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Re: [閒聊] 所以理想的實坪制權狀要怎麼呈現?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 所以理想的實坪制權狀要怎麼呈現?作者
AMDsucks
(AMD really sucks)
時間推噓18 推:24 噓:6 →:139

※ 引述《dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)》之銘言:
: 看完了這幾天激烈的討論,有些人回的實坪制以及對公設的建議
: 不外乎以下幾點爭議以及回覆,我2022魯多稍微幫大家整理一下
: 1.實坪制就是我可以直接看到室內的坪數就是爽,我不要看到公設雨遮等坪數
: --現在的權狀就是有清楚標示室內的坪數了,價格一樣的話爽在哪?
: 2.為什麼要蓋這麼多我用不到或是沒用的公設? 我只想要有OOOXXX公設就好
: --講好聽一點就是你可以選擇公設少的建案,難聽一點根本就是巨嬰
: 3.蓋公設的成本絕對沒有建築物高吧,為什麼我要買這麼貴的公設
: --..............(這點麻煩版友幫我回答)
: 4.實坪制只要標示實坪是多少就好啊,價格不變沒差啊,我就是要實!!坪!!制!!
: --價格不變真的沒差嗎?這樣每坪單價就會變高真的沒差嗎?
: 歸納起來有以上四點大家在爭論的問題
: 但還是回到我的問題,所以真的想推實坪制的人
: 你們心目中共同的權狀應該標示哪些東西? 長什麼樣?
: 價格沒變真的沒差嗎?


補充一點

大家以為的實坪制, 是公設不計價



別妄想了, 怎麼可能?



樓梯、電梯、水電管線不用錢?

一定通通灌在可以賣錢的實坪上面



-----


房屋權狀的重點在於, 不知道哪邊被灌水了

所以政府應該在建築及銷售階段把關



1.蛋黃灌水:


梁柱外移

雨遮偷不成達人:建商恐用樑柱虛坪吃到飽

不知道這次有沒有改到



主建物+陽台的使照面積,與地政測量面積標準不同

https://real-estate.get.com.tw/Columns/detail.aspx?no=409211




2.吃不到的蛋白: 沒買停車位的人,必須負擔車道的面積


內政部提虛坪改革方案「沒買車位無須負擔車道面積」




3.容積免計項目: 梯間+機電 等

公共設施樓地板+機電設備, 建商也要花錢蓋

容積免計就是在補貼建商, 讓建商可以賣公設



高雄厝陽台外推3米就可以免計容積, 所以高雄就出現了一堆3米陽台

沒什麼問題, 住戶都用得到




改革高公設亂象!林右昌邁出「實坪制」第一步:車位、電梯免計算




但政府這次針對管委會空間進行規範, 也就是這一塊被盯上了

也增加了對於電梯的補貼, 鼓勵建商多設置電梯

1.管委會設置面積上限為1%

2.電梯免計容積



覺青別以為可以一次改到完美, 建商不是吃素的


--------------

這次最大的改變應該是沒買車位的人

都會區捷運越來越多, 不買車位的人正在增加



但還是有蛋黃灌水的問題,

慢慢改, 留條生路


--------


我不覺得改革房價就會降, 反而會漲價

因為灌水空間也許變少了

但是有價差沒關係, 至少標準明確及一致, 其餘讓市場機制去發揮


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.240.91 (臺灣)
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tfct03/20 12:54管委會空間怎麼搞可以再說明白點嗎?

ttyy03/20 12:57可惜的是沒買車位不計車道公設跟沒買車位的人房子可以少付

ttyy03/20 12:57點錢不是劃上等號

kusomanfcu03/20 13:03垃圾車請自己下樓去追

kusomanfcu03/20 13:03垃圾車走的是停車場車道

KKlin81303/20 13:03好奇 那花更多錢買車位的人 不就買更多車道空間 那租出

KKlin81303/20 13:03去的車位不就可以拉高租金 然後管委會時又可以要求沒買

KKlin81303/20 13:03的住戶分攤車道清潔費 因為你可能也用了垃圾回收室跟機

KKlin81303/20 13:03車停車格

我覺得這個可以規定設置一個公設車位, 分攤車道

kusomanfcu03/20 13:04化糞和污水處理還有維修走的是地下最後一層,以後想拉

kusomanfcu03/20 13:04屎請到外面

kusomanfcu03/20 13:05所有車道沒買的人都有用的

那個 化糞管線和汙水管都是容積免計項目 全體住戶都有花錢買 我覺得管理費已經反應分攤整棟大樓的公設費用 然後 管理費繳了一整年, 車道用了幾次? 每天都在維修汙水管線嗎?

kusomanfcu03/20 13:05電路瓦斯管等維護也是

kusomanfcu03/20 13:06你是不是自己沒有房沒參加過區權會看那些開會資料

kusomanfcu03/20 13:06這不就是那些有問題腦補說法原因

kusomanfcu03/20 13:07因為你們根本不知道一個大樓是怎麼運作的

kusomanfcu03/20 13:08對了還要斷水 因為汙水處理

kusomanfcu03/20 13:08瓦斯也要停因為走了公設

kusomanfcu03/20 13:09還有不要幻想另外放 科科

kusomanfcu03/20 13:10這種東西有什麼好討論的,隨便都知道是一堆從沒參加過

kusomanfcu03/20 13:10大樓區區權會的人們在腦補然後還以為撿到神器整理起來

kusomanfcu03/20 13:12還有那些故意討論其他東西無視水電瓦斯垃圾等 那些都

kusomanfcu03/20 13:12是在玩你們

kusomanfcu03/20 13:14給傻蛋一點希望再延後 不就等之後買單?

CMCC03/20 13:22機電有管線啊,消防也有管線,污水也有管線...

kusomanfcu03/20 13:22一年修一次的代價就是一整年的價格 ,你可以幻想阿

MacBookAir103/20 13:22看房時建商問買方買車位意願,如果透露出不想買車位

MacBookAir103/20 13:22的買方,建商也不明講,就不賣你

CMCC03/20 13:22你以為都無線的啊...

kusomanfcu03/20 13:23去一輩子租屋不就好了,那些都不甘你們的事

CMCC03/20 13:24管線穿越是要得到許可的,你知道嗎?

挖靠 公設梯間大家都有花錢買 工人不能走樓梯嗎?? 公設管理費大家都在繳 現在是沒買車位就不准用地下室公設梯間就對了

Darkland03/20 13:24開頭舉例不太對,鮮乳只能用生乳,其他是調味乳或乳飲品

kusomanfcu03/20 13:24你覺得你思考的很完美,很簡單自己在房版募資自己蓋

MacBookAir103/20 13:24不然就是車位規劃比房子小於1,車位不足情況下,房子

MacBookAir103/20 13:24單坪賣更貴,不爽不要買

CMCC03/20 13:24不是一台機器放下去就沒事了!

kusomanfcu03/20 13:24搞不出來就是你的思考錯誤

MacBookAir103/20 13:25以後都市裡有捷運地區的車位會超級貴

kusomanfcu03/20 13:26如果被控訴吸金+詐欺 不甘我的事

MacBookAir103/20 13:27沒買車位的人感應卡權限電梯不能下地下室經過車道,

MacBookAir103/20 13:27來賓車位都是由管委會計時收費

kusomanfcu03/20 13:35這就好比買了地上權然後開始號稱土地使用要便宜他只用

kusomanfcu03/20 13:35一點點其他法定空地等不能算

CMCC03/20 13:35如果地下室所有面積由車位持有人平分,其他人當然會被限制進

CMCC03/20 13:35入。

無車位住戶, 車輛不能進入合理 看你的意思 連管線穿越都不行 ㄏㄏ

kusomanfcu03/20 13:36買牛奶拿塑膠袋過去然後說要退盒子

CMCC03/20 13:37管線穿越當然不行,你居然以為可以隨便XD

CMCC03/20 13:40要經過持有人權力區域上方空間,都必需要經過持有人同意。

CMCC03/20 13:42你讓我想到前幾年,整片社區被停水,因為給水站用地被賣掉。

公設土地沒過戶是建商缺失, 產權過戶的漏洞 你現在講的是地下室停車場, 是否必須容忍公設管線穿越的負擔 我覺得實務會是管線穿越權(舉例)的約定共用

kusomanfcu03/20 13:43耶 還真的不行啊 不然勒?

kusomanfcu03/20 13:44這種低能公設被賣掉很少見 國外還真的案例一堆

foxn03/20 13:45就一堆人怕遮羞布被掀開啊

kusomanfcu03/20 13:45有些法定空地會遲過戶,如果是車道土地管委會如果發現

kusomanfcu03/20 13:45會要建商趕快先過戶給所有持有權人

kusomanfcu03/20 13:46這種案例台灣也很多,還有容積獎勵沒用完退還政府等

kusomanfcu03/20 13:47是你們一直都不關心社會建設和新聞還有法規,不代表別

kusomanfcu03/20 13:47人是錯的

marlboro152703/20 13:47巧立名目立項目也能避過就好,結論就是什麼都沒改變

kusomanfcu03/20 13:50免計容積不代表東西蓋了是免費

重複一次 免計容積(公設梯間含管線)是補貼建商, 建商計入虛坪當作建坪賣 所以無車位住戶也有買公設梯間(含管線)

CMCC03/20 13:50找了一下新聞 108年的

CMCC03/20 13:50040

kusomanfcu03/20 13:50起造人是建商出資是建商 那麼是嫌管理費太低了是吧?

CMCC03/20 13:51縮網址,現在不知怎樣了~

CMCC03/20 13:51https://reurl.cc/XqnvyD

kusomanfcu03/20 13:52過戶前的持有人 公設沒過戶 真聰明 去試試看啊 科科

CMCC03/20 13:52實務就是付錢,都好說。

diablojonn03/20 13:52https://i.imgur.com/ksJpgFo.jpg

diablojonn03/20 13:53https://i.imgur.com/8B1aSnF.jpg

CMCC03/20 13:53錢越多越好,沒有免費這檔事。

diablojonn03/20 13:53不給你進去XD

重複一次 挖靠 公設梯間大家都有花錢買 工人不能走樓梯+電梯嗎?? 公設管理費大家都在繳 現在是沒買車位就不准用地下室公設梯間就對了

CMCC03/20 13:55是啊,沒錯

精神勝利法

miss3203/20 13:56你可以下來 但麻煩不要走到車道上

kusomanfcu03/20 13:57你如果私自闖入 會被告刑事喔...

CMCC03/20 13:57整個地下室都為車主所有,已經不是走到車道的問題,根本無權

CMCC03/20 13:57走出梯門。

CMCC03/20 13:58要逗留在樓梯裡幹嘛XD

kusomanfcu03/20 13:59為不會有人搞成私闖民宅+丟廢棄物0..0 每日垃圾算下去

kusomanfcu03/20 13:59要多少錢

CMCC03/20 13:59他還不懂,會被告哪條刑事咧...

icexice03/20 14:00現在車位假設一個300,改後變400,我舊制的車位當然也是

icexice03/20 14:00要賣400,改得好,拜託快改

miss3203/20 14:00要進地下室廠商維修費用就沒買車位的負擔 畢竟有買的提供

kusomanfcu03/20 14:00易課罰金是算每日1000吧?

miss3203/20 14:00走道

kusomanfcu03/20 14:01只算維修而已?每天的垃圾勒

CMCC03/20 14:01是,但最高可以到幾年。

kusomanfcu03/20 14:03那些管線走的外面是走地下室阿 真的搞不清楚狀況....

kusomanfcu03/20 14:03無限吧? 他每天闖的話

kusomanfcu03/20 14:03合拼最高20年?

kusomanfcu03/20 14:04話說這些人是在討論 私闖民宅有理?

kusomanfcu03/20 14:05都已經講這麼清楚了

CMCC03/20 14:05法官可能會折一點,重點是禁止進入的告示要清楚,這是最大的

CMCC03/20 14:05證據。

CMCC03/20 14:06有些人不懂,土地也算是民宅的一種。

kusomanfcu03/20 14:06有住戶晶片卡+攝影機,他要幹的話也是破壞闖入之類的

CMCC03/20 14:06以為一定要有建物或隔間。

CMCC03/20 14:07都不用,平地也行。

停車場車道專有產權問題, 管線穿越問題 要改政策, 勢必要有配套方案 靜待公告

SouthEast6203/20 14:14等等,使照與地政面積不同是因為法規規定的不同導

SouthEast6203/20 14:14致的,怎能把這種事定調為「偷坪數」?你應該要檢

SouthEast6203/20 14:15討政府機關為何彼此不同調吧!

提一下可能有爭議之處而已 目前都以地政保存權狀說了算 建商一定會說我花錢蓋的牆, 為什麼不能算到牆外緣 消費者說我又住不到牆心或牆外緣, 為什麼要花錢買 那梁祝呢? 但梁柱也都要算室內坪數, 好幾根吃掉一坪 要步要改一改

aaron2303/20 14:30你舉的鮮乳例子不太對喔,有加工的品名只能叫牛乳

已刪除鮮奶舉例, 本文重點在於房屋灌水的項目

sansiaman03/20 14:44推機制合理,回歸市場

abasqoo03/20 15:00推一個

mitic102903/20 15:02車位這麼麻煩,以後就是少挖,平面停車位跟住戶數1比1

mitic102903/20 15:02成過去式,垃圾場什麼的都放一樓平面,反正管委會空間

mitic102903/20 15:02也變小了

1.垃圾處理設置一樓平面是好方法, 機車也是設置一樓分流, 不進地下室最好 2.每戶搭配全平面車位也是不錯的方式 搭配機械車位, 建商好賣, 但就是苦了管委會日後維修及公共電費如何分攤

mitic102903/20 15:11以後可能沒機車位了,自己去想辦法

是否減少機車位, 我不清楚 但應該是朝共享電單車+大眾捷運的方式解決

MacBookAir103/20 15:16機車位100萬

MacBookAir103/20 15:16汽車位500萬

dennistao03/20 15:26看到機車放一樓就不用看下去了,根本無腦的建議

CMCC03/20 16:15免計容積是法令的配套,才不是補貼建商...

CMCC03/20 16:17最終要付費的是消費者... 也不是建商...

CMCC03/20 16:17補貼?!

轉錄自房感 免計容積是什麼?免計容積項目有哪些?住家免計容積項目表!-Housefeel

https://www.housefeel.com.tw/article?id=3220

雖然免計容積項目的立意良好,但並不是完全沒有爭議的, 如同前面所說,建商的利潤和容積緊密相關,有免費的容積,就代表有更多的利潤, 建商們自然是不會放過這個機會的,一定會想辦法「蓋好蓋滿」。

CMCC03/20 16:21機車位設置在1樓... 這片建地大到不得了,可以隨便揮霍,容

CMCC03/20 16:21積小到不得了,建蔽率不必蓋滿XD

1.一般住宅區建蔽率50%以下 (為什麼可以蓋滿? 二工?) 意思就是有一半空地可以拿來當停車場 2.現在很多建案機車位配不足, 要用抽的, 不信自己找文章 3.法定空地可以當停車位 (對阿, 你就愛中庭花園)

supa6403/20 16:27為何總有外行人說著幹話可以這麼理直氣壯.......

supa6403/20 16:28垃圾資源回收放1樓.喔.你們喜歡天天平均分攤環保局檢舉

supa6403/20 16:28罰單.可以.放.現行新的大樓垃圾跟廚餘是用冷凍方式.我看看

supa6403/20 16:29你屆時空間平常路過怎麼看.不放就是罰單.

到底.........誰才是外行人? 1.集中式垃圾貯存空間設置於法定空地,應有適當之景觀及公共衛生維護設施 意思是可以 2.沒有強制規定社區垃圾需冷凍或冷藏 (有請告訴我)

supa6403/20 16:30還機車放1樓這種幹話也有.你機車放1樓你空間要多大放幾輛

supa6403/20 16:32還有你停車格怎麼去畫

重複一次 1.一般住宅區建蔽率50%以下 (為什麼可以蓋滿? 二工?) 意思就是有一半空地可以拿來當停車場 2.現在很多建案機車位配不足, 要用抽的, 不信自己找文章 3.法定空地可以當停車位 (對阿, 你就愛中庭花園)

jaricho03/20 16:33不想付車道的錢 就不配機車位了阿 以後買汽車位+機車位

jaricho03/20 16:33綁在一起買 避免出現沒買車道的人又要進出車道的麻煩

chair20903/20 16:48為什麼交通工具可以接受共享,社區空間卻不能接受共享

acmacm03/20 17:04通通列出來就沒爭議啦,主建物/陽台/走廊/電梯/逃生梯/管

acmacm03/20 17:04道間/車道/車位/垃圾間/ XDDD

※ 編輯: AMDsucks (117.56.240.91 臺灣), 03/20/2024 17:23:46

CMCC03/20 17:23法定開放空間作為停車使用,已違反開放空間的精神。照理需要

CMCC03/20 17:23申請,但申請會不會過... 呵呵。

CMCC03/20 17:23中庭機車停車位... 更是無言XD

CMCC03/20 17:23沒人要的鬼東西...

跟我講精神?? 不講法令? 新北市建築物機車停車空間設置要點 設置於法定空地之機車停車位,應依下列規定辦理: ( 一)距基地內建築物開口不得小於二公尺..... 意思就是可以

※ 編輯: AMDsucks (117.56.240.91 臺灣), 03/20/2024 17:26:23

CMCC03/20 17:28垃圾儲藏空間不是露天捏,一樣必須是資源回收室(建築物),只

CMCC03/20 17:28是可額外設置在法定空地(還是要算公設),誰外行啊!

感謝內行人回應supa64版友 謝謝

※ 編輯: AMDsucks (117.56.240.91 臺灣), 03/20/2024 17:31:30

CMCC03/20 17:35不要只看自己想看的啦

CMCC03/20 17:36你家要當公共停機車場是嗎?

CMCC03/20 17:37還是基地超大、建蔽超低,不會影響到行人?

CMCC03/20 17:38垃圾放1樓一樣要做公設建築,公設是有4ni

CMCC03/20 17:39而且還要走出大樓處理垃圾,下雨、颳風有多不方便。

CMCC03/20 17:41都一樣要算公設做在室內還是比較好。

CMCC03/20 17:51然後,申請也不是你說可以就可以XD

CMCC03/20 17:52基本不行,通過是特例。特例也就是建地條件特別爛...

jaricho03/20 17:59樓上太認真回應了啦.

bustinjieber03/20 18:44認真回他幹嘛?

bustinjieber03/20 18:48不管公設要怎麼登記都沒差啦,

bustinjieber03/20 18:48你就回答我幾個問題,

bustinjieber03/20 18:481. 建商的建造成本會不會因此改變?

bustinjieber03/20 18:482. 可銷售單位會不會因此變多?

bustinjieber03/20 18:483. 建商會不會因此願意讓利給消費者?

bustinjieber03/20 18:50思考完上面的問題,最後再回答我,

bustinjieber03/20 18:50不管權狀坪數要怎麼登記,

bustinjieber03/20 18:50跟你消費者有什麼關係?

bustinjieber03/20 18:52一樣的邏輯再回到第一點梁柱灌水,

jaricho03/20 18:52實坪制推動者 就是要一張只登記主建物的權狀 。 勝利!

bustinjieber03/20 18:52以後規定登記主建物需要扣掉室內柱,

bustinjieber03/20 18:52喔,那就不要登記啊,價錢我照賣,

bustinjieber03/20 18:52一樣的邏輯在雨遮就演過一次了,

bustinjieber03/20 18:52到底腦子有多差都不會舉一反三?

supa6403/20 19:52C大幹嘛回勒.我的魚餌你賠給我=3=

CMCC03/20 19:59QQ...

supa6403/20 20:00算了......反正我能說啥.發文者是想自助餐你驗證出來.....

CMCC03/20 20:00結果是我咬餌(吞

supa6403/20 20:00公共設施這種東西本來就有法律條文去規範.有人偏偏以為

supa6403/20 20:01垃圾儲存不屬於公共設施範疇.傻瓜嗎...........

supa6403/20 20:01公共這個字眼.去看看法律怎麼去解釋先好嗎

CMCC03/20 20:02下面F大那篇已經說的很清楚、完整,可以M起來,以後類似議題

CMCC03/20 20:02都能用。

supa6403/20 20:03寄信給那個很忙的版主看看吧.遲早還會鬧得(已經看到未來

mtkertsmc03/21 09:54最理想就是完全實坪的透天,有天有地享土地增值