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Re: [閒聊] 取消兩段式左轉 柯P真心話

看板biker標題Re: [閒聊] 取消兩段式左轉 柯P真心話作者
TRFgee
(ASIAGODGEE)
時間推噓 X 推:10 噓:13 →:73

先打預防針
我是原本對柯p中立偏支持
=>中立偏反對

然後支持馬力30p以上路權等同汽車(國道)
30p以下享國道與快速以外所有路權

———————————————
這個要講一個結構:

台灣的都市分佈
屬於標準的住商混雜
台灣人口密度這麼高的狀況下
大眾交通會因為政府冗員+土地徵收問題
所以難以實現
於是乎為滿足民眾交通需求
社會開始發展出各種私人載具
也就是汽機車

然後因為政府那些冗員又沒有控制載具數量
Ex:日本要有私人停車格(汽機車都是)
才能購買汽機車
所以造成台灣汽機車數量爆滿
市區道路停車與臨停處嚴重不足
導致犧牲人行道、騎樓與路口等等行人路權

你以為這是最糟的嗎?錯
由於上述停車需求問題
還要加一個道路設計與駕照問題

道路設計有瑕疵的前提下
外線道又充滿了違停+行人(因為沒有人行道)
駕照又太簡單
安駕又沒有落實
所以道路正常使用率只有50%不到

什麼意思我解釋:
假設你汽機車在一般四線道外線
那你在正常不超速狀況下
應該只會遇到
1.提早要右轉或直行的內線車輛
2.前方要右轉或右靠的車輛

但在台灣:
1.內線車輛到了路口被欲左轉車輛擋住
所以往外亂切
2.右邊所有違停
3.計程車與公車臨停
4.那些被洗腦靠右騎最安全,但遇到違停沒有耐心在後面等,所有突然往內切


所以大部分時候
台灣人是習慣非正常道路使用方式的
這時候你突然要改成正常到了使用方式
也就是強調的二段式左轉廢除

那對這個社會來說反而才是不正常
不正常就會造成傷亡比率改變
對社會而言都是很傷成本的


所以說如果不在意道路安全的大眾為多數
那政府幹嘛冒著風險改革?
又沒錢撈


所以說路權團體的問題焦點
其實是有點放錯的
真要一步一步改
絕對不是廢止強制二段式
而是從考照下手


但說真的
交通問題已經是安寧病房等級了
現在的交通已經陷入了末期不可救的循環
唯一的解決辦法就是公眾交通工具革新
(雖然會遇到土地徵收問題)
然後把私人載具持有成本大幅提高
一旦一般民眾(三寶)不再騎車
交通自然就安全了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.240.223 (臺灣)
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Inar09/28 16:19大型重機的數量持續增加的話,會讓其他用路人必須改變習慣

Apologize92409/28 16:21終於有人醒了

Inar09/28 16:24至於考照訓練,在教練的收入與考照通過與否脫鉤之前,個人

Inar09/28 16:24不認為能夠有效改善

juju7030209/28 16:25除了考照之外也要宣導吧?不然那些考到駕照的觀念不改

juju7030209/28 16:25要等到五十年後自然死亡??

juju7030209/28 16:28現在不廢止強制待轉,然後駕駛訓練繼續要求強制待轉;

juju7030209/28 16:28等幾年後新手都不會安全左轉後再廢除會更好??

應該說是先讓所有民眾落實遵守交通規則 然後再改變規則方法 不然現在明明有強制二段式 可是你還是會看到三寶大外切啊

※ 編輯: TRFgee (118.163.199.192 臺灣), 09/28/2020 16:32:20

Sunnykyoko09/28 16:30不知所云

ghostxx09/28 16:36這樣搞就算你有黨證大概也會落選

tony89041509/28 16:3830p你說的算?

tony89041509/28 16:3910p的125 上速限80的紅盾牌哪有問題

最高極速不是重點,重點是加速度 一般150。0-100要拖12、13秒 再來你加速度不夠變換車道也危險 以80速限來說。70-90加速要超過一秒的 那個動力絕對不夠應付高速乘載 再者你油門必須全程灌底才可以維持 在駕駛彈性上也嚴重不足 文組?

Sunnykyoko09/28 16:43路權團體現在的訴求是「取消強制兩段左轉」

Sunnykyoko09/28 16:43而不是「強制取消兩段左轉」

Sunnykyoko09/28 16:43前者是讓你自由選擇左轉方式

Sunnykyoko09/28 16:43不是馬上要大家跟著車向分流

其實我是支持要馬二段、要馬直接轉 因為兩套方式會造成混亂 因為需要二段式的其實就只有腳踏車、殘障用車而已 就像是假設汽車也可以二段 那你就會看到一堆外線車 為了左轉而合法代轉 那不是更亂 當然妳也可以說現在不就一堆路口 明明可以直接轉 還是會有人去代轉啊 哎所以交通真難......

sck361257509/28 16:5040P才夠吧

sck361257509/28 16:50然後快速跟高架18~40

※ 編輯: TRFgee (42.76.240.223 臺灣), 09/28/2020 16:57:48

Sunnykyoko09/28 16:54取消強制兩段、提前變化車道不鬼切也不夠

Sunnykyoko09/28 16:54要大力教導尊貴的四輪不要看到二輪就想衝撞

Sunnykyoko09/28 16:54好好騎著直線也要被貼屁股按喇叭

Sunnykyoko09/28 16:54不敢想像直接左轉他們會讓你切車道

Waterpig09/28 16:58路權團體早就在呼籲改變考照制度了…連廢除禁行機車和不

Waterpig09/28 16:58強制兩段式都做不到 更徹底的改革考照制度你覺得可能嗎

Waterpig09/28 16:58? 就算真的考照制定改了 一放上路發現實際交通設計跟考

Waterpig09/28 16:58照不一樣 就會養成奇怪的駕駛習慣了

※ 編輯: TRFgee (42.76.240.223 臺灣), 09/28/2020 16:59:19

Waterpig09/28 16:59然後 其他國家的高快速道路機車都沒有加速問題? 大貨加

Waterpig09/28 16:59速更慢還不是上去了

stillcolor09/28 17:00我覺得考照制度在台灣影響力更小...路上三寶都有駕照

Sunnykyoko09/28 17:02推樓上,應該先從容易的做,等到大家發現不強制兩段

Sunnykyoko09/28 17:02左轉更快速安全,一定也會改變駕駛習慣

j6ru8m409/28 17:05反正我繼續騎安全的內側車道,要騎外側跟違停計程車公車p

j6ru8m409/28 17:05k的請自便

Sunnykyoko09/28 17:07維基百科上一堆國家都是50cc以上就可以上高速

Sunnykyoko09/28 17:07難道他們的50cc有30p馬力嗎...

Sunnykyoko09/28 17:07還是又是國情不同了啊

j6ru8m409/28 17:08每次順順的騎在內側車道,看到外側車道的騎士賭命的在閃

j6ru8m409/28 17:08公車、路邊違停跟突然要切外側右轉的車就覺得恐怖

jtorngl09/28 17:11若以車速分流觀點來看,不強制待轉比一律直接左轉來得好

pal4220409/28 17:11根本不知道人家在爭取什麼也能扯一堆

Apologize92409/28 17:19兩套方式怎會有問題 你要騎哪就騎哪不就好了

tony2433409/28 17:19全程灌油門怎麼了?油門不就是拿來轉的嗎?速度不夠別

tony2433409/28 17:19超車就好,難道你在平面開20也想超人家車喔?

FinnF09/28 17:23搞清楚再來

benedict7609/28 17:30機車跟汽車一起轉你能確保機車魚貫前進而不是跟汽車平

benedict7609/28 17:30行轉?

eastwindow09/28 17:33要嘴砲大家一起來!汽機車全面禁止左轉就能解決所有問

eastwindow09/28 17:33題了!

wisdom09/28 18:24考照制度要徹底改革是正確的。交通教育要落實到國中小。16

wisdom09/28 18:24歲要開放考駕照,但要設計成實習駕照,不準載人,限制要比

wisdom09/28 18:24較多,兩年都沒違規沒事故,可以直接換發正式駕照,沒經過

wisdom09/28 18:24實習駕照階段,滿18歲想直接考,考照難道要拉到超級高。

wisdom09/28 18:24只有先落實駕駛人教育,讓駕照能有效反應駕駛人素質。才能

wisdom09/28 18:24從根本改善道路問題,這個過程很長,沒有2-30十年不會有成

wisdom09/28 18:24效。要等現在那堆雞腿換駕照的都死光,或是逐步嚴格違規罰

wisdom09/28 18:24則,計點超過一定就直接吊銷,想重考駕照就要用新制考照。

Virex09/28 19:11台灣交通要改善需要改得太多了,而且這都環環相扣。

Virex09/28 19:12像好比考照制度拉高難度好了,那你要有一套將之前雞腿換駕

Virex09/28 19:12照的駕照回收的制度,現行有記點制度,但抓交通違規的執行

Virex09/28 19:13率你我皆知,那就代表你執行率要拉高。再來,你說被吊銷要

Virex09/28 19:13用新制度考照,以現行台灣交通法規,無照被抓到也不過6000

Virex09/28 19:14,被吊銷一樣是一堆用身分證上路的,除非把無照入刑處理。

Virex09/28 19:15不過話又說回來,廢止強制兩段式我不覺得有什麼問題。

Virex09/28 19:16你不能說習慣不正常的路權改成正常的就不行啊,我承認要改

Virex09/28 19:16習慣是需要時間甚至陣痛期,但不改就一直放著爛不是更糟。

Virex09/28 19:17而且事實上,像近期的交通大執法,禮讓行人造成一堆的問題

Virex09/28 19:18確實有效可以讓人反思政府平常到底對道路設計有多怠惰,用

Virex09/28 19:18正常的行人優先可以搞到交通大打結。

slsamg711209/28 19:5830匹的標準哪裡來的

EVA9609/28 20:17我覺得加速沒有ZH2快的車輛都不要上路好了

EVA9609/28 20:17這樣路上空蕩蕩的,多棒

sang82100409/28 20:55多數路段實施行人號誌路權優先啟動後 同一條路段的綠

sang82100409/28 20:55燈連鎖化都犧牲崩潰

phoenixzro09/28 21:14拖板車加速不知道夠不夠

coneflwer09/28 23:43趕不上公車就哇哇叫

coneflwer09/28 23:45先求不要被4輪大佬撞死或罰錢

li0409/29 09:47我現在才知道…原來連結車、砂石車、的加速度都比機車快、一

li0409/29 09:48般小轎車的加速度都不會比125快的好嗎、跟交通部說機車再隧

li0409/29 09:48道內會有精神疾病產生、有異曲同工之妙

a1983a09/29 09:5730P?高速還可以認同,快速......

ThorFukt09/29 10:13預防針?

mao348216009/29 11:07駕照重考是不可能的,頂多就是從現在開始把正確左轉

mao348216009/29 11:07列為考照項目,並且把兩段式左轉從考照項目移除,讓

mao348216009/29 11:07初學者知道怎樣才是正確左轉方式,但交通部他媽的五

mao348216009/29 11:07年前才把兩段式加入所以看來短期內要改也是不可能的

mao348216009/29 11:07

qss0509/29 14:38先不說左轉,你要他們不要紅燈右轉就很難了,連這個都做不

qss0509/29 14:38到還期待什麼

fangbobcat09/29 14:39你這篇放錯版了

tedpc09/29 20:36你的邏輯亂七八糟0-100KM/H 路上很多四輪的都達不到你這一

tedpc09/29 20:36點要怎麼說?

tedpc09/29 20:37加速在12秒內

papafrita09/30 06:02明明是腳痛部的問題 終於有市長願意觀注結果你怪他 …

papafrita09/30 06:02?假聾說願意聽民意 結果也只是聽聽而已 還你要當聰明

papafrita09/30 06:02用路人

pal4220410/01 13:11願意關注 然後掛上狗牌叫你去待撞 夠柯學