[轉錄] 都能做出台積電了，為什麼做不出汽車?

poco0960 03/24 19:29魯龍都快變地產開發商了好嗎

hy654 03/24 19:30就算日美沒擋你台灣也沒能力好嗎 研發引擎的時期早

hy654 03/24 19:31就過了 早就被其他國家開發到快極限了 你技術先天就

hy654 03/24 19:32輸人怎麼開發引擎都贏不了別人拉 不如搞電車實際

PennyFinn 03/24 19:32沒有開發引擎你要確定捏，那個研究單位被忽視了喔

loat 03/24 19:35電車？ 別再說了

springman 03/24 19:35電動車的話，是不是馬達、而不是引擎？

humaisme 03/24 19:36電車十幾年前沒搞 現在搞卷的過共匪？

humaisme 03/24 19:37說真的 造不造車重要嗎？ 世界上沒造車的先進國家一

humaisme 03/24 19:38堆 更多是造車造的要死不活的也好幾個

humaisme 03/24 19:39一個鼻屎大的國家是要多會造車

hy654 03/24 19:39你搞引擎連卷的機會都沒有 花大錢研發引擎效率搞不

hy654 03/24 19:40好連人家十幾年前的引擎都比不上 人家都玩幾年了

humaisme 03/24 19:42最好笑的是一年四十萬輛的市場總要去跟一兩千萬輛

humaisme 03/24 19:43的市場比價格

tigotigo556603/24 19:44不會造車就快點降低關稅 整天保護這個爛國產幹嘛

distant1986 03/24 19:45以為引擎是砸錢就做得出來鄉民水準真.

foxbrush 03/24 19:52裕隆城大概是裕隆發展數十年的成果匯聚

Neo123 03/24 19:535566中肯…. 歹戲拖棚吃虧的只是老百姓

KingChang71103/24 19:55我建議直接免關稅

swearflycc 03/24 19:58台積是很早就佈局 努力研發默默在做 裕隆？ 算了吧

swearflycc 03/24 19:58 成功不會是偶然的 前面都有一段辛苦路要走

swearflycc 03/24 19:59責任制 on call 台積是用命換來的 裕隆用啥麼換？

swearflycc 03/24 19:59賓利？

T8 03/24 20:01用江浙商界黨國高層關係

poz93 03/24 20:01裕隆老闆是張忠謀了話 我相信裕隆當初是能做出一番

poz93 03/24 20:01事業

poz93 03/24 20:03反過來說如果台積電老闆是嚴凱泰 現在台積電應該是

swearflycc 03/24 20:03對啊 裕隆在跟政界高層啦D賽的時候 台積在用命去拼

poz93 03/24 20:03賣其他家的貼牌晶片

swearflycc 03/24 20:03

T8 03/24 20:05代理晶片貼牌，用的貼紙還很爛XD

DSAndres 03/24 20:11代工vs品牌 你覺得已開發國家市值大的公司都哪種？

DSAndres 03/24 20:13如果要說台灣汽車也可以代工，你想想，晶片運輸和

DSAndres 03/24 20:13成車運輸到大市場國家，是一樣的成本和關稅壁壘結

DSAndres 03/24 20:13構嗎？

neil0611 03/24 20:16引擎是材料科學 晶片的材料科學也贏不了美日

wingthink 03/24 20:22重點不是做不出得出好的引擎，而是已經2024了，都知

wingthink 03/24 20:22道國產沒得救，還不取消關稅……

jj89066 03/24 20:24引擎專利也是個問題R 台灣市場真的太小 不值得投資

siegfriedlin03/24 20:37你說的的確是對的

siegfriedlin03/24 20:38當權的不肯做 要學小老百姓吵鬧模糊焦點我也是醉了

Destery 03/24 20:41在台灣做成本比人家高 end 看一些工業基本零件報價

Destery 03/24 20:41就知道了 成本根本輸大陸很多 想搞可以 沒人買單

morrishh 03/24 20:43國產客貨三星車價錢超越進口車 #覺得不輸

trtcool 03/24 20:43不要鬧欸，汽車業有半導體的優勢可能與利潤嗎？什麼

trtcool 03/24 20:43都要自己來，賺不到錢啊

zaiter 03/24 20:45這種文章看幾次就覺得白癡幾次 台灣能做什麼從來不

zaiter 03/24 20:45是自己決定的 是美日要你幹嘛就幹麻 低能兒真的很多

AHEAD099 03/24 20:49起步晚人家幾十年 技術落後做出來的東西你會買嗎

AHEAD099 03/24 20:49又不是像對岸能靠內需市場一直卷

a22530722 03/24 20:53做車有台積電賺嗎?沒有那做車幹嘛.................

linfon00 03/24 20:56因為汽車已經是成熟重工業了..除非你市場更大才能

linfon00 03/24 20:56自己培育

linfon00 03/24 20:56就連中國也是押寶新能源

linfon00 03/24 20:57市場夠大

leo255112 03/24 20:58這個是老問題了

cgalen1994 03/24 20:58台積電關鍵機台原料是日本做的，賣台灣還不是看美

cgalen1994 03/24 20:58國爸爸臉色，重工業強盛才是硬底子，乖乖做代工

leo255112 03/24 20:58說穿了台積也只是幫人家做，代工只有喝肉湯的份

a22530722 03/24 20:58那汽車關鍵原料是什麼?

leo255112 03/24 20:59跟國產車進口料件在台組裝其實並沒有差很多

siegfriedlin03/24 21:03汽車的關鍵大概只有市場

kgbb 03/24 21:06嚴凱泰跟張忠謀比？

larry780109 03/24 21:08車廠沒有夜鷹部隊...24小時輪班就可以

hcshin 03/24 21:14台積電也是代工而已

godchildtw 03/24 21:19官商勾結假扶植真圖利

u4yjp1213 03/24 21:24台灣有裕隆城啊

orzzz 03/24 21:36除了關稅還有一個壁壘-車測

orzzz 03/24 21:37說個笑話，汽車工業弱國去審驗強國的產品

ETJohn 03/24 21:37你這樣比，有考慮過張忠謀的感受嗎？

orzzz 03/24 21:37好比郭董每項投資計畫都要交給我審查

mcgrady1233603/24 21:37韓國不就動到蛋糕了，現代Kia有怎樣嗎？

octaplus 03/24 21:38你要先解釋韓國汽車業怎麼來的再說政策獨厚裕隆沒

octaplus 03/24 21:38關係吧

ca1123 03/24 21:42張忠謀沒有念過西南聯大

octaplus 03/24 21:43台灣汽車在那個年代獨厚一家缺乏國內競爭才是原因，

octaplus 03/24 21:43歐美那時候多的是自己做不完可以分給四小龍的蛋糕，

octaplus 03/24 21:43後半段的推論還滿瞎扯

octaplus 03/24 21:48人家在講江浙財閥靠關係，你在講張忠謀浙江人lol

IdontCareToo03/24 21:49汽車關稅已經變成政府的財政肥肉，國內汽車產業沒辦

IdontCareToo03/24 21:49法靠電動車翻身就沒可能降汽車關稅，香港和新加坡有

IdontCareToo03/24 21:49降汽車關稅嗎？降的都是造車強國日德美韓

bal3 03/24 21:55講汽車還扯什麼廢核

Crios 03/24 22:01像台積電一樣幾乎都外資的話 就砸錢挖角國外大廠開

Crios 03/24 22:01發人員就好啦

honeypeanut 03/24 22:01對啊 結果韓國在日美眼皮底下造出第三大車廠欸 怎

honeypeanut 03/24 22:02麼會這樣？？好奇怪喔

honeypeanut 03/24 22:04反正每次護航台灣造車業就說台灣市場小比不贏中美

honeypeanut 03/24 22:04日，怎麼不看看韓國現代kia？韓國市場有很大嗎

TokiwaKurumi03/24 22:05晶片做得好就能代工 車做得好不一定能打得贏那些老

TokiwaKurumi03/24 22:05品牌

honeypeanut 03/24 22:05台灣就是政策失敗+早期車廠短視近利 才會今天還在

honeypeanut 03/24 22:05關稅保護國慘爛車，還讓人民高價買外國好車

TokiwaKurumi03/24 22:05而且台灣造車根本在擺爛

OhtaniHR 03/24 22:06我很認同一個國家不必每個產業都自己來

OhtaniHR 03/24 22:06利用貿易優勢讓整體機會成本降低是好事

OhtaniHR 03/24 22:06所以國產車這些扶不起的阿斗那時候要放生

OhtaniHR 03/24 22:06放寬關稅環台灣人民公平選擇各國汽車的權力

volcom726 03/24 22:06台積電是代工 ，論代工和泰還能出口到中東就知道台

volcom726 03/24 22:06灣品質有多好了

donis12345 03/24 22:11台灣車價世界前幾貴 結果官員也只會說國內有人靠汽

donis12345 03/24 22:11車產業過活 這群人要全台灣人養哦 笑死

OhtaniHR 03/24 22:13過活也假議題啊，全台到處缺工到要引進印勞，那讓

OhtaniHR 03/24 22:13沒競爭力的產業去轉換不是剛好

IdontCareToo03/24 22:14汽車產業只是藉口吧，政府就是想躺著收稅而已，不然

IdontCareToo03/24 22:14政府有在想辦法引導國內企業造車嗎？尤其是現在電動

IdontCareToo03/24 22:14車新局面

windlll 03/24 22:23因為當年號稱要自主製造的廠商，如今代理代工到忘

windlll 03/24 22:23了

five07 03/24 22:30軌道建設先好好支持再來跟我說要求政府降車價啦，笑

five07 03/24 22:30死，塞車時還不是只會靠腰政府

iPadProPlus 03/24 22:33問那家拿一堆補助的進口廠商

Adonis7088 03/24 22:36錯得離譜 為什麼做的出台積電就一定要做車

Adonis7088 03/24 22:37車子利潤低到靠北 根本不是什麼好生意好嗎...

lizardc1 03/24 22:37別轉八卦廢文來污染版面

onemark 03/24 22:44為什麼中國那麼強什麼都做的出來？

a22530722 03/24 22:44台灣車夠多了別再降車價了每天塞車還不夠嗎

thigefe 03/24 22:48汽車產業不是靠國內市場就可以養起來，看看英國還是

thigefe 03/24 22:48有什麼平價品牌，澳洲汽車組裝產業也幾乎消失，雖然

thigefe 03/24 22:48有推出國產軍車，但引擎一樣是進口

ohlong 03/24 22:56內燃機傳動專利都綁死死的怎玩

T8 03/24 22:58汽車製造業能產生如同現在半導體產業的design hous

T8 03/24 22:58e嗎？

T8 03/24 22:59裕隆工程中心（？）

T8 03/24 22:59感覺很難賺ㄟ

AHEAD099 03/24 23:14台積電的代工跟汽車代工完全是不同的情況

AHEAD099 03/24 23:14汽車代工是母企業把生產轉移到勞動成本低的地方

AHEAD099 03/24 23:14Fabless ic設計公司本身並沒有先進製程的技術

bilinear 03/24 23:18因為台灣本土最大的車廠是廢柴

bilinear 03/24 23:18拿去中國賠掉的錢，已經夠買好幾個汽車品牌

hcshin 03/24 23:18國瑞製造的品質也不錯

bilinear 03/24 23:19買品牌買不到技術？ 他們家做車完全就是智障

sted0101 03/24 23:21車子是奢侈品r,不夠盤就是不給面子了

hcshin 03/24 23:22https://reurl.cc/zlVGxQ 蟬聯22年台灣車王夠強

kazami 03/24 23:22台積電跟做車的關係是？轉八卦板的廢文過來幹嘛？

sinon17 03/24 23:25這種沒邏輯性的類比 根本不用浪費時間討論

veter 03/24 23:26不會造車？早說啊補助那麼久是在幹嘛

Adonis7088 03/24 23:29真的 看澳洲就知道了

whiteheart 03/24 23:32偷渡政治文

atbhao05 03/24 23:38反正你們老闆聘寫手的錢也是政府的 嘻嘻

delaluna 03/24 23:51從小到大不知看過幾篇這種文

pulibird 03/25 00:00專注作我們會贏的事情就好

Hotsheep 03/25 00:00你要不算一下為了不買國產車貴國國民多花了多少錢

LiamTiger 03/25 00:05中國一堆電動車卻做不出晶片？

jack0520 03/25 00:39很簡單一個觀念，晶片可以銷全球，車子呢?打不出去

dbluetree 03/25 00:51機械系出來都去輪班了 誰有興趣做車子

TigraBoy 03/25 00:57韓國搞了那麼久引擎技術還是追不上傳統大廠，台灣

TigraBoy 03/25 00:57要學人家搞國產才是真的蠢

m82 03/25 00:57張忠謀基本上等於美國人，他跟江浙財閥沒啥關係

bjqs0827 03/25 02:13完全兩碼子事也能混在一起講你怎不問晶片都做的出來

bjqs0827 03/25 02:13做火箭阿核彈阿應該沒什麼問題吧

hygen 03/25 02:20裕隆就表現給你看了，研發引擎不如開百貨公司，關稅

hygen 03/25 02:20貨物稅早該大降了，這才是人民之福，可以買又便宜又

hygen 03/25 02:20安全的好車

woulin 03/25 02:29很多是百年工藝，需要時間累績

woulin 03/25 02:29台灣人愛炒短線性格 沒辦法作這種

woulin 03/25 02:31中國可以生產原子筆，但是作不出筆頭的滾球

andylu1207 03/25 02:37你期待裕隆組做出什麼？ 他們能做出垃圾車已經很厲

andylu1207 03/25 02:37害了 我看鄉民都很讚賞他們的垃圾車

sdiaa 03/25 07:55裕隆要嘛無心做車 要嘛能力不足 要嘛兩者兼具

luckysmallsu03/25 08:20因為全世界只有一個張忠謀

supereva 03/25 08:52理論上集中資源全力發展可以 但為什麼要做？ 做

supereva 03/25 08:52半導體比較賺…

supereva 03/25 08:56給一個理由 讓台積電聯發科的工程師改去做車？

supereva 03/25 08:56或是台大機械分數超過台大電資？

zonezone 03/25 08:59一堆廢話，台積是代工好嗎？你有聽過哪個汽車大品

zonezone 03/25 08:59牌是作代工的

zonezone 03/25 09:00連類型都不一樣也能亂比一通

ohya111326 03/25 09:18看一下市值 就知道做什麼比較好了

a901922001 03/25 09:28台灣只會禁飆 人家歐美是追求速度造出來的

ahg 03/25 09:32美日根本沒瞧過好不好….阿斗就阿斗扯這麼多

k85564 03/25 10:25台灣的資源就這樣 啥都要發展哪有可能

neil25 03/25 10:51因為台積沒補助沒保護 一切靠自己拼

yytseng 03/25 10:55這種邏輯下去，台灣不就能第一個登陸火星了，少智

yytseng 03/25 10:56障了好嗎，你怎麼考試沒滿分….

druu 03/25 11:07就沒技術啊... 不然要派間諜去偷嗎?

pippen2002 03/25 11:09半導體比較賺…?你看看豐田汽車賺多少?

pippen2002 03/25 11:12不用高科技人才!! 可以默默賺這麼多年!

bruce2248 03/25 11:49Genesis車系最好有輸傳統大廠 多數日系車根本跑不贏

Benefits 03/25 11:52嚴凱泰想圓他父母的夢,所以把整個台灣一起拖下水,如

Benefits 03/25 11:53此而已. 台灣不像馬來西亞有東協外銷潛力,內需人口

Benefits 03/25 11:53養不活,應該學澳洲開放.

g31421173 03/25 12:21台灣造車也沒有比較便宜，不如買國外的

ui9317 03/25 12:22收這些關稅也沒有改善加強公共運輸

cocoi 03/25 17:10台積電如果不是張老,就不會是現在的台積電了...

cocoi 03/25 17:10投錢下去要很久才會收的事,有幾家會做??

peterwu 03/25 21:51你要不要看看汽車外銷要有多少成本？台灣tsmc能發

peterwu 03/25 21:52展起來很大的一個原因就是晶片免稅，台灣特殊的國

peterwu 03/25 21:52際地位導致了台灣只能朝向這方面投入，真的舉國之

peterwu 03/25 21:52力發展汽車那叫找死

loveboa01 03/26 01:09說個笑話，有人拿汽車代工比晶圓代工XD

chocobo2403/26 17:30不看毛利率的在說汽車比較賺

cocoi03/26 20:53大家都幫忙找好藉口了。輕鬆輕鬆..