PTT評價

Re: [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行

看板car標題Re: [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行作者
Coma
(Coma)
時間推噓63 推:89 噓:26 →:153

會需要靠政策勒索的商業產品不會長遠啦

除非電池和充電技術有本質上的改變才會吸引消費者完全改變習慣

電動車至少要能解決以下問題才有機會在戰略面上取得優勢:

1. 電池報廢
2. 充電時間
3. 更換電池成本
4. 基礎充電網路和可靠性
5. 續航力/電池重量/售價的平衡

所以汽油車目前還沒辦法被電動車完全取代

而電動車也不是真環保,只是歐盟硬要用環保政策來綁架

我目前還不覺得產油國(包含美帝)會乖乖躺平讓環保膠勒索

特斯拉會變成Gogoro還是iPhone我們就繼續看下去

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.110.231 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/car/E.KyHahz5rcESc

※ 編輯: Coma (1.161.110.231 臺灣), 04/19/2023 12:26:27

hanchueh 04/19 12:26井底之蛙

hanchueh 04/19 12:27電動車環保遠超越油車已經是全球科學家跟車廠共識

leutk 04/19 12:28我懷疑你在臭裕隆 Luxgen

JOHNJJ 04/19 12:31澱粉只會整天跟你吵排放,卻無視生產電池過程以及

JOHNJJ 04/19 12:31廢棄電池所產生的問題。

stanleyiane 04/19 12:31充電時間真的是硬傷

JOHNJJ 04/19 12:32也無視極端條件的電車性能

VSshow 04/19 12:32笑死,特斯拉售價貴才沒普及,只要比油車便宜誰要買

VSshow 04/19 12:32油車

JOHNJJ 04/19 12:32我是沒看過好東西還需要保護的啦,通常要保護的都

JOHNJJ 04/19 12:32是?

rumblefish 04/19 12:33所以你現在還在用3g?

我覺得你拿3G來比喻很好,我自己用4G,電動車就跟5G一樣不是必要 也有它的優勢,就讓喜歡的人買來用就好,當然離開訊號密集的地方還是4G方便 不過電動車和油車也不是代差的問題,基本上沒有取代性

poeoe 04/19 12:33美國自己都在大力補助電動車了 還扯美帝咧

補助都賣成這樣了,不補助還得了?

hanchueh 04/19 12:34最被保護的根本就是油價

Coma 04/19 12:35補助電動車也算是一種政策勒索和保護啊,電動車真

Coma 04/19 12:35的這麼好,又有政策補助,還不直接賣爆屌打油車?

leutk 04/19 12:36 https://i.imgur.com/qqIqWTT.jpg

leutk 04/19 12:36 https://i.imgur.com/edgX6Gk.jpg

leutk 04/19 12:37台灣產油大國 比鄰近的日本南韓便宜1-2成

poeoe 04/19 12:37美中歐都在政策狂推 趨勢很明顯就是要搞掉油車 就只

poeoe 04/19 12:37有車版這邊還在跟世界脫節

這不就我們在說的,政策狂推還賣成這樣?不推不就賣不動惹

supereva 04/19 12:38賣爆屌打是一個緩慢的過程 別急

那我等黃金交叉再換吧,整篇文章都是在說「目前」唷,澱粉別急嘛

hanchueh 04/19 12:39特斯拉就每年賣爆還有人裝作不知道

hanchueh 04/19 12:39https://i.imgur.com/Hty7m2L.jpg

supereva 04/19 12:39美國bmw最近總銷量跌一點點 但其中電車卻成長翻倍

hanchueh 04/19 12:39銷量比去年同期成長77%

QuentinHu 04/19 12:39好好笑喔哈哈哈

JOHNJJ 04/19 12:39澱粉在喊能源前要不要查一下台灣跟日韓的電價?

Diapolo 04/19 12:40鋰電池成本一直降 以後我看油車怎麼賣

supereva 04/19 12:40看不懂趨勢的話也沒辦法

Narcissuss 04/19 12:40領補助就是爽

Diapolo 04/19 12:40以後會一顆電池假如十萬 你還要買油車嗎

ru04hj4 04/19 12:41跟數位相機剛出來一樣 畫質差 吃電 記憶卡貴

JOHNJJ 04/19 12:41十萬我引擎能大修兩次,我為什麼要買電車?

supereva 04/19 12:42不然你看ptt車板的趨勢好了 看一下電車標題的發展

JOHNJJ 04/19 12:42你電車除了電池都不用修?

hanchueh 04/19 12:42電車已經出來10年以上了

JOHNJJ 04/19 12:42我只知道電車板都只有一兩個人啦

hanchueh 04/19 12:42馬達還真的不用修

JOHNJJ 04/19 12:43不要來車板取暖好嗎?

LeeAnAn 04/19 12:43產油國是電動車最大投資者之一,Lucid大股東就是阿

LeeAnAn 04/19 12:43拉伯主權基金PIF。每次用事實就能完爆一隻特黑XD

hanchueh 04/19 12:43因為電車板無聊啊 這裡可以打臉好多人

※ 編輯: Coma (49.216.19.163 臺灣), 04/19/2023 12:43:21

JOHNJJ 04/19 12:43連人都沒有的板,廢一廢算了。

JOHNJJ 04/19 12:44蔡小虎板搞不好也一個人

LeeAnAn 04/19 12:45JOHN暴露了自己有在上EV板,比我們還愛噢XD

Coma 04/19 12:45以後的事以後再說,澱粉在現在就逼大家買電車的樣

Coma 04/19 12:45子比較讓人反彈是真的

LeeAnAn 04/19 12:45歡迎你參加電動車啊John,別買特斯拉就好

hanchueh 04/19 12:47沒人逼你買 你也可以逼小孩跟寵物吸油車廢氣

Coma 04/19 12:48我讓澱粉吸就好

Diapolo 04/19 12:49黑特的都是羨慕有特開的

h921440 04/19 12:50油粉取暖中

Eos 04/19 12:50充電車真那麼屌 為何現在銷售量90%以上還是有車 理

Eos 04/19 12:50想很豐滿 現實很骨感

supereva 04/19 12:50沒有人逼誰買吧 只是不認同你對未來的看法而已

SALEENS7LM 04/19 12:51幫補血,然後恭喜,上述你列的電車絕大問題缺陷已

SALEENS7LM 04/19 12:51經被現實上限鎖死了完全突破不了,電車永遠只會內

SALEENS7LM 04/19 12:51燃機繼續被壓在地上打罷了

hanchueh 04/19 12:53內燃機幾千萬超跑都跑不贏特斯拉

hanchueh 04/19 12:54連追都追不到是要怎麼壓在地上

LeeAnAn 04/19 12:54S7M整天講帶有仇恨的夢話到底有什麼用啊?

supereva 04/19 12:55因為mirai台灣要上了 他大概不會去買XD

LeeAnAn 04/19 12:55連上次特斯拉駕駛猝死,你都能嘲諷是開特斯拉活該

Chengovo 04/19 12:58副教大可不必這麼生氣 資料擺在眼前有些人就是繼續

Chengovo 04/19 12:58裝瘋賣傻 講再多他們也當看不見

wisdom 04/19 12:59你先定義什麼叫真環保好嘛

mmmmmmmmmmm 04/19 13:00等EV 量大於油車 要記得開油車板喔!

blackstyles 04/19 13:01可是馬上就要被強姦只能買電車了 笑死

sniper777 04/19 13:01好像國小生在吵架==

TurtleGods 04/19 13:05可是台灣會缺電

zsa123 04/19 13:06副教又出來洗地了,要不要跟超跑比誰開的遠好了

applesck 04/19 13:08井蛙無誤,特斯拉的早就不是gogoro能比

slein 04/19 13:13未來的趨勢朝向電動車這是不用質疑,製造電動車的

slein 04/19 13:13成本下降趨勢也是會比傳統油車來得明顯

rainbow321 04/19 13:14電車仔自以為環保小尖兵呢

gary82gary 04/19 13:14油車一堆保養,啥皮帶電瓶火星塞機油機濾驗車變速箱

gary82gary 04/19 13:14之類的

slein 04/19 13:16我目前購車的方向是找六汽缸的油車,把握最後的機

slein 04/19 13:16會享受大排氣量的浪漫,未來這樣的選擇機將會更少

Coma 04/19 13:18我是不覺得直接噴非電車TA為井蛙是什麼好的行為啦

piyopiyolee 04/19 13:19特才幾年,年銷售量都快賣贏賓士了

hanchueh 04/19 13:20我怎麼會對人生氣 只會對說1076遙遙領先933的媒體

largesperm 04/19 13:25廠商不是白癡 只要有商機 技術自然會跟上來

largesperm 04/19 13:25這幾年的電池馬達突飛猛進 就是因為有商機

rumblefish 04/19 13:26你認為5g不需要不重要,電信商跟ncc 訂一個4g落日日

rumblefish 04/19 13:26期就夠了

那我等訂出來的最後一個月再換不就行了?

largesperm 04/19 13:28電動車爬升的比率超級快 看過那條線你就不會下這篇

largesperm 04/19 13:28文章的結論

2022全球新車銷量約800m,純電車7.8m,還要再加油(還是說充電?) 不過全球銷量的2/3是中國吃下,扣掉中國大概才2.5m

jfw616 04/19 13:29電池跟馬達有突飛猛進?應該還沒有

還沒,我也還在等

※ 編輯: Coma (1.161.110.231 臺灣), 04/19/2023 13:36:17

hanchueh 04/19 13:30特斯拉出了一個幹爆超跑的馬達 100-200也不輸油車

largesperm 04/19 13:31電動馬達的技術年年增進 電池更多種類型被研究

hanchueh 04/19 13:31然後車價才340萬

largesperm 04/19 13:31自駕技術也突飛猛進 哪裡沒有....

largesperm 04/19 13:32電池回收已經有廠商在做 會來越越多 商人不是白癡

largesperm 04/19 13:33不過裝睡的人叫不醒 電動車只要進步到百萬內

largesperm 04/19 13:33裝睡的人就會醒來喊香了

largesperm 04/19 13:34電黑就是看不爽純電車一直說電車好

largesperm 04/19 13:35純電仔說不得 電黑仔就說得嗎

m996360 04/19 13:45中國大陸早就一堆電車六百續行售價百萬內了

m996360 04/19 13:45結果還不是.......

hanchueh 04/19 13:45中國的續航要打折扣 都是用NEDC

hanchueh 04/19 13:46bZ4X用NEDC也有626km

biggood2070804/19 13:46裝睡的人還在高速公路內線奔馳的特斯拉中還沒醒

hanchueh 04/19 13:46但價格便宜是事實 歐洲也一堆續航250的百萬電車

jesuskobe 04/19 13:462022 特賣130萬輛 賓士破200萬輛,這叫快賣贏賓士??

stkoso 04/19 13:47那天還沒來澱粉就在喊香,這種行為叫做裝醒嗎

hanchueh 04/19 13:48賓士2021賣194萬輛 特斯拉2021賣不到百萬

hanchueh 04/19 13:49成長4%的看著40%的 總有一天黃金交叉

orzzz 04/19 13:49期望我特趕快賣破2000萬台

jesuskobe 04/19 13:50就像考及格的對考滿分的說我快追上你了~

orzzz 04/19 13:50路上每看到一台賓士,就會再看到20台特斯拉

sted0101 04/19 13:50賓士原廠修怕了~~等model Y

largesperm 04/19 13:50大學考滿分 vs 小學考及格

TokiwaKurumi04/19 13:51反正污染跟垃圾都流出在第三世界 跟我們又沒關係

sted0101 04/19 13:51去原廠老是被痛宰~~盤子當到心累~

hanchueh 04/19 13:52油車汙染是直接噴到行人跟機車騎士身上

hanchueh 04/19 13:52哪是第三世界

tp6ej04up6 04/19 13:54特的品質應該要跟另一個T牌比銷量吧,怎能跟豪車比

hanchueh 04/19 13:56Y已經賣贏油電版RAV4了 賣贏汽油版只是時間問題

gx9900824 04/19 14:035G 1399的站出來!!

Kiritsugu04 04/19 14:06只要還是火力發電為主題,就不會環保啦

tearcolor 04/19 14:08馬斯克應該請你當他老闆

TRYING 04/19 14:14就你TMD的鬼島偏要用火力取代核能 再來說不環保

TRYING 04/19 14:14不愧是暖

sleepgod060204/19 14:145G 1399插在4g的手機上,我只是需要吃到飽…

KayRoe 04/19 14:15哈哈

Coma 04/19 14:154G吃到飽599 699就有了吧!?

hanchueh 04/19 14:15火力發電也比油車內燃機環保

hanchueh 04/19 14:15不同意的可以去重修熱力學

anshley 04/19 14:17電動車的環保一說是它把污染源集中在工廠和發電廠,

anshley 04/19 14:17而不是在馬路上亂竄

running9977 04/19 14:17特斯拉百萬內秒換車

anshley 04/19 14:18只不過這種說法有待考驗 你看台灣美每次pm2.5紫爆

anshley 04/19 14:19的原因是啥?有哪次是車輛造成的,都嘛是在講發電廠

anshley 04/19 14:19,然後處理手段就是要求降載

POWERSERIES 04/19 14:19這趨勢你看不懂沒關係,油車每年都在流失存量,電車

POWERSERIES 04/19 14:19每年都有增量,等電車規模更大成本降更低,就會普及

POWERSERIES 04/19 14:19了。

LeeAnAn 04/19 14:20臺灣的城市空氣污染27~30%是車啊

ronan113021 04/19 14:20好傳統的思維

anshley 04/19 14:21但電車更普及之後 那時持有成本也不是現在這樣計算

anshley 04/19 14:22了 現在的成本是政府用政策面強力補貼造成的

anshley 04/19 14:23最好每次紫爆都剛好是中南部,然後中南部車輛密度

anshley 04/19 14:23能比北部多啦

Coma 04/19 14:24澱粉每次不被認同就噴人傳統古板、廢物敗者組真的

Coma 04/19 14:24不好啦

m996360 04/19 14:25台灣沒有天然資源同時又隔了一道海,發電注定悲劇

m996360 04/19 14:26歐洲那些人是有礦有土地才能跟你這樣玩

m996360 04/19 14:26最經典就挪威,賣你石油然後用天然資源發電

m996360 04/19 14:27他們人口少、收入高、有資源、沒一堆超耗電工業

m996360 04/19 14:28你說台灣要跟他們一樣? 別鬧了,搞綠能累死全民

KAOGUY0617 04/19 14:28讓我再買一台300匹落後油車 我就會乖乖買電車惹QQ

Adonis7088 04/19 14:29就火力發電污染的在那邊講車 笑死

LeeAnAn 04/19 14:31我在這邊宣佈內燃機跟油車永遠不會消失

h921440 04/19 14:37油粉很多都是陳舊過時的老人思維.

sleepgod060204/19 14:38低價吃到飽熱門時段只能跑kb/s,半夜才會mb/s

sleepgod060204/19 14:38https://i.imgur.com/wZpFiec.jpg

sleepgod060204/19 14:38嗯嗯油車污染真的有夠嚴重

royli 04/19 14:40原來發電廠降載能減少空污,還以為騙騙選票而已

niolex 04/19 14:42環保本來就是個比較值,電車相較油車就是比較環保

Coma 04/19 14:42#油粉 #過時 #老人思維 #陳舊 #保守 #敗者組

Coma 04/19 14:42#反串註明

royli 04/19 14:43真希望路上都是電車,我自己開油車就好

JOHNJJ 04/19 14:45連盲人都知道要選V8,果然是用聽的。

Coma 04/19 14:52澱粉慢慢充電,我下了油車剛好可呼吸純淨甘醇的空氣

Laevateinn 04/19 14:56如果真的是趨勢那我等真的交叉時加油站已經拆掉一半

Laevateinn 04/19 14:56改充電站的時候換電車不就好了,群組排充電這些尊絕

Laevateinn 04/19 14:56不凡的活動輪不到我這守舊老人

frank111 04/19 14:58普及後電車就只是台能充電的電器,有電的地方就能充

LeeAnAn 04/19 14:59沒關係啦,老人慢慢開油車就好,不勉強

Coma 04/19 15:01感謝澱粉讓大家可以享受純淨甘醇的好空氣

hanchueh 04/19 15:03你的名字都叫Coma了 啊不就叫不醒

Coma 04/19 15:04感謝堅持純電生活的副教!

JOHNJJ 04/19 15:05感謝澱粉幫忙淨化空氣,不說了,我要來排放廢氣了

JOHNJJ 04/19 15:05

LeeAnAn 04/19 15:10看來上面幾位真的吸到壞掉了XDD

SALEENS7LM 04/19 15:10感謝澱粉讓世界充滿更骯髒的電池廢料廢液還有更多

SALEENS7LM 04/19 15:10礦災污染

applekidd79504/19 15:14把核能算成綠能就是環保了

hanchueh 04/19 15:19電池可以回收 油車廢氣你要怎麼從肺部抽出來

m996360 04/19 15:25嗯嗯嗯 結果人均壽創新高

hhauiz 04/19 15:28同意這篇

snailking 04/19 15:33多喝點豬肺湯就抽出來啦

DellSale999 04/19 15:39光是拔方向盤起來車子照開 油車怎麼跟得上世界

pippen2002 04/19 15:47你拔了還能開? 開給我看啊! 我是說在鬼島!

pippen2002 04/19 15:48臺灣的城市空氣污染40~60%是外來跟工場廠啊!

Coma 04/19 15:49DS999應該是在說特斯拉掉方向盤的新聞吧

LeeAnAn 04/19 15:54廢電池廢料的回收已經有企業在投資,希望有大進展

chair209 04/19 15:55話說現在去山上露營都有5G可以用了

e04su3no 04/19 16:00狗狗肉都要靠政策輔助才能賣了,看看沒輔助狗肉有多

e04su3no 04/19 16:00

kynoko 04/19 16:03最近幾次台中紫爆那時火力發電廠都停機,不就證明

kynoko 04/19 16:03其實大部份根本就是境外污染

JOHN2188 04/19 16:05電車最適合能家充又常中短距離通勤的使用情況,至

JOHN2188 04/19 16:05少目前的技術就是如此

hanchueh 04/19 16:07大部分汙染是境外 跟 你自家要不要多一個汙染源

hanchueh 04/19 16:07根本就是兩回事

JOHN2188 04/19 16:07可用電60度以平價電車而言算天花板標準了,抓一度

JOHN2188 04/19 16:07電5~6公里差不多落在300~360公里,買之前有足夠認

JOHN2188 04/19 16:08識它的適用性及不足處,就不會整天跟人戰了XD

hanchueh 04/19 16:08難道你會因為紫爆都是境外就不裝抽油煙機嗎?

JOHN2188 04/19 16:09MG業務說明年上半年出MG4,可以買來玩看看。不然就

JOHN2188 04/19 16:09是N7,可以再等那就是福斯ID2

JOHN2188 04/19 16:10這幾台至少離平價兩字比較接近,其他的就算了吧

kynoko 04/19 16:13我是反駁有人質疑台灣火力發電不環保的部份XD

levy 04/19 16:17垃圾我們知道要集中處理,空汙集中處理很難懂嗎

levy 04/19 16:17把廢氣集中到電廠絕對比烏賊車滿街跑好處理

x173109 04/19 16:17電車的好,開過就知道。

x173109 04/19 16:17事實勝於雄辯。

mingdao 04/19 16:22你家自己燒垃圾vs垃圾集中焚化 自己選

JOHN2188 04/19 16:23要享受電車的長處,就要先認識並接受它的短處,要

JOHN2188 04/19 16:23跳脫使用油車的既定經驗

chungj 04/19 16:32笑死 看ID就知道內容了

jinshun 04/19 16:37蛙蛙

killerbbt 04/19 16:42別在幻想了,電動車最重要問題就是充電樁

killerbbt 04/19 16:43台灣北部連近5年新大樓充電樁都會被管委會檔,代表

killerbbt 04/19 16:43路還很長

s952112 04/19 17:01油車環保法規越來越嚴格 有些人講的像是油車=烏賊車

johnmayer11104/19 17:02降低對油依賴,以後就不用看中東國家的臉色了

s952112 04/19 17:05空汙集中處理也還是有空汙 等於把廢氣排到中南部

s952112 04/19 17:09在台灣電動車也只是把自己的空汙轉嫁到別人身上罷了

york1987 04/19 17:14請念"特斯拉沒這個問題"念10遍

Samurai 04/19 17:15電池本身就是高污染問題,環保是假議題

york1987 04/19 17:15念10遍之後若還不改觀,就繼續唸到改觀為止。

levy 04/19 17:22垃圾集中處理一樣有垃圾,所以隨處亂丟就好。

alvinhuang9904/19 17:38北歐2025 歐盟美國2035禁售 燃油車 你說呢

fallheart 04/19 17:45環保不重要,充電時間改善就很吸引人了

s952112 04/19 17:46油車也有在控制空汙碳排 又不是露天燒汽油…

s952112 04/19 17:47台灣80%火力發電 廢核之後只會更高 你說呢

hanchueh 04/19 18:20油車控制碳排最好的方式就是混合電池馬達

hanchueh 04/19 18:21那為何不直接整台車都用電池馬達

SALEENS7LM 04/19 18:25歐美唬爛而到時候一定轉彎的大騙局2035禁令也有澱

SALEENS7LM 04/19 18:26粉信真的好笑

LeeAnAn 04/19 18:30歐美已經定案的東西叫歐美唬爛,卻信誓旦旦根本八字

LeeAnAn 04/19 18:30沒一撇的事情。電黑的人生觀這樣真的沒問題嗎?

hanchueh 04/19 18:38轉彎不可能 看現實延後一點倒是可能

LeeAnAn 04/19 18:39那個s96也只是在嘴硬而已,火力發電的廢氣跟整個城

LeeAnAn 04/19 18:40市移動式廢氣明明不同也在硬掰?集中處理本來就是最

LeeAnAn 04/19 18:40有效率,所以才需要垃圾焚化廠、污水處理廠集中處理

LeeAnAn 04/19 18:40污染,你在那邊抬槓是在抬槓什麼?

LeeAnAn 04/19 18:42levy吐槽的非常好啊,s95你垃圾怎麼不走到哪丟到哪

LeeAnAn 04/19 18:42?家家戶戶幹嘛不自己燒垃圾就好?還能省垃圾袋

frost7321 04/19 19:03多見見世面吧 孩子

askey 04/19 19:13笑死

matlab1106 04/19 19:51電車就過太爽的加州人玩具而已 遇過惡劣氣候就知道

matlab1106 04/19 19:51

RachelMcAdam04/19 20:20美中都壓電車來超車歐日車,歐洲左派意識+降低對俄

RachelMcAdam04/19 20:20依賴。我就問電車怎麼輸?

Mysterioux 04/19 20:36都已經有科學期刊論文研究了 怎麼還是每過一陣子都

Mysterioux 04/19 20:36要有人冷飯熱炒???

Mysterioux 04/19 20:37#1ZSuoQLh (car) 先讀懂論文再來討論這議題吧zzz

TonyAsa 04/19 21:05來看古人喔

BMHSEA 04/19 21:06你改period好了

coffee112 04/19 21:42以後...

smove 04/19 22:43靠政策勒索的產品不會長遠,電車是假環保,全世界

smove 04/19 22:43就你最聰明

LiamTiger 04/20 01:04光特一年都要買上百萬台了欸... 全部電車更多

bndan 04/20 10:09你如果講的是台灣= = 那續航其實差不多了 充電慢是

bndan 04/20 10:10問題 但這問題是超充還不夠快而已..至於普及充電是

bndan 04/20 10:10問題 但超充速度能解決的話 就能完全性加入加油站==

s609747 04/20 12:50來朝聖一下每次都躲在特斯拉標題噓文的考古學家

Coma 04/20 13:46那樓上就是每次都躲在電車標題噓文的環保小尖兵囉

hanchueh 04/20 13:542023就是Model Y正是賣贏RAV4的一年

honda1231 04/20 23:14真的好喜歡這種文 每次看到某幾位澱粉的邏輯真的每

honda1231 04/20 23:14看必笑哈哈哈

hanchueh 04/21 07:25豐田章男笑不出來