Re: [討論] 沒人覺得汽車越來越貴很奇怪嗎?
你這篇論述一開始就有問題
你的統計跟圖檔一開始拿美國就是錯的
我相信台灣統計出來的數據跟美國走勢不會相同
別忘了這30年內台灣還有發生進WTO大降關稅這件事
結果雙B的車子漲了快百萬
你告訴我這些多出來的配備有到百萬嗎?
更何況製造技術提升,成本卻不見得同步提升
理論上不應該有這種漲幅!
很簡單,你看國外美國汽車的漲幅數據就知道車子根本不應該大漲
但在台灣就不是這樣
再者拿電腦產品來類比
30年內電腦內建元件跟配備提升這麼多
結果價格還是往下不是往上
越成熟的產品其價格理論上本來就應該持平或往下
科技進步的果實應該要讓消費者同步分享才對
為何到了台灣汽車業就不是這麼一回事?
我都還沒講到台幣對美金匯率大漲這件事
台灣車商的成本絕對是往下走的
反過來說,如果在美國汽車這30年內都沒大漲
為何台灣國產車可以大漲?
我想不出來原因
除了寡佔市場,不開放外國車或有競爭力的中國車進口
不然我還真找不到原因
別忘了台灣的人力薪資這30年是幾乎沒有漲價的
最後只能說台灣人真的很可憐
比對岸的共產黨還不如
一輩子最多花費的車子跟房子
在偉大的政府默許下貴的完全不合理
你說政府信仰房地產是經濟火車頭這件事我先不論對錯不管他
那車子只為了少數幾家國產寡佔業者卻遲遲不願意還我們車價正義
這很明顯就是政府瀆職跟少數企業狼狽為奸了
除此之外我想不到更好的解釋
如果有還請聰明的鄉民賜教
※ 引述《Cathay (前意識潰堤)》之銘言:
: 有人統計不同類別的民生花費,跟實質收入比較的趨勢,
: 過去20~30年,通過實質收入、通貨膨脹的校正,
: 有些類別是越來越便宜的,比如衣服,
: 而汽車也是屬於越來越便宜的類別,或者至少跟其他類別比起來,沒有漲那麼多.
: https://i.imgur.com/D5INVBF.jpg
: 美國的二手車比以往貴了很多.
: https://i.imgur.com/JIyoWwJ.jpg
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你知道的太多惹
2001年Altis 1.8E 62.9萬
2021年Altis 1.8經典 69.8萬
考慮通膨後,看你覺得這兩台車的差異值不值
你為何只拿Altis來比 那為何不拿Honda fit來比? 都是國產車呀
平價國產進口沒有差很多
他只會回你僅供參考,然後嗆你是不是要回學校唸書
但是豪華進口車差很多 1A2B1P都快差兩倍
沒錯 豪華進口車的漲幅太誇張了 都沒有政府出來管一下嗎? 你說市場機制,那就開放市場讓市場真正自由競爭呀!
※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:37:08 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:38:31才想到某牌改款小車,你就直接舉例了,好棒
以前家裡買金全1.6五門手排牌價43
現在focus馬三入門都要70萬了
所以 啊提斯 最賣啊 神車
最後一行國字,看不懂嗎?
都說參考了 你硬要過度解釋 我也沒辦法
你這句解釋真的超屌 完全不能拿來參考的兩件事 你卻故意拿來參考? 那為何不參考兩國個人薪資漲幅? 立場跟市場完全不一樣的兩件事拿來比較 這就是做學術最大的問題 跟真實世界差距過遠 沒有一樣的標準是要比啥?
※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:55:27 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:55:56上圖2020、下圖1990
都是美國資料
消費電子產品有消費電子產品的特性
是在比爽的喔、那要不要比1900一顆冰塊的價格
120年前的一顆冰塊、恐怕比一個煙斗還貴
30年的比較、美國新車均價翻倍
台灣均價真的客氣了多了
不動價格動態機制、實在不宜講的好像真的
懂啦幹、手肥點錯字,抱歉
首先關於國產車,美國勞工薪資漲幅這30年來是多少?台灣勞工薪資漲幅是多少?? 再者,台灣雙B進口車這30年來漲幅超過5成,甚至還有到2倍,請問這樣合理嗎?
車商老闆:我每年不用調薪嗎?嘻嘻
30年的台灣人均所得成長4倍多
基本上東西沒漲超過四倍的、實質上沒差異
那20年來台灣人均所得成長多少? 不要故意跟基期低的比 還有你講人均所得是台幣計價還是美金? 如果是美金不能不考慮貨幣匯率問題 我是不相信這20年來台灣人均所得用台幣算是有漲到4倍 不要單純玩弄數字卻不願意面對問題
※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:41:37 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:42:39我也是不懂那個作者舉美國的例子出來能幹嘛 笑死
還在原文底下嗆人看不懂國字 真的是笑死
雙B漲價你可以別買 推文中就有人回答了 低價車子
事實上根本沒有漲 所以奇怪在哪?
奇怪了,本系列文章在討論車價漲幅 你幹嘛亂入其他話題? 事實上雙B台灣售價就漲的亂七八糟不合理的貴 這是事實呀!
你不信也沒辦法、是行政院主計處資料
為何用美金?誰知道...為何均值四倍?我也不知道
因為政府就是要騙你 所以故意用美金呀 不然不看匯率,只看美金超級不公正
我更不知道你為何沒四倍
基期怎麼改都一樣、尤其在國際貿易旺盛的今天
也許雙B故意不希望自己的銷量變成四倍
哪裡便宜就哪裡買、現在MB有人就是在美加買新車
這篇正確,有人就把頭埋在土裡
台灣雙B總代理的定價策略就是不想要賣太多而犧牲高
毛利 ,但是賣這麼貴還是賣很好,你要是雙B高層會
怎麼做?
一直漲台灣人還不是照買...
業務都下班了拉 前幾篇前十推都不能看
人均GDP意義接近人均產值又不是國民平均收入,極端
例子只要政府瘋狂舉債亂蓋東西人均GDP就飛天了
事實上考慮了配備增幅,通貨膨漲以後,平價車跟入門
車的實質售價是下降的。高級車則是上升,這兩件事同
時存在。說明什麼?說明汽車產業的確因為製造技術提
升而使成本下降並反應在便宜的車款上。至於高級車的
價格反而上升,那是資本市場運作的結果。不是高級車
的成本那麼高,而是他不想賣給窮人而已,懂?
這種事有時候不是別人的問題,而是自己的問題
wisdom正解,高級車價格飆高非常合理。
有國產車都破百了 平價車哪裡下降
所以美國加拿大高級車想賣給窮人?
不合理然後呢?不就別買嗎?不然邱一點就是把雙B公
司買下來,到時看你想賣多便宜就多便宜啊
你沒看車上配備?豪華車訂價變高扣掉以前需要選配
的現在更便宜喔,尤其bmw現在跟以前e世代划算超級多
除了配備以外 有另外的成本是為了對應環保
台灣人事成本高啊, 特別是老闆的
不賣你貴一點 你怎麼會覺得尊榮?
一堆人護航高級車如雙B 講得好像他們在台灣很跩不屑賣窮人 跟你說拉,囂張沒落破久啦 今天雙B為何能在台灣賣這麼貴 還不是因為政府失能 讓他們幾乎算是寡佔企業 等那天政府為了自由貿易協定降關稅跟貨物稅 在開放市場競爭像澳洲那樣 你就會看到雙B乖乖降價求你買 現在根本是因為政府不開放,保護政策讓他們寡佔爽爽靴台灣人血汗錢 一堆怪怪的網友講得一副雙B多屌多不屑 看了就想笑 被保護的巨嬰還自以為是夜郎自大 唉
※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 22:32:24 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 22:32:52 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 22:33:35其實理論上同配備車應該要降
因為成本不只只有製造 還有研發
政府到底現在哪裡不開放?外匯車不是一堆嗎?
任何人有300萬都可以從國外進口一台車回來
所以技術越舊的差 研發都已經攤平了
台灣人如果覺得雙B不合理就去買別的啊 如Lexus
VW的車有些賣的比德國便宜 也沒見他特別大賣
美國civic lx 08年msrp 16900, 21 msrp 21000 十幾
年來也漲了20幾趴 跟台灣差不多
自由市場下只要沒有聯合壟斷的問題 人家公司想賣
多少價錢到底干政府什麼事情? 政府憑什麼干預?
所以你要政府怎樣?立法規定車價逐年調降?
又是一個什麼都只會怪政府的巨嬰
明明就很多便宜車可以買 別人舉了altis 就扯Honda
以前是南陽做的 跟現在品質能比嗎 其他高級車本來
就是市場操作 現在還都賣到缺貨 覺得中共好趕快去
什麼都要扯政府 邏輯?
巨嬰買不起雙B還要政府幫你嗎?
業務開始上班了,護航仔越來越多
accord從80幾萬買賣到最後170萬也是蠻厲害的
accord最後的價格是進口加上數量極其稀少造成的,
背景原因什麼都不懂就只會亂嘴
170…就算稀少也沒資格到170
人家車廠就是不想要賣太多進口油電accord,你開公
司本來就可以決定售價,什麼叫沒資格?
所以跟什麼稀不稀少一點關係都沒有,他想賣少一點
定價低也能辦得到,又不是賣少價錢就一定跳上去的
自然法則。單車結束車廠自己在漲的 沒什麼原因
真的是自打臉 一下說背後原因 一下說公司決定售價
說到底就是沒原因 公司想多坑一些盤子而漲價
說政府沒干預的應該沒在注意關稅吧,政府給你偷漲
關稅,車商為了維持毛利就會漲車價,要不要去看看
今年6月以前的關稅跟6月後差了幾%?
台灣買雙b其實有一半的價格都是拿去繳關稅了,所
以才會有某一族群的人常笑說買雙B是盤子,真的很
盤啊....
多坑?170萬的accord才賣不到幾十台,是能坑到多少
錢?笑死人的邏輯
台笨要是想要賣accord會訂出那種價格嗎?
用170萬的accord來舉例就是明顯不合理,因為違反一
般市場原則,我要說的就是這樣
不貴還沒人買勒,豪車是炫富用的
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我們拿最盤也最常見的Benz C300來說好了 25年前的W202 C280新車,網路上能查到的MSRP大概在37000~38000USD 現在滿街跑的W205 C300新車,按照台賓的配備去選,美國官網MSRP大概在53000USD左右 三十年下來,這40%的漲幅會讓你多買到甚麼? 軸距 2690->28403
60年前的金龜車,1000美元就有 問題是你會覺得那時候的1000美元跟現在的1000美元是同樣價值嗎? 更別說60年前的車子,幾乎沒有甚麼電子設備,除了極少數車以外,連自排都沒有,完全就是 純機械,非常難開且性能也很差,然後毫無安全性和舒適性可言 現在的車讓猴子都能輕鬆開,背後代價就是這麼高8
大家真客氣、居然沒什麼噓XD 不過這程度的發文、我想版友簡單幾個字 你應該很難看懂了 睡不著、無聊,仔細回一下 就先假設你的論點為真29
其實車子是越來越便宜了, 會覺得越來越貴是你要的更好配備更多。 下面這台車是30年前的車子,當然已經報廢了,那時候售價48萬。 (順便問一下,有人知道這台車怎麼念嗎?我爸常說是國產車,引擎是Toyota)40
有人統計不同類別的民生花費,跟實質收入比較的趨勢, 過去20~30年,通過實質收入、通貨膨脹的校正, 有些類別是越來越便宜的,比如衣服, 而汽車也是屬於越來越便宜的類別,或者至少跟其他類別比起來,沒有漲那麼多.27
和泰車和泛德不是都有上市嗎,有上市就有 公開財報,泛德2021第二季淨利率是2.28% ,過去也都在2-3%遊走,你說這樣好賺嗎, 以淨利率的角度來看可能夜市都還比較好賺。 --4
前幾天不是有人寫了嗎。 和技術。設備或是匯率都沒有關係啦。 趙照車廠的說法漲價很正常呀, 不漲價才奇怪21
首Po照理說,所有製造業東西都應該要越來越便宜才對 你說好幾十年前,可能工廠沒有這麼多機器,很多組裝製造都必須仰賴人力 那時貴,有道理 但現在的科技,什麼機械手臂,人工智慧的組裝機械,早已大大降低了生產成本 那為什麼汽機車越賣越貴,成本真的有增加嗎?
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Re: [分享] 我做了一個進口車價格比較表坦白說看到一堆推文 只覺得台灣就是民粹 明明就是汽車專版 討論了這麼久的車價 都還一直有錯誤類比,永遠停留在很低的層次 1. 稅制跟規費 車輛的取得不能只看購買當下的價格44
Re: [討論] 為什麼台灣一定要有國產車?其實消費者只在乎合理的車價 至於要不要國產,要不要關稅保護,這些消費者都不見得非常在乎 台灣普通人一生中幾個大筆的消費一定是房子再來車子 但台灣車價不合理到一個非常誇張的地步 老實說一切解法都不見得有效,唯一解法就是讓中國車商進來24
Re: [新聞] RCEP今簽署 牽動台灣經貿東協和中國自貿區十年就有了 關稅早就降了 和韓國fta五年前就有了 台灣傳產外移10年了 也不是一兩天 台灣出口成長因此很緩慢 但人均出口還是比韓國高 韓國也簽一堆中韓 韓美 結果跟台灣26
Re: [問題] 保時捷-台灣英國新車價差每次看到這種文章都覺得又好笑又無力 活在台灣真的很可憐 辛苦讀書賺錢工作 然後錢都被政府跟企業還有一堆怪代理商賺光光 在台灣當台灣人就是奴隸命17
Re: [問題] 現在賓士折價只剩2%?奇怪了,這裡不是台灣嗎? 雙B在台灣貴很多大家都知道的事 不過你PO的,光外觀就很明顯跟台灣配備不同 雙B在台灣就是有品牌價值 值多少見仁見智9
Re: [問題] 保時捷-台灣英國新車價差我看到一堆怪推文故意帶風向在我原文內 只好再浪費版面回一篇 我前文提到政府降關稅跟貨物稅 尤其是降關稅絕對再未來會發生 原因很簡單,你政府加入WTO8
Re: [新聞] iHerb被課400%關稅 他嘆: 政府連百姓節=.= 台灣真的要多跟世界競爭 保護產業補助產業很好 問題是保護跟補助到現在 只是製造出一堆巨嬰 台灣產業保護4
Re: [問卦] 為啥台灣平均關稅世界第一啊?台灣的代理商成本是報關價(離岸價+運費)*關稅(17.5%)*貨物稅(28-30%)*營業稅(5%) 最後再抓個毛利賣給車主 成本已經是原產地的1.6倍以上,車商再抓個毛利,就變成現在的價格 把汽車關稅降到跟美國一樣2.5%,現價兩百萬的車大概可以少25萬關稅,變成175萬賣你 不過車商為了維持二手價,一定是堆配備上去而不是用跳水價賣車,所以原本兩百萬的車
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[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相