Re: [問題] 關於冷兵器時代圍城戰的一些問題
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: 稍微補充一下。
: 中國或朝鮮城市的城牆相對來講是比較單調,大約是矩形,
: 所以防守最薄弱的地方其實是城牆的"四個角落"。
: 我推測是因為在四個角落,守方能展開的人數是比攻方少的。
: 因為攻方是在外圍進行圍城,所以如果純粹看矩形邊長,
: 攻方是個大矩形,守方是小矩形,簡單來說,就是個"回"字形
: 很明顯在角落,攻方能站比較多人。
: 金史裡也記載,當初速不臺攻汴京時,是把攻勢集中在角落的:
: "...每城一角置砲百餘枝,更遞下上,晝夜不息,不數日,石幾與裡城平。
: ...合喜先以守鳳翔自誇,及令守西北隅,其地受攻最急,而合喜當之,
: 語言失措,面無人色..."
宋太祖開寶元年(968年),趙匡胤下令重修京城,宰相趙普獻上圖樣,作方直形,四面開門,坊市繩列。
太祖閱後大怒,親自用筆塗抹,紆曲縱斜,畫一大圈,並在旁邊寫上了“照此修築”
的批示。城垣建成後,規模非常宏大。
全城分為三重:外城、里城、皇城,層層設防。特別是外城城牆,建得曲曲彎彎,
像蚯蚓一般。
太祖用意,人們莫測,只覺得形狀不美觀。
神宗重修時,還不敢大為更改,僅僅增加些女牆。
到了徽宗時,蔡京當國,奏請擴充規模,將原來城垣數十里完全拆換,一律改為方矩形
,墉堞樓櫓,雖然好看,卻不及從前那樣樸實堅固。
靖康年間,金人南侵,在城西隅安炮射擊。由於城牆很直,極易命中
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宋太祖畢竟是軍事將領出身,看文字敘述,推測有類似稜堡的設計
可惜原圖應該是失傳
不過南宋的合州釣魚城也有一字牆的設計:
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南宋嘉熙四年(1240),为防御蒙古军,四川制置副使彭大雅修筑重庆城时,派太尉甘闰于钓鱼山筑寨,以作重慶屏障。
淳祐三年(1243),四川制置使兼知重庆府余玠于潼川府路釣魚山筑城,迁合州及
石照县治所于其上,屯兵积粮,建立江防要塞,作为北御蒙古军的重要支柱。
钓鱼城之名始于此。
宝祐二年(1254)七月,王坚知合州,调集州辖5县的17万军民大修钓鱼城,
新建了南北水军码头和一字城墙。
景定四年(1263),张珏知合州,再次对城郭进行了加修。经3次修筑,钓鱼城依山筑垒,沿山险修有两道高二三丈不等的石砌城墙,城周长13里(加一字城共16里),
建有碉楼式城门8座,城内面积2.5平方千米。
山南小东门与山北出奇门各由山上筑一道伸入嘉陵江心的城墙,名“一字城”。
江边建有水军码头,停泊战船。分内、外两城。一字城以东,城墙筑于岩壁上,
以西三面环水,为外围屏障。内城建有炮台、墩台、兵工作坊、武道衙门、军营、
校場等,还开挖天池14所,凿井92眼,千亩良田可供耕种,并建有暗道通往城外。
钓鱼城地势险要。
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這段我想起來好像是《汴京之圍》有提到
這跟稜堡概念差很多吧, 當時的砲破不了牆, 主要是打城
上的樓櫓等防禦工事和人員殺傷,而且開封圍城戰火砲的
角色也沒像這篇寫的那麼關鍵
古代就有馬面,但不是稜堡
當時是砲石,但看記載因為宋軍自己指揮混亂,有大量
投石器械被金軍擄獲反而拿來攻城
當時主要敗因是跑去拜神兵主動撤防, 金兵才輕鬆上城牆
所以那段把城牆改建直接連結到北宋滅亡, 實在太跳躍..
改直不利防守也是事實啊
至於徽宗欽宗那時的瞎指揮太多,確實無法只算這因素
但是像釣魚城這樣能守下數十年,不太可能是那種平直的
雖然最後宋亡投降後,這城池應該很難保持原貌
蔡京:隨時隨地都要有藝術感!!
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一定是先圍城, 至於攻不攻城,考量因素很多, 但是首先要看攻方有無攻城器械或是木匠等專業人士。 一般來說,守方如果有點軍事專業。 大多事先在城外進行焦土作業,搶光、燒光。2
→ NoOneThere: 如果以這篇講的弱點, 那改良方法應該是用圓弧形取直角 04/24 02:13 → NoOneThere: 第一二張圖的四個角落就很明顯就是弧形的? 04/24 02:14 ------------------------------------------------------------------------------- 其實古中國方面除了截直取彎、取弧的直觀辦法外,也還是有更好的 一些辦法。4
稍微補充一下。 中國或朝鮮城市的城牆相對來講是比較單調,大約是矩形, 所以防守最薄弱的地方其實是城牆的"四個角落"。 我推測是因為在四個角落,守方能展開的人數是比攻方少的。 因為攻方是在外圍進行圍城,所以如果純粹看矩形邊長,1
原文吃光 前幾年楓樹林有出一本書介紹中世紀圍城,有興趣可以找來看。 ----- Sent from JPTT on my Sony H8296.4
這問題範圍有點大,不同時代的攻防技術有明顯差異,城市布局和軍隊組成也會影響 攻城戰術的發展,先就我比較了解的部分回應。 以古代中國的情況為例,傳統中國城市以厚實的城牆保護,較大的城鎮甚至設有多層 城牆,城內平時就有大量居民居住。在火藥時代之前,擊破中式城牆是非常困難的挑戰 ,主要的攻堅目標通常是城門,但這裡的防禦也最強固,發展出甕城、城樓等設計,強2
攻方通常連嘗試強攻都不會嘗試, 圍城才是歷史常態 (另一個常態是守方投降或背叛) 不過國家和軍隊需要先進到能夠維持圍城個一年甚至光要一個軍隊過冬就很難了 : 2.攻方的軍隊會用什麼形式對城池進行封鎖?比如說將軍隊駐紮在城市附近然後在各個大大 : 小小的道路設立檢查哨監視守軍有沒有人馬出來嗎?7
首Po過去我所看過的動漫畫、電影情節大多都是直接描述強行攻城 比較不清楚如果演變成持久的圍城戰會是怎麼樣的光景 所以想請問幾個關於圍城戰的細節部分: 1.一定是攻方攻城失利才會演變成消耗性質的圍城戰嗎?有沒有攻方直接包圍城池但圍而不 攻消耗守方物資和士氣的可能?如果有的話通常攻方會根據哪些條件進行判斷而下這道命令
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[問題] 最接近世界之王的蒙哥汗 為何死在釣魚城?蒙哥是大蒙古國第四任大汗,也是蒙古帝國分裂前最後一個大汗 更是最後一位由蒙古最高會議「忽里台」所承認的大汗 在他死後蒙古帝國分裂後就變成蒙古「國協」 也就是說蒙哥是蒙古帝國實質上最後一個大汗 他在世時蒙古帝國達到最大版圖 波斯學者稱他是「世界開創者」12
[問卦] 被蒙古滅國時南宋人在想什麼?安安乳提拉桿泥班主 南宋在1259年 於釣魚城幹掉蒙哥汗後 感覺應該軍民士氣高張 20年後陸秀夫背著小皇帝趙昺跳海9
[心得] 宋金的砲石[上]網誌圖文版: -- 宋金的砲石[上] 攻城雖有諸般手段,然而除了築堤水淹或者掘地潛行,其他諸如雲梯蟻附、載土填壕 、挖掘城壁等等行動,都需要遠程攻擊拋射矢石,驅散、釘住守方火力掩護己方;至於堆8
Re: [問卦] 北宋的鍋應該誰要背?宋太宗趙光義傳聞中是弒兄自立的 就是成語燭影斧聲的由來 後來史家紀錄的金櫃之盟也有很多破綻 像是為了合理化太宗繼承皇位刻意編出來的事件 而且宋太祖趙匡胤的兒子都早夭似乎也跟太宗有點關係7
Re: [新聞] 阻止蒙古人征服世界 功臣竟是一群奴隸以這篇來看 阻止蒙古人征服世界的功臣是南宋釣魚城的軍民吧 誰能想到蒙哥竟然會戰死在與南宋一戰 讓西征的蒙古大軍被迫回來處理蒙古皇位的繼承問題 如果要不是南宋打死蒙哥1
Re: [討論] 宋末三傑是誰亂封的其實會封三傑是敬佩這幾人的勇氣吧 老實說大勢所逼 你要這三人很難玩出更好的局面了啦 其實要我來選宋末三傑 我會選余玠、王堅、孟珙啦