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Re: [討論] 駱 & 朱

看板book標題Re: [討論] 駱 & 朱作者
chi12345678
(♥讀經典 FY細角)
時間推噓17 推:19 噓:2 →:63

(和劉無關)


上次明朝書評的事→駱有風度的話,就不該發言。

(別人書評怎麼寫是人家的事)


這次明朝火車的事→朱有高度的話,就該不發言。

(把自己變成見獵心喜、落井下石)


【結論】駱和朱都太沉不住氣,風度/高度不足。後人請勿效法。

(...更年輕一代的台灣小說家是誰啊?)

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第一層級:無自覺地不犯錯誤
第二層級:有自覺而不犯錯誤
第三層級:由他人教導而不犯錯誤 ◆ 錯誤及反省的層級v2.0
第四層級:犯錯誤後自我反省
第五層級:犯錯誤後他人教導而反省
第六層級:犯錯誤後他人教導而不反省 第七層級:犯錯誤後無他人教導亦無反省

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Nolan556604/02 22:26朱自己對駱以軍說他小說爛耿耿於懷啊,很明顯吧

TT04/02 22:26朱還沒到能用小說家來稱呼的作品表現吧...新一代,楊富閔?

TT04/02 22:28長篇一點的小說,我可能會選擇甘耀明

Nolan556604/02 22:29再來火車事件的源頭之一,book版發文的小部,一起讀字

Nolan556604/02 22:29母會的成員中有朱現在的女朋友跟朱清大台文的同學,這

Nolan556604/02 22:29層人際關係還真微妙呢

demonOoO04/02 22:30朱啥時可以稱為小說家 (笑瞇瞇)

demonOoO04/02 22:34N大不用講太白 明眼人都知道整個事件背後是有人在操弄

TT04/02 22:36拿NBA選秀來形容這幾位,朱基本上算是屬於「天花板」超級低

demonOoO04/02 22:37這幾年比較公認嚴肅寫小說的就吳明益吧(40歲以上成就者)

demonOoO04/02 22:38吳明益是連高中生都很能接受的現代短篇小說

TT04/02 22:39吳明益我是覺得算再往上一個世代,而且已經建立自己地位了

demonOoO04/02 22:4030歲以上的 目前比較有名聲的(改編影視)確實是楊

demonOoO04/02 22:41但楊的開創性(新鄉土)其實我自己覺得比較弱 但因人而異

TT04/02 22:43楊畢竟短篇出色,加上他創作很有熱情這部分,我蠻看好的

TT04/02 22:45當然如果討論開創性這部分確實相對較弱,畢竟作家有自己特質

Nolan556604/02 23:00年輕一輩厲害的還是詩人多,這很妙

TT04/02 23:06詩的另外一個面向就倒往大眾的輕小說,我是這樣去理解的

TT04/02 23:07畢竟這個世代動漫的影響力甚至壓過純文學,存活反而極端化

tomx04/02 23:18對於朱的書寫,我是認同駱的觀點

TT04/02 23:28但駱的批評時間點確實不佳,至少該等到朱的新作推出才適合說

TT04/02 23:30雖然 ~ 恐怕那本遙遙無期

sondbe04/02 23:42偉哉書板 連垃圾都有人推

TT04/02 23:44樓上幹嘛罵自己?沒頭沒尾的

demonOoO04/02 23:46大概某團的要出來炒一下 畢竟FB聲浪目前趨於優勢

TT04/02 23:46平常沒在看書和閱讀就一頭熱跑來想當騎士團也至少先充實一下吧

demonOoO04/02 23:46至於關於某些人的文壇派系 讓其他高手說說好了 不好嘴

demonOoO04/02 23:48反正他們那派的最喜歡的模式就是先貼你標籤 最好扯政治

pauljet04/02 23:52懷疑嗎?又不是今日才見識到我大錦衣衛護航朱氏大明朝之

pauljet04/02 23:52忠義之狼性 你顏色不對 就看正色怎麼震懾四夷吧

demonOoO04/02 23:53樓上太酸 等會被他們發文圍剿(他們不會講自己權力不對等

pauljet04/02 23:54最以人廢言的那派叫人不要以人廢言 真是被震懾到了

pauljet04/02 23:55事實 幹嘛整天講啊

aure091404/02 23:57李奕樵的小說至少比某朱好一萬倍

demonOoO04/02 23:59李奕樵小說太晦澀 但確實有新鮮度 駱曾幫他寫序大推薦

whisly04/03 00:43我比較好奇,如何定義新一代,是出生年代或是成名年代?

bb63363304/03 01:14文壇真的好可怕呀!

ANCEE04/03 02:15管什麼派 駱以軍這次事件本來就處理得很糟

high94904/03 02:39朱不算是小說家吧?

TT04/03 07:05沒有明確定義啊,只是大家多少會聊同期作家

TT04/03 07:20著作才是決定身為「小說家」身分的關鍵,這點朱是肯定最缺乏

TT04/03 07:22所以他平常寫評論為主,但還是有在寫小說(當然成為超弱點)

TT04/03 07:30對比其他人《殺鬼》甘耀明、《西夏旅館》駱以軍 距離還很遠

whisly04/03 09:22回TT,我 會提出生或成名,因吳明益也是天橋一書後,才成

whisly04/03 09:23名,《虎爺》時,其實寫作大方向早已確立,但是未被人說

whisly04/03 09:25小說家。而這串推文中..說到朱,然後說到下一代..我以為

whisly04/03 09:26要說的是八年級生,20~30這一區塊的創作者...因有人動筆

whisly04/03 09:28很晚..有些人則很早就四處參加文學獎(不好意思說是獎金X人

TT04/03 09:29大家提出自己想法討論都很好啊,獎金獵人沒問題

TT04/03 09:30畢竟這年頭純考寫作稿費就過生活很不容易啊

TT04/03 09:31吳明益我覺得是他的「自然書寫」散文特質強

TT04/03 09:31老實說,以前用「作家」就涵蓋範圍

TT04/03 09:33下一代就像NBA新秀,多少有人冒出頭

TT04/03 09:35有獎金有推廣,像陳柏青的推理作品也不錯

whisly04/03 10:53因為獎金X人,有些調侃的成份,而且文學獎只要文筆還不錯

whisly04/03 10:53方向、選材正確。獲獎機會很大。但我也認同這個年頭純寫作

whisly04/03 10:54會餓死人。吳明益正如你說的早期天橋未出,他的代表是

whisly04/03 10:55《迷蝶誌》。而你說的甘耀明,說實話,《殺鬼》讀不到

whisly04/03 10:56100頁就放棄了。而後來作品我大概都有翻過,也是讀不入

whisly04/03 10:56這是個人和小說風格調性的問題,因為我知道有人很推甘

whisly04/03 11:02而且要在小說家中佔上一席之地,我覺得比詩或是散文更難

whisly04/03 11:03我聽長輩說過,以前有作家在自己的名片上印 賣(寫)小說的

whisly04/03 11:04人....但是他說出來的名字,我聽過但沒讀過他的作品

whisly04/03 11:04而且文學史上亦不曾看到記錄到他的名字...冏rz

TT04/03 11:33其實換個角度,作家透過挑選主題,選材正確

TT04/03 11:33透過得獎的方式肯定他最突出的書寫特質

TT04/03 11:34我覺得不用刻意把喜愛文學創作和賺錢生活區隔

TT04/03 11:43而每個人對作家的喜愛或不接受這也很正常

TT04/03 11:43我反而覺得能誠實說看不下去也很直接很好

TT04/03 11:44不過有時候是閱讀順序,甘的話可以先看

TT04/03 11:46《喪禮上的故事》,直接衝長篇純文小說容易失敗

demonOoO04/03 13:52陳柏青 不知道上次的書評一戰 有無被捲入朱家黑名單(?)

demonOoO04/03 13:52看到推文才想到...

tinmar04/03 14:01作家是人 不會因為從事寫作 就必然具有高度風度

tinmar04/03 14:04作家藉由文章貶損自己所不喜歡的同業 不乏其例

tinmar04/03 14:07朱天心筆伐多少與她或朱家有恩怨的同業 是最令人熟知

TT04/03 14:35陳柏青 日後會不會被朱也針對我不清楚,但我單純討論「作品」

TT04/03 14:53啊!抱歉我訂正自己推薦的錯誤,推理作品的是李栢青 啦 XD

TT04/03 15:05陳柏青 那次至少有點出朱的筆伐是有政治思想審查問題

chi1234567804/03 16:53感謝推文推薦~!~

ccccbong04/04 02:16楊富閔比朱宥勳年紀大吧?我是說實際年齡不是外表

Nolan556604/04 12:20大一歲而已,還算同個世代吧

demonOoO04/04 13:05不要把楊跟朱拿來比好嗎... 楊怎樣都好太多數層級了

garrickhsu04/05 21:39楊富閔也只有少數幾篇好 不過他是真的蠻有熱忱的