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Re: [心得] 房板Ceca的投資謬論大解析(上)

看板home-sale標題Re: [心得] 房板Ceca的投資謬論大解析(上)作者
licklabium
(2022mondeo wagon hybrid)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:113

不是很懂這一串在討論銀行收傘,究竟是到什麼程度

這兩星期,我因為要整合債務,接觸了五、六間銀行

公股、外商銀行都有,我也都會口頭詢問他們,關於轉增貸的資金用途回查

業務的回答和以往並沒有任何差異耶

另外,假如我的房產總價值有三千萬,還有貸款一千萬

股票價值有八百萬,那我轉增貸五百萬出來,再投入股市

然後贖回四百萬,買了一間三百多萬的套房

這樣銀行也會認定是轉增貸買房,而收回資金嗎?

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※ PTT 留言評論
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NovaShin01/31 08:23我從來沒講雨天收傘啊 484引用錯文章了

我沒有說你有講啊~只是這一文章的推文中,熱烈討論到這一件事

yiliang110701/31 08:24因為以往增貸(掛四)本來就不可以買房

yiliang110701/31 08:24會簽一張切結書即可,現在變成兩邊會追金流

yiliang110701/31 08:251.增貸銀行追一年金流流向2.有買房需要貸款核貸,會

yiliang110701/31 08:25追頭期款金流

在我第二個問題中,如果我本來就有足夠的股票,買房就不需要貸款 只是我利用轉增貸,同時可以保有股市中仍然有錢,甚至變多而已 這樣會如何認定呢?

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 08:27:50

una28301/31 08:26收傘是夾在中間一篇的吧

yiliang110701/31 08:27股票價值800萬大於增貸500萬,所以不用滿一年,增貸

yiliang110701/31 08:27銀行可直接斷點。

CaLawrence01/31 08:28xd請至隔壁戰場

sa07446301/31 08:28搞錯戰場了

yiliang110701/31 08:28你套房是全額現金買,沒有走到買房核貸,就不會查頭

yiliang110701/31 08:28期款金流

那這樣邏輯不是很怪嗎?我轉增貸的錢,進股市,再出來全額現金買套房,就OK? 但是進股市,再出來付頭期款買套房,套房另外再辦房貸,就不OK? 所以借愈多的,就反而沒事了?

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 08:31:08

NovaShin01/31 08:30哈哈哈原來如此 誤會誤會

yiliang110701/31 08:31所以昨天ceca大說了 中產很慘啊

yiliang110701/31 08:32只要你資金池更強大,提供給銀行「合理帳目」,面對

yiliang110701/31 08:32央行金管會即可

yiliang110701/31 08:34你的case很簡單,因為就算不靠週轉金你的資金池本來

yiliang110701/31 08:34就足夠買房

那這方案幾乎管制不了投資客,投資客的資金池一定比我舉的例子更深更大的啊 而幾乎會使用這方法的,都是有大池的,那是要管控什麼? 而且,怎麼會我問了五間不同銀行,業務全部都沒消息呢?

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 08:35:52

yiliang110701/31 08:34銀行的立場當然是能放貸就放貸

yiliang110701/31 08:35貸款者只要「帳面上」能提供給央行金管會合理說詞即

yiliang110701/31 08:35可。

yiliang110701/31 08:36現在的重點在於,銀行被查到的話(給不到帳面上合理

yiliang110701/31 08:36說詞)

yiliang110701/31 08:37銀行就要記點,所以在房屋核貸上面會追金流

yiliang110701/31 08:37你清醒點啊,因為你的說詞是投入股票

yiliang110701/31 08:38銀行行員要提醒你什麼?用途完全符合啊XD

沒有啊~我口頭上的詢問是,在A銀行貸,核撥後轉入B銀行,從B銀行進股市 然後賣掉,全額買房子 我問了五個不同銀行業務和2位代書,回答都一樣啊

alexstag01/31 08:38就是讓資產低收入高的中產離開市場,不要一間槓一

alexstag01/31 08:38間,有錢人政府本來就管不到

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 08:41:17

sa07446301/31 08:40其實y大的重點已經講很明白了

yiliang110701/31 08:42因為你的資金池強大,剛剛已經說了

yiliang110701/31 08:42另外就是你套房要全額現金買,就不會被核貸查金流

yiliang110701/31 08:43https://i.imgur.com/ZToDAS6.jpg

yiliang110701/31 08:43https://i.imgur.com/ovdONp2.jpg

yiliang110701/31 08:44你這個做法,作法我昨天下午就提供可行了XD

這就是我覺得邏輯有問題的地方 掛四,全額買房,可以? 掛四,付頭期買房,不行? 照理說,前者不是應該查更嚴格嗎?

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 08:45:36

yiliang110701/31 08:45所以完全符合1.增貸時掛四,資金池大於增貸金額

yiliang110701/31 08:45直接斷點,不要被追一年金流流向。

ChikanDesu01/31 08:45你要分析要靠近貸款極限一點分析比較好類比

ChikanDesu01/31 08:45假設你第一間現值3000貸2100 現在有300萬額度可以增貸

ChikanDesu01/31 08:45 你增貸出來第一間是不是相當於卡滿2400=八成

ChikanDesu01/31 08:45那那你300直接過水拿去買套房 債務就是維持2400

ChikanDesu01/31 08:45但如果你拿去當頭期申請房貸你就很有可能變成付300買1

ChikanDesu01/31 08:45000 等於多700貸款

ChikanDesu01/31 08:45貸款總額變成3100 你多一間1000價值的房子 但這些操作

ChikanDesu01/31 08:46你完全沒有補任何現金阿 槓桿upup 銀行目前最不想看到

ChikanDesu01/31 08:46這樣的狀況發生 你買套房是在一個額度內無法繼續擴大

ChikanDesu01/31 08:46你拿去當頭期就是又膨脹了

你這樣說,我就懂了,銀行的目的是在控管貸款超負載

yiliang110701/31 08:462.全額付款,不貸款。要查什麼?

yiliang110701/31 08:47現在第2點會查,是房屋核貸的銀行怕被記點。

ChikanDesu01/31 08:47簡單說你掛四全額買小房你都是在一個不會越線的總額內

ChikanDesu01/31 08:47繞 你當頭期會繼續擴張信用 這樣就會踩紅線

yiliang110701/31 08:47你都全額付款,關這些銀行什麼事?XDD

ChikanDesu01/31 08:49他就是怕說全額已經過水還是被要求拿出證明 如果沒有8

ChikanDesu01/31 08:4900股票的人需要比較抖一點 因為全額買下去後突然回查

ChikanDesu01/31 08:49要你拿出對帳單你會沒東西可以拿

ChikanDesu01/31 08:49理論上是這樣啊 但我們市井小民不知道回查的極限 怕被

ChikanDesu01/31 08:49要對帳單囉

但是,那如果我轉增貸出來,不進股市,只是從A匯到B,就直接全額買房呢?

yiliang110701/31 08:50問題是以「現況」來說,銀行給央行、金管會的「合理

yiliang110701/31 08:50說詞」

yiliang110701/31 08:50此人就算不進行「增貸」,原本就有800萬的股票可以

yiliang110701/31 08:50賣出

ChikanDesu01/31 08:51就是他增貸去買了以後 如果股市沒有相等程度的資產 會

ChikanDesu01/31 08:51不會被要求出示 你應該要有大約等於增貸股市資金在手

ChikanDesu01/31 08:51上的對帳單

yiliang110701/31 08:51適用於「週轉金」沒錯

yiliang110701/31 08:51邏輯上他就會被追一年金流

ChikanDesu01/31 08:52就是如果假設沒股票的話 會比較擔心 因為你等於增貸

ChikanDesu01/31 08:52洗一圈 全額買房避開第二間房貸

kusomanfcu01/31 08:52只能說 台灣的銀行很多,人不要懶過頭

yiliang110701/31 08:52這樣討論下來很清楚了吧

ChikanDesu01/31 08:53因為小房申請房貸不划算 卡額度 增貸比較合理

ChikanDesu01/31 08:54我知道會被追金流 但金流進股市到底是不是算斷點 才是

ChikanDesu01/31 08:54我想知道的 會不會被要求要出示對帳單 對帳單一清二楚

ChikanDesu01/31 08:54本來以為斷點 結果被攤開來

ChikanDesu01/31 08:55實務上有管你股市帳戶的回查嗎 就是他們有權限要求嗎

對,這就是我想知道的,如果我股票有800萬,貸500萬,由A到B到股市 再從股市贖回後買房,這樣可以的話 那我直接從A到B,不進股市,直接買房,會被追查嗎?

yiliang110701/31 08:55早期不用洗簽切結書

yiliang110701/31 08:55後來要洗3個月到1年

yiliang110701/31 08:57他們其實是人治,只要認為不合理直接追回

NovaShin01/31 08:58Y大很專業耶 在銀行嗎

yiliang110701/31 08:58所以銀行的立場跟我們是一致,只要你是能還款的客戶

yiliang110701/31 08:59能放貸就放貸。重點提供「合理」帳面說法面對央行金

yiliang110701/31 08:59管會稽核

ChikanDesu01/31 09:00也是 灰色地帶就是有點風險

yiliang110701/31 09:00現在就是央行金管會,施壓給銀行。

j863022201/31 09:01銀行不是收傘 是基於國家的要求合理追查金流 如果金流有

j863022201/31 09:01異就按約定收回貸款 屬於貸款人違約跟收傘定義不一樣

yiliang110701/31 09:02感謝樓上說明

yiliang110701/31 09:03N大就是近年每半年交一次預售屋核貸

ChikanDesu01/31 09:03就是一個“合理”讓人不知道怎麼設計金流才安全

yiliang110701/31 09:03所以可以感受到銀行的變化XDDDD

ChikanDesu01/31 09:03我的合理不一定是銀行的合理XD

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 09:05:16

bustinjieber01/31 09:05其實斷不斷也不要思考那麼多,

bustinjieber01/31 09:05就‘’乾淨的資金‘’有多少就投多少,

bustinjieber01/31 09:05你增貸出來消費、投資沒人管你,

bustinjieber01/31 09:05‘’早一點‘’增貸出來投穩定股票也不會虧;

bustinjieber01/31 09:05我最近買一間A+同時付B工程款,

bustinjieber01/31 09:05都是我本來的現金存款,

bustinjieber01/31 09:05雖然我短期內不會用到錢,

bustinjieber01/31 09:05而且上半年薪水大進帳,

bustinjieber01/31 09:05但我又還是先增貸200出來,

bustinjieber01/31 09:05開始分批投進股市,應付明年

bustinjieber01/31 09:05的周轉。

a7752060101/31 09:05推說明

※ 編輯: licklabium (111.248.152.7 臺灣), 01/31/2024 09:07:22

bustinjieber01/31 09:07確定要買了才去增貸跑流程,

bustinjieber01/31 09:07然後短期內交屋本來就很明顯,

bustinjieber01/31 09:07看銀行要不要抓而已,不管是不是鬼故事,

bustinjieber01/31 09:07如果資金池不夠就不要太激進,

bustinjieber01/31 09:07別人本金厚可以應付風險,

bustinjieber01/31 09:07不代表每個人的抗風險能力都一樣,

bustinjieber01/31 09:07賺的多不如賺的穩。

johnny37819401/31 09:09政府:薪轉帳戶請用來買房跟收你爸媽的贈與就好,要

johnny37819401/31 09:09生活開銷吃飯或還爸媽錢請用另一個帳戶信貸,不准用

johnny37819401/31 09:09薪轉的錢,謝謝

yiliang110701/31 09:09樓上正解XDDDD

j863022201/31 09:09然後全額買房沒透過銀行貸款正常來說就沒經辦去追 頭款

j863022201/31 09:10買房則是銀行要放款一定會查金流 但你的資金池夠大也沒

j863022201/31 09:10問題 不要提股市好了 假設有合理收入現金保持1000(而不

j863022201/31 09:10是靠增貸搞出來的1000) 增貸200 頭期300買房會有問題嗎

j863022201/31 09:10不太會 因為看起來很合理

yiliang110701/31 09:10就是帳面金流要做好

j863022201/31 09:10資金池不夠大 就不要亂搞槓桿

yiliang110701/31 09:13討論下來夠清楚了吧XDD

bustinjieber01/31 09:13合理穩定的背後就是平民更難翻身

j863022201/31 09:14為什麼說沒錢的人現在不要亂搞 因為你無法確認別人是不

j863022201/31 09:14是因為本身本業有錢 資金池大 才使得金流正常 才可以繼

j863022201/31 09:14續投資房地產 搞不好換成你 直接變違約強制收回本金 人

j863022201/31 09:14生乾脆重來 現在最大的風險就是這個 而不是房市修正

j863022201/31 09:14y其實講的很清楚 就是資金池夠大就越好處理

popcool01/31 20:46想借題問一下y大,如果在A銀行信貸付預售簽約款,在B銀行

popcool01/31 20:46貸房貸,這中間間隔一年,那B行在核貸時查的到之前A行的

popcool01/31 20:46金流嗎,查到的話是B行通知A行收回嗎?