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Re: [新聞] 爭取路權 重機團體聲請釋憲盼合法行駛國

看板biker標題Re: [新聞] 爭取路權 重機團體聲請釋憲盼合法行駛國作者
EVA96
(林北水桶更生人)
時間推噓49 推:49 噓:0 →:68

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: 並沒有不合理阿,又不是政府拿刀槍逼你買,買之前就已知權利範圍,
: 買之後才說不合理?
: 我只問買樂透沒中可不可以退錢阿

樂透是機率性產品
請問車輛是嗎?
所以你的意思是權力受損就乖乖吞下去,什麼都不要爭的意思?

: 問題台灣的機車數量領先大多數先進國家,台灣對機車的權利也是領先多數國家阿

請問臺灣機車的權利哪裡領先多數國家?
內側快車道大多不能走、不能正常左轉、上橋要去擠窄窄事故率高的機車引道?
世界上大多數國家機車都可以使用高速公路,臺灣偏偏是那個少數國家
到底哪裡領先多數國家,要不要闡述得更清楚一點?


: : 林志學表示,其實交通安全取決於行駛的道路系統,一台重機騎在國道等封閉性道路系統
: : 上,安全性還是會高於一般道路,結果台灣現行的法律卻逼迫重機騎士必須捨棄較安全性
: : 的道路,而去行使危險性較高的道路。行駛在不安全、高風險的道路上,才會發生更多的
: : 交通事故死傷。
: 不是封閉道路而是因為國道是破壞地形建設而且路寬比較寬,減少轉彎和增加使用面積: 不安全?全台道路那麼多為什麼警察就只盯那幾條看?

你知道國三甲檢核期間,機車的A1事故是0件嗎?

目前公開的政府統計資料,都無法查出一年有多少大型重機事故死亡
全部跟機車併在一起算。
而重機掛牌數最高,封閉式道路使用率最高的台北市,死亡人數這幾年分別是

2016:3
2017:1
2018:6
2019(1~8月):6

封閉式道路比開放式道路安全的原因是因為沒有路口的車流干擾
一般事故率發生最高的地方就是交叉路口,這已經是交通科學的基礎常識了。

政府不給數據,但你自己看一下媒體報導重機死亡事故,到底是發生在封閉式道路比較多還是開放式平面道路比較多就很清楚。

: 先說根據統計不良駕駛行為佔摩托車車禍比例約三成多到四成
: OEDC表示超過50公里騎摩托車自撞、被撞等死亡機率有80%,很多人會舉出他光榮事蹟: 我只能說沒死你賺道而已
: 最後回你的感想
: 大重機被很多人反對甚至反感的原因是,大重機騎士並不注意自己安全
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

大重機騎士在臺灣有十幾萬人,你要把這十幾萬人打包成為同一種人嗎?

騎重機又不用任何門檻,考照通過率近100%,只要七天駕訓課程
沒有實質的駕照分級制度,考過馬上可以駕駛251~2000cc的任何車輛。

你確定那些在山路飆車來回刷的人跟爭取路權的是同一群人嗎?
不是為了安全,誰會沒事花時間出來跟政府抗爭?

: 回頭看你自己的內容
: 完善服務設施提供專屬停車空間
: 公路養護因為可以減少坑洞讓大重機可以騎更快
: 那麼請問為了自身安全大重機騎士有提過甚麼建議嗎?
: 我看很多所謂的安全建議,大部分都是為了自己爽去限制其他人不是嗎?比如提高考
: 照難度,請問是現有拿到照的全部回爐嘛?不是嘛是指限定新考的

以臺灣接近100%通過的汽車、大型重機考照率
提高考照難度不是很基本的要求嗎?
自己看看低事故率死亡的國家,哪一個不是用嚴格有篩選的評量方式淘汰不適任駕駛?

如果考照內容、難度能比照日本,我也願意把駕照繳回去重考啊。
但現實是臺灣政府從來沒有正視考訓制度,隨便放任各種不適任駕駛都可以上路。

且日本還有定時換駕照的制度,臺灣則是考過就可以用到老。
從現在開始調高難度,當然也是亡羊補牢的方式,勝過不做。
我也支持提高罰則,比照日本記點制度讓不適任駕駛目前持有的雞腿被吊銷重考。

但從去年7/1包圍公總,當場向發照單位提出這項要求,到現在公路總局還是沒有任何動作。

臺灣交通安全協會多次提出這項訴求,這也被你說成自己爽去限制別人?

: 要求四輪更注意兩輪動向禮讓兩輪=>四輪問為什麼不是兩輪禮讓我?

你確定臺灣交通安全協會、機車路權促進會有提出這項要求?
還是你自己幻想?

誰擁有路權就應該讓誰先過。
行人在行穿線上擁有路權,任何車輛就應該「停讓」行人。
直行車擁有路權,左轉車就應該讓直行車先行。

注意車輛動向是任何使用足以殺傷人命的動力機械駕駛都應該遵守的「本分」


: 在某些路段直接雙黃迴轉來回刷=>其他車輛雙黃迴轉就是三寶


找幾個證據說明這種雙標仔是爭取路權的騎士大部分組成?
還是我們一起去台七乙、北宜找雙黃線迴轉來回刷的,問他有沒有參加過路權爭取活動?看比例多少?

: 拒絕加裝擋泥板整天說看的到就好有就好,擋泥板對大重機來說是防止他自己被潑
: =>有大重機騎士去了解如果你騎在其他車輛前面沒有擋泥板是有可能會造成他人傷亡

到底是哪個組織提倡拒絕加裝擋泥板啊?
要不要貼來看看?

: 有去了解被撞到躺在地上是要怎麼看你喬到半天高的車牌嘛
: 等等一堆都是為了大重機自己爽限制他人不是嘛
: 認真問有大重機自己出來提黃牌要穿甚麼裝備?紅牌要有甚麼裝備?
: 有大重機騎士出來提案不穿裝備騎大重機就要接受高額處罰嗎?
: 沒有阿怎麼帥怎麼穿怎麼辣怎麼穿不是嘛

現行規定下已經規範重機使用國道必須配戴的裝備了
安全配備本來就是個人的選擇,還是你去要求立委立法以下四輪不得上路?

沒有8個安全氣囊
IIHS撞擊測試不到top20
沒有FCM


我自己上車一定是全罩帽+防摔夾克+全指手套
但其他人穿不穿那是個人的選擇。
目前法規就沒有限制,你要出來幫大家爭取,我也不反對啊

但向法國規定騎士穿著高反差的裝備,同樣也給予機車正常的路權與停車空間。

臺灣有嗎?

: 有大重機出來說騎大重機危險駕駛要怎麼處理嗎?沒有阿只有被逼車要罰對方

任何車輛危險駕駛都應該受到嚴厲的譴責以及處罰啊
正常人都知道不管是普重蛇行、大重高速鑽車、四輪逼車都會危害到自己的生命安全。
讓這些人付出違規的代價是必要的。
你是自己遇到重機就會雙標,也幻想別人雙標嗎?


: 有出來說遇到強風豪雨大重機要怎麼處理嗎?沒有阿YT一堆影片風雨越大我越快

極端天氣不要出門,我以為是基本常識。
你幻想中的大型重機騎士好像都是弱智,但實際上不是。

路上遇到強風、側風,有駕駛經驗的人都知道騎快會比騎慢來得穩定。
我想你應該屬於沒有駕駛經驗。

以下由物理老師說明原因。
騎車遇側風減速? 物理老師:騎快點較穩
https://youtu.be/ErCKGVM8EMs



: 沒有嘛都是其他車輛這樣做要怎麼罰不是嗎?!

一樣等你搞清楚爭取路權的團體的主要訴求再來說吧
自己幻想對了解事實、社會進步毫無助益。


最後
我不會像你以偏概全說「大型重機騎士XXXXX」
我相信歧視大型重機或特定車種的人,不瞭解法規、缺乏駕駛經驗、憑空幻想、雙重標準應該也只是個案而已。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.166.5 (臺灣)
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Punchline02/19 09:20台灣問題就機車太多 有這種密度的都落後國家 共通點

Punchline02/19 09:20交通都跟大便一樣

倒因為果了 是機車密度高的國家或區域,本來交通或是國家的發展就不如先進國家。 這些地區本來就是適合使用摩托車,而不是摩托車太多導致交通混亂。 不然你怎麼解釋澳門的機車密度大於台北,但事故率、死亡率還是比台北低?

sonofgod02/19 09:31機車太多 結果台北汽車違規數量屌打機車

ctx100002/19 09:35機車真要抓 這屌打可能會改觀...

光看肇事主因,108年台北市小客車肇事率高出機車1.5倍怎麼解釋?

https://imgur.com/2vM10RV

※ 編輯: EVA96 (36.225.166.5 臺灣), 02/19/2021 09:39:37

thrombocyte02/19 09:41你提出理論和數據 某些人只會叫你移民

sonofgod02/19 09:41真要抓? 你知道檢舉汽車很難嗎

sonofgod02/19 09:42一堆都要連續影片才舉發

ctx100002/19 09:43我上面的推文說違規 你說肇事率 這立論點就會吵不完阿

EVA9602/19 09:47因為你說的違規率根本沒有數據佐證啊!

EVA9602/19 09:47我是不是也可以主張認真抓汽車違停 汽車違規率會爆表?

EVA9602/19 09:48既然沒有數據,拿影響交通安全的結果─肇事率來看

EVA9602/19 09:48不就知道到底哪些車種對交通危害比較大?

ctx100002/19 09:48那我也可以說 二輪出事生命危害較高阿 這樣下去有意義嗎

angush22002/19 09:48跟這種沒有車 只會用錯誤觀念腦補的說這麼多沒用

EVA9602/19 09:48當然我不是要製造車種對立 又開車又騎車的人也佔大多數

angush22002/19 09:49講的好像騎西濱不會遇到強風豪雨 只有國道有

EVA9602/19 09:49所以把交通混亂的原因怪給特定車種就能解決問題?

ctx100002/19 09:50這句話我沒說過 但我對開放沒興趣

EVA9602/19 09:52講一句沒有數據基礎的幹話=你爽就好

ctx100002/19 09:53對我來說也是你爽就好

Punchline02/19 09:53先減少機車違停騎樓人行道吧 雙北那個人行道 日本人

Punchline02/19 09:53來都搖頭

我贊成啊,你要一起來檢舉嗎? 重機路權跟行人路權擺一起,我會先選行人路權 一起來跟你選區民代爭取實體人行道啊

※ 編輯: EVA96 (36.225.166.5 臺灣), 02/19/2021 09:55:05

Punchline02/19 09:55 https://i.imgur.com/8vdY0YY.jpg

Punchline02/19 09:56我天天檢舉二輪啊 但政府也知道你們違規太多 還想上

Punchline02/19 09:56國道= =

EVA9602/19 09:57我贊成你天天檢舉啊 違規駕駛本來就該受處罰

EVA9602/19 09:57至於違規跟路權有關係的話,你要不要先禁止大貨車上路?

sonofgod02/19 10:00依你的邏輯 國道沒人可以上了

inSec02/19 10:05推觀念正確

Punchline02/19 10:06建議先提升素質 也許20年後有機會上國道

mwiei02/19 10:07依照這邏輯 要先禁止上國道的應該是計程車吧

inSec02/19 10:09建議黑人先提升素質 才可以享受白人人權 講那什麼狗屁話

miksim02/19 10:10你跟邏輯白癡的人認真了

lovefish8102/19 10:11一堆四輪違停在機車道上

lovefish8102/19 10:11要不要也順便都檢舉一下

miksim02/19 10:11講的好像四輪不會違停在人行道 笑死

Arastory02/19 10:13好像兩輪以外的素質都很好一樣...

aaronbest02/19 10:13 違規率比機車高很多的大貨車可以上國道 你覺得合理嗎

aaronbest02/19 10:13

aaronbest02/19 10:14一堆汽車違停人行道 素質那麼差 憑甚麼上國道

aaronbest02/19 10:15有人一邊講素質 卻又無視數據 講難聽就是歧視二輪啦

aaronbest02/19 10:15 還掰一堆理由 顆顆

angush22002/19 10:15我騎二輪就素質差 換成開四輪瞬間有品守規矩

angush22002/19 10:15台灣的車就是這麼神奇

ctx100002/19 10:18就這麼神奇 因為二輪四輪人格交替 所以才沒興趣討論這

angush22002/19 10:23你會人格交替不代表其他人會 沒興趣還點進來發言

ctx100002/19 10:24我看的人覺得他會就夠了 說沒興趣是對這議題支持

ctx100002/19 10:24表達如果有誤 那就只能說聲抱歉

angush22002/19 10:24我騎普重大重開四輪 用路習慣都一樣 憑什麼要依車種有

angush22002/19 10:24不同限制?

foxtrot00402/19 10:32推正確觀念

Punchline02/19 10:41你各位在同溫層取暖沒用啊 有沒有發現你們在fb一堆機

Punchline02/19 10:41車頭貼一言不合就出征 跟某fish粉一樣 以為自己勝仗

Punchline02/19 10:41無數但還是上不了國道?

EVA9602/19 10:44發文打打臉嗆嗆能兒只是吃飽太閒

sonofgod02/19 10:44邏輯這麼差開始轉移焦點 要去八卦取暖了嗎

EVA9602/19 10:44爭取路權又不是只在網路上發文

EVA9602/19 10:45有人要一輩子在網路上當笑點也很好啊 娛樂大眾

Waterpig02/19 10:461樓不要在那邊倒果為因 主因是你認知的“先進國家”

Waterpig02/19 10:46會下雪拉 幹 歐洲北美日本韓國 這些你所謂的先進國家

Waterpig02/19 10:46 氣候本身就會限制摩托車這種載具的使用

Punchline02/19 10:47你各位還說少違規點 好好騎車 看爾後有沒有機會

Waterpig02/19 10:50失敗主義信徒 呵呵

smartred02/19 11:04不會管理怪機車多真的有夠奇葩

zzogdoll02/19 11:12某c真可憐 這社會就是一堆這種人存在 要推平權法案才難

kennylan02/19 11:16要一直跟雙標邏輯解釋辛苦了,話說倒果為因跟倒因為果意

kennylan02/19 11:16思不太一樣喔...

dwyanelin02/19 11:17

ctx100002/19 11:20你要推平權法案 要推自己的人進去立法行政機構去

ctx100002/19 11:21要玩這套就是要己方有人去推 不用在那邊什麼奇耙

DCman02/19 11:22頭貼徵路權

zzogdoll02/19 11:27ㄎㄎ 得利仔嘴臉就是這樣 大家習慣就好 路上多的是

nykd54naze0602/19 11:35我建議先禁止牛頭牌、歪L跟CRV上國道 素質更差

nykd54naze0602/19 11:36也許20年後再開放回去

feng0312s02/19 12:01講不過開始亂戴帽子真可憐邏輯很差趕快包一包滾回家吸

feng0312s02/19 12:01奶 又是一個素質論的邏輯下限仔

thrombocyte02/19 12:12可撥欸 邏輯死亡還要硬凹

p2548814802/19 12:13唉 這邊真的一堆白癡 我昨天在八卦發的文更多白癡 加

p2548814802/19 12:13油吧 一起努力

acs8104602/19 12:24開始跳針了= =

jtorngl02/19 12:26雙標仔言論讓人嘆為觀止,二輪違規=該死,四輪違規=無視

Cishang02/19 12:37就是人口密度高才更需要機車 一台汽車的空間抵4台機車

Cishang02/19 12:38一堆沒錢買車位的就把馬路當停車場 我們先從違停0容忍來

Cishang02/19 12:38做 看看是2輪跳腳還是4輪崩潰

filmania02/19 12:39某人完美示範邏輯死亡

Punchline02/19 13:02你各位上進一點 不要30、40歲了還在當二輪鬥士 年紀

Punchline02/19 13:02不小了成熟一點

inSec02/19 13:10三十歲以上爭取自己權益就叫不成熟?真的是邏輯堪憂

Arastory02/19 13:13原來給別人貼標籤扣帽子才叫成熟 笑死

sonofgod02/19 13:30難道要學你上八卦發廢文嗎

scoutking8502/19 14:54你真有耐心 願意回這些破腦

Ninjashin02/19 15:32:不要崇洋媚外啦 不爽移民啊 我就是感覺你們危險

Ninjashin02/19 15:32辛苦了打一堆打臉文

Ninjashin02/19 15:35原來有些人自己愛打壓別人 就覺得別人也要跟著打壓別人

Ninjashin02/19 15:35才成熟XDD

thrombocyte02/19 15:46邏輯不通 跳針 接下來是貼標籤嗎?阿Q精神的極致

caseytino52602/19 17:34該淘汰的是不適任駕駛,非特定車種,今天路上這種

caseytino52602/19 17:34亂象就是排擠、刻意弱勢某車種造成的,現在路上開

caseytino52602/19 17:34車好開還是騎車好騎?某些只要提到二輪路權就像觸

caseytino52602/19 17:34動什麼神經一樣抽動

zyx1232002/19 17:59

kuraiya02/19 18:50開車禮讓二輪騎士 不衝突啊

kuraiya02/19 18:50因為我為了舒適 騎士跟行人盡可能優先行走

kuraiya02/19 18:50大不了後面大爺按喇叭 哈

slsamg711202/19 19:45某樓邏輯跟智商QQ

tthtt6001802/19 20:22上ptt總是要有幾隻反智的

loyal32502/20 00:08道理邏輯講不夠開始一些情緒性發言 都成年人了吧? 不要

loyal32502/20 00:08表現的像個幼稚園小朋友一樣幼稚 如果講不贏又不認同其

loyal32502/20 00:08實不要繼續就好 在那邊不甘願似的情緒發言不丟臉嗎

shot051202/20 06:02推 但裝睡的人叫不醒 死人也叫不醒 估計一大群邏輯死亡

shot051202/20 06:02的人只覺得你在屁話

hangtenboy02/20 08:30騎機車跟歲數成不成熟有關係?笑死

smallz02/20 09:11有白痴不懂權利義務的關係啦

hjkkk12302/20 16:38交通安全實證!桃園市取消「禁行機車」車禍降4成,科科

hjkkk12302/20 16:38我早就都直接騎了,還比較安全

kuraiya02/20 22:01超車都騎內線+1 至少 600元買的到安全

lllkkkjjj02/22 15:12推這篇