嘛爭取自己往上升，不然就堅持不帶人
有加薪嗎？有職稱嗎？沒有真的是做心酸的！就算你用
很正面的心態去帶人，難保以後會不會被人捅，主管或
是你帶的人
被利用而已
看有沒有機會上去吧，不過你帶的裡面有比較資深的就...
沒加薪請拒絕好嗎
小弟最近也是一樣的情形，被拉上來當leader，但是工
程師的事還是要做，還有一堆會議要開。凹到最極致，
結果升遷也沒我的份，自己累的跟狗一樣。最後主管拉
其他人上來。之前的功勞就被收割了。
領多少錢，做多少事
快逃==
系統廠就是該逃就逃 不用想太多。
你評估一下你老闆有沒有機會升遷，如果有，他一升你也有機
會；他如果萬年主任工程師之類，那你應該就是純粹被凹而已
等履歷夠寫了就快逃啊
能凹就凹 連沒職稱也可以被騙
不能打考績的leader 這……
錢啦，其他都是幹話
叫他去死 主管不會管理不懂分配工作只會甩鍋
這種平常大概就是“沒事當主管，有事當路人”
沒權力，沒加給，博他老母
搏感情？黑道嗎
老闆一定跟你說帶的好就昇你
不負管理職就少在那邊自慰是什麼小主管,頭銜跟錢才是真的
這我就直接放生 叫他training不會指派任何工作
這樣的話沒產出很正常 反正你就說他還在training
這樣也省的關心進度 也不會因為指派工作沒做好要擦屁股
很常見阿, 這情況你至少要確保績效是團隊裡面最高, 沒名
份就要保證錢的部分
某公司一堆32當leader 因為人都跑光了 還看過31勒
職務名稱沒差，不然掃廁所月入十萬我也做
重點還是錢
lead你老目，回去這樣罵主管，沒錢沒權只是單純凹工作而
已
養小三概念，呵呵
頭銜跟錢比起來,前者是轉職跳板,後者是經濟現實,看你比重
怎麼放…很多連鎖店放個店經理主管結果也才領三四萬的比
比皆是
你主管只想爽
我家的小leader，可是做的很爽，直接分配工作，沒提到
他名字，就完全裝死
這種時候考驗你處理問題的能力，很多文章書籍都有人
分享類似經驗，要當leader就要知道自己想辦法解決遇
到的所有問題，包括問老闆要處理方案也是選項之一，
管理本來就沒有絕對的答案只有適合的答案
他分配工作給你只是剛好 不然還自己做 對外開會擔責
任 都給你爽就好了
就算可以打考績，我相信問題依舊，根本是台廠文化問題
笑死 被凹了 快逃啊兄得
有掛主管也是要跟團隊培養感情啊，一開始帶以提供幫助為主
會比較順利。
會叫你博感情的主管就是沒辦法幫你解決問題的主管，基
本上廢物一個
以後都借主管的名指派任務，不要自己扛
跟他們搏感情，是要讓他們知道，一切都主管幕後安排的
，你非黑臉
他不想管人外包給你，沒名沒份誰理你
通常博感情就是沒招的最後爛招
單純老闆想爽要凹你 你要去跟他吵加薪升職 不然就是丟屎
給你擔 爽他在爽
例如人員流動率大，主管給不起福利就叫你博感情，有人
又離職就怪你感情沒博好，大概醬。
你先問你主管有沒有跟你搏感情啦 沒錢沒權要le個小雞雞
你才在跟主管博感情吧
要扛責沒錢沒權~就是被凹阿
沒有小leader這種東西啦 就是凹你而已
沒錢沒title, 要爭取哦
某寶真的很愛玩這套（剛被荼毒完路過）
這種事很常見，但主管不能把管理責任推給你
管不動就要他自己來
勸你再找幾個更小的工程師，然後派一個當leader跟你報告
先給你當小主管是先考驗你的能力 做的好的話很快就升了
業務出門搏感情有交際費，你有什麼可以搏感情？
不就屎缺給低薪
如果你認為要能打考績才能帶好下面的人 那你真的升上去也難
樓上大哥,職等一樣甚至有人更資深是什麼叫下面的人
這種主管口頭交代,同事鳥不鳥你會不會孤立你都是問題
做的好 真的要跟下面的人博感情 他們才會多幫你
如果心態上把同事當下面的人,除非後面真升了,不然別混了
真的， 我怕還沒升，同事都得罪光了。
記得以前國小，土霸王同學嗆愛管事的同學，"你又不是風紀，
管屁啊!!!"，有沒有很熟悉啊
任何公司 當小主管都是賽缺 沒有例外
如果之前都是走工程背景實作 忽然要管理人本來就難了
考績還是上頭在打 下面當然愛理不理
是啊，而且表現好的，又沒權利幫他們加薪。
"考驗你能力，之後升很快"標準畫大餅啊，哈哈
很會
不要管阿，這個超屎的，沒錢也沒職稱 還要管人
不能影響績效的都不算主管啦 你被凹了
某樓也奴的太自已為是了 不能影響績效的話 誰鳥你啊，還能
講出帶的好就升你上去這種屁話
通常實力明顯比人強一截 才會有人想鳥你
啊就主管把他工作丟給你做，但是不給你錢，你做的要死
要活他躺著數錢
這是儲備幹部 如果想往上爬就忍吧
你主管真爽
俗稱中間管理職 恭喜
XD就凹你啊
不給名份也可以，但要主管用明確文字請那些人向你報告，
很多公司主任上有主任、經理管其他經理，看報告對象而已
對內是小事 如果要帶兵對外打仗沒title誰鳥你
能帶心很重要好，個人意見
你根本被弄哈哈哈
有權力打考績獎金的主管都有不鳥他的
你什麼都沒的叫不動人是很合理...
簡單講你主管想爽。丟給你帶他收割結果
沒實權lead個屁… 不能決定考績和獎金都是假的
實權不是只有對下 有的話對平行或向上比較好拉資源
聽起來要賣掉你的感覺 他說搏感情你不就被他博感情了XD
快逃，不然就吵架
那群人如果考績不好 還會開始有人開始說：都是那個誰
要弄我 很陰險 要小心他 弄死他
擺明主管不做事，下放責任領高薪
推
名不正言不順 會幹這種事的都是沒肩膀主管
不能影響對方薪水都是不會有影響力的
有的公司沒有分紅 都靠高底薪的 更是當狗吠
你天真的可怕。是不是很爽，但沒有權利和名份的你只是一
隻烏鴉穿著孔雀羽毛。
有點可笑
先給他swag看看 博感情一下 我一直都在當有則無權的lea
der 我是覺得是不錯的練習 萬一那天公司不賺錢 你也一
樣遇到管不動人的問題
這主管沒拿資源就讓你唯命是從喔，不是新人怎這麼天真。
可憐哪
不在其位不謀其政不知道嗎？
沒職稱沒加薪，剩下的就是你有沒有辦法真的學到管理，如果都
沒有那就專心做工程就好，因為沒職稱代表下一份工作不會認可
你的管理能力，沒加薪也沒學習那是在忙什麼？
你是不是被
#1Kyej8gZ (Salary) 推薦你看這篇，這個就叫虛擬職位
title 不用錢
你的主管不行
這不是什麼小leader，什麼都不是，你主管真爽叫你做他的事
主管把自己的工作外包給你，自己爽過
他領錢你幫他管人，傻了嗎？
小leader是你給自己的，主管又沒說你是
事情你幫忙做，錢他繼續領多爽
然後讓你幻想可以管人自爽
你主管過太爽,但你也只能吞了....
小leader日常
沒權力是帶什麼人，當你政治奇才喔
flysonics講的是真的… 然後會被說工作效率差 最後再
說你怎麼覺得新進職員是你帶起來的
還有真的…連新進的菜鳥都不會屌你 唉
沒實權不要接leader這種吃力不討好的工作 同事之間還會
產生嫌隙 拜託他們做事也不會甩你
系統廠日常
不就凹你 顆顆
a951l753vin大的故事好熟悉啊...
這主管跟公司不ok
對應方式很簡單，你就跟你主管說你做不到，然後擺爛
跟這些人博感情，但完全不要管理他們，他們看你被罵就會
覺得“ 喔喔 原來你是自己人 ”，沒職位沒責任，表面功
夫作一作就好
有沒有錢才是重點阿!!!!!!!!!
並非人人都適合當領導。但帶的好，未來很有機會升遷。算是
考驗吧
傻孩子 升遷與否的決定性關鍵仍然是是否是自己人馬
帶的好但不是國王人馬 到時候時間到也只是乖乖把功勞交
出去而已
光你稱呼下面的人 心態就不對了 想成請夥伴幫忙就好了
Leader當責在管理分配 如果很喜歡自己研發 是不太適合
如果你覺得只想管好自己研發的話 應該直接跟主管推辭比較好
但我想主管請你帶人 也是肯定你工作能力 他總不會找個雷包
如果心態上要有糖果與鞭子才能帶人, 那這樣升上去的,
反而是災難...
你是國王人馬嗎？若不是，最後也不會昇你
難為 ，不然請主管告知那些人你的任務，請他們配合
跟你一樣問題，秒懂，推
閣下若是在某海邊，應該有在某個大會上聽過一樣的問
題。該事業群主管直接和老板要打考績的權力
不然管不動
要跨單位整合根本整不了
聽到博感情就...不太妙了
Cost down
小leader可以當 但是黑臉要讓主管來做 你這樣傻傻的去asi
gn人只會得罪人 這種事當然是先跟主管討論好讓他發信
看到這種的只想罵醒,利尼瑪的der啦…
跟他說沒名沒權 幹不下去
擺明就是老闆懶的教人帶人 推給你做...
微管理 慘 XDD
沒名份帶人的口決就是要比別人強和累，人家才會服你，自己
評估值不值得
9
不是啊，阿風大哥 今天你的文章是兩個結論： 1.沒實權的小主管分配完工作後再請示主管批核。 2.事情很多很趕的時候，列出優先次序，先做最趕的。 這兩點不是很基本的認知嗎？22
: : 不是啊，阿風大哥 : 今天你的文章是兩個結論： : 1.沒實權的小主管分配完工作後再請示主管批核。 : 2.事情很多很趕的時候，列出優先次序，先做最趕的。![Re: [討論] 小leader但沒職稱](https://i.imgur.com/B3AIDmYb.jpg "Re: [討論] 小leader但沒職稱")
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無意口舌之爭。我的管見前面兩篇文其實說得很多啦。既然如此那我再詳細說說吧 先說大方向。沒有兵權您就只是同事，跟大家一樣都是咖仔，不是什麼主管LEADER 這是肯定的不需要懷疑。諸葛亮周瑜都需要借劍印、韓信登壇拜將，曹操也需要挾天子 比上面幾位高明的英傑或許另有高見，但原PO顯然不是。 既然如此，大方向首重自保，自保的過程累積籌碼。16
有兵權的人還要把威脅說出口這真的太粗糙也太沒水準 刁難人會吧。每天早會拿出來檢討，做紀錄，交辦XX項共OO項逾期未完成，被輔導人簽名 這還只是最斯文的。紀錄建起來不要說考績了，都可以舉證不適任弄到炒魷魚的 我還沒看過有人可以不在乎。這能無所謂每天上班不做事滑手機都行了 : 1.屎事扛第一，大便自己撿來做6
看到這篇文章，讓我想到朋友的公司， 友人公司家大業大，拆成好幾個小公司， 但又不是各公司自己做自己的案子，常常有跨部門合作的需求。 比如說要做一個電視盒， Display, Network, Audio, Storage, USB這些負責人各自屬於不同的部門，5
不得不說，Y大這篇完全沒抓住原PO重點。何不食肉靡得太脫俗了。 您舉的例子，不同職掌間叫做[互動合作]、資深指導資淺叫做[從旁協助] 這些當然容易了。真正的問題點在於[工作分配]。不患寡而患不均。 在您的例子裡，誰做什麼職掌? 什麼事輕鬆什麼事困難? 考績權重如何配置? 最重要的，出了包責任歸屬何在?15
讓這近半年一樣在職場跌跤的某G小叔給你一點建議 這可分兩大層面 對上and對下 (當然你目前沒實權） 先講對下 有權當然可以考績威脅，但是這是最爛的做法，無權的小leader跟本就是慈善事業 不做的最大，幾個工程師鬧離職你就再見了，往後管理路也就斷了5
看了標題，還有大家討論的內容，不禁讓我想起工作以來的點點滴滴 以下就我看到的案例&個人經驗，我覺得事情可以朝兩個方向思考 1. 當Leader 到底是不是一定要上級指派?? 我個人的經驗是，不一定!! 有頭銜，當然是最好，可以名正言順指揮底下的人6
我倒是很好奇為什麼沒權沒名就管不動人? 你們team裡面如果有資深工程師的話 資深跟資淺的說要改哪 難道資淺的會直接不鳥資深? 資深當到這麼沒尊嚴是不是自己也要檢討一下?1
謝謝Y大分享，小魯認為這應該是文化差異造成的。小魯公司是以直屬主管分配工作為主， 所以造成大家都遵循主管指令，跟Y大公司的project 導向不同。 我這邊主管基本上就是主導下面人的任務，加薪跟升遷。 Y大公司的制度可能比較有彈性 ，可以避免某個主管過度擁權自重的問題。 但想請教Y大，這樣的制度下，主管如何瞭解 下面人員的實際貢獻度來打考績呢?
爆
[請益] 40你會求穩定嗎？小魯請教版上菁英 人生40怎麼選？ <公司A> 上市公司，工作單純輕鬆，8小時無加班 主管，同事和樂，不忙時還能看看股票爆
Re: [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去閒聊一下： 頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。 職稱與權力，不是管理人的武器。。 未來想繼續有機會當主管，面子是最不重要到。 1. 2021年，我去面試一家新創公司。創辦人之一，是早期PC時代，數據機撥接上網時代，的台灣常上新聞的知名公司總經理。爆
Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?原本打長文分享，系統廠薪資與文化的， 後來斷線沒發到文，可惜。重打簡單版本。 這篇主要給年輕人看的。 你未來會成為什麼樣的老人。 1.首先可觀察一下公司的副理，經理，大概是什麼年齡與資歷的。就知道自己什麼時後可以到達了。32
[討論] 系統廠 vs IC廠 RD職位薪水疑問以目前小弟在系統廠的經歷， 估算出來一般上市櫃系統廠RD大概如下： 以一個function team或稱為小部門約20-30人，分成3-5小team，每個team約4-7人。 部門主管：職稱經理，年薪約180-250。 team leader：職稱副理，年薪約150-220。25
Re: [請益] 業界一定都要這樣嗎？原文恕刪~ 小魯也有類似經驗 分享一下~ 剛出社會第一份工作 國內業務 賣主動元件 面試的時候 直屬主管說明 如果能在試用期三個月內 開發到新客戶 為公司拿到訂單 就會幫我加薪 並通過試用期25
Re: [請益] 大家會怎麼報復主管這種說法有失偏頗，這些工作在外商其實也是能見度很高， 外商認為這個叫leadership，無論Google/intel對這些工作都是放在很重要的角色。 做實驗跟實作本來就是給比較資淺的工程師練習的， 資深的tech leader本來就是偏向在用以往的經驗去做架構規劃，設計實驗去驗證 他的想法有無實現的可能性，一個優秀的tech leader優勢在於可以基於以往的經驗7
Re: [討論] 小leader但沒職稱我想你可以先問自己，自己上班工作是因為主管拿糖果跟鞭子的關係嗎？對我而言leader的工作是在分析需求並規劃好方向後開始跟同事合作完成任務。只是你的工作會需要看的比其他同事來的廣，你有7 8年的經驗理論上應該能夠駕輕就熟。 對帶team來說，我覺得就是列的目標清楚並且分成數個task去追蹤，避免一個task就超過1周這種情況。適時的關心狀況，在發現同事需要協助時主動去瞭解。抱著幫忙大家完成工作的心態更勝過拜託大家加班趕工會讓事情跟人際更順利。 ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. --6
Re: [討論] 小leader但沒職稱幫朋友代po 看到 "當小LEADER但是沒職稱" 這篇文章 覺得我也可以來PO一篇跟原PO比慘的 我的單位是研發單位 雖然是研發單位但是大量又ROUTINE跟一些很雜的工作卻很多 要一個拿RD薪水的人去做一堆大量又很ROUTINE的工作可能大主管覺得太浪費5
Re: [討論] 小leader但沒職稱可憐哪...幫QQ 依你的敘述「Leader」這個位置 從頭到尾只是你自己一廂情願的名稱罷了 真正Leader是有掛主管職，有領主管加給， 不管是職稱或薪資項目，都沒你的份啊4
Re: [討論] 小leader但沒職稱不是leader,有什麼好當主管管人的 一來薪資沒到位，二來生殺大權不在你手上。出去找工作沒有title人家會信你有當主管的能力嗎？別人會不會認為你在前公司能力不到主管所以才不給你職位 再來講底下的人，他們不聽是正常，聽的人是怕把氣氛搞差吧。底下的人可以聽你的，但是遇到加薪或是升等，你能保證嗎？如果不能保證 你拿什麼來要他們做事 直屬主管不一定能保底下的人了，更何況是沒有職權的人 -----
![Re: [請益] 一般大一點的公司裁員都怎麼玩](https://i.imgur.com/eRLCXDHb.jpeg "Re: [請益] 一般大一點的公司裁員都怎麼玩")