Re: [新聞] 新竹房貸超越全國平均 竹科工程師寧出走
我不是很懂…..我不在竹科上班
但當你在碩士畢業科技業打滾10年35歲年薪400萬準備買房。
到底!!竹北的80萬的單價能阻擋你什麼?
你買個大三房47坪室內大概28-30坪,加個車位頂到4000萬門檻。貸八成30年。算一算大概月繳12萬。
根本不造成任何壓力啊!!!
每個月扣掉貸款還有20萬可以利用。你爽做投資養小孩旅遊都可以。
所以說買不了房說大你四年的學長過太爽根本是比較而來的。
你還是可以買房啊!而且還很有餘裕!
所以到底是在抱怨什麼???
還是都是鍵盤俠在幫竹科工程師與煩惱???
--
嗯 你好厲害 鼓掌
樓下你年資10年年紀35歲時年薪有400萬嗎?
高年薪的持續性是打問號的
有
台積電海外設廠 海外的工作人員就會分杯羹
你以為每年都400萬?建議抓房貸時不要把獎金算進去。
高薪族如果過去十年定期買房,例如每年買一間低總,現在
根本不用煩惱薪資持續性問題,你煩惱的是現金太多要怎麼
投資,或是該不該45~50歲退休
學長姐學弟妹都搶進芎林透天與大樓了 離高鐵近 去竹科
上班最快 東科路明年初通車直達力行路
月繳12萬,身體能健康到退休齁
沒壓力?那還炒房衝山小......
喔
你一定不知道科技業年薪400的工作型態,大部份人在這
種狀態下的健康很難撐到30年
我是不大了解。但40歲以上到主管階層了還需要工作10小時
以上?所以竹科人平均幾歲退休?
年薪400萬的上班族,稅+獎金的補充保費多少?
為什麼要月繳12萬買個28坪?錢是風吹來的?400萬年薪工
作絕不輕鬆
資深工程師通常標配是兩間房,一間兩房跟一間自住房。喜
税超過50萬 然後我們主管通常最晚走
愛房產的人可能需管理三到四間以上,市價可能在五千到近
億不等。或者一兩間房加上500萬以上台美持股。
主管階級工時10小? 12小比比皆是。
在多房族賴群裡也有人只有自住房的,市值可能漲到豪宅稅
附近或超過,但他的持股市值好幾千萬,今年投資所得破八
位數。
Morphe大說的資深工程師群體大概是幾歲?
如果400是工時很短 輕鬆賺 甚至被動收入 那確實沒壓力
請出示竹科35歲的人人都有400萬 廢文
不懂可以少發表意見 沒人會怪你
30-35歲達到400的工作基本上是有一定的強度 身心負擔
不會是原app說的沒壓力
原Po
我說的壓力是還款壓力並不是工作壓力。
好 那大概了解你的理解力到哪邊了XD
台灣年齡中位數44歲,每個40歲以上的人都是主管?
先查查基本數字再高談闊論吧
爽跟不爽是比較來的,一樣400萬收入,5年前不用一
半的價格可以買,還可以買好幾間,那個增值的幅度
要多工作5-10年
把年薪400 當做月薪30 就知道是胡扯了
年紀35~50吧,不過重點是只要2021年以前有足夠資產的,
目前單一房產都不會構成實質上的還款壓力。游刃有餘。
跟alex說的本質上一致。
然後400裡面有一部分是獎金看考績…想要維持這個薪
水就要拼一點,不可能沒壓力
工程師真爽不用被告 像我們被告跟家常便飯一樣 重點是員
工被告 刁民連同負責人也一起
會有人說五年前的400跟現在不同,這個是真的,但五
年前200的時候買預售屋的…現在不僅薪水漲上來房子
也漲上來
但其實工程師整體壓力還是偏高,不能單看還款問題。
35歲工作十年年薪400萬老早就有房,還沒買簡直財商有問題
資產族、換屋族 搭配高薪的現金流才會捨得啦
沒錯 事實上30歲300萬的竹科工程師我覺得也完全可以負擔
得起3500-4000萬這個價位帶自住的房子。
頭期款準備好就可以買了
因為工程師落差很大啦,有人覺得四百有壓力要維持,有人
覺得隨便領都不止。有人以為台商月薪底薪破20很難,但有
些人十年就破了,二十年還能到三十。沒待過的要嘛覺得唬
爛,要嘛就悲憤很正常。
你真聰明 -_-b
你知道一堆人宅宅出走投資青埔、A7嗎?老一輩投資新竹。
新一輩早就不買新竹了。真的以為剛需這麼強喔XD
原來全國年薪pr95都在竹北
但年收三百買三千很硬很硬,領過就知道XD 我剛畢業的時候
只買得起一千五。所以的確現在學弟比我們辛苦很多。我們
那時候買的已經變三千了,我有間還變六千…
碩士畢業直接年薪500萬不是更爽?
超大比例1700內價格帶成家學弟被洗到往頭竹看了 沒人會
將就在寶山竹東新埔這種只能睡覺的宿舍
我竹科仔還沒買 有推薦買哪裡嗎
真的不懂,不用繳稅租房吃飯?
恭喜imala大賺飽飽!所以說只買自住房真的不難,難的是你
執意要跟大五歲的學長比較,過不了這門檻你就只能買青埔
了。
不在竹科上班懂啥…
學長穹林透天開車上班,你青埔高鐵通勤。
聽你在唱歌 40歲就退休不然就換去傳產養老了 還沒壓力
勒
早就都往外投資了,目前在抓最後一隻!你看竹北房價今年有
多盤,外圍漲幅多猛多搶手
壓力是一回事,甘不甘心當盤子是一回事
你一定沒發現今年頭份竹南和青埔的預售市場多火熱,和竹北
的死氣沈沈差很多
工程師是很在乎性價比的一群生物,當一坪80萬只能住鳥籠,
他們也會思考值不值得,何況又不是他自己的想法而已,老婆
小孩願不願意住鳥籠也很重要
把四百萬的工作內容想這麼輕鬆 來鬧的
另外,高薪伴隨著高壓高工時,看來你果真不在竹科
好了啦
一樓直接被你搞到崩潰了XD
mupig 大說的太對了!注重性價比就是我說的心裡的檻。你
不是買不起,但你心裡跟學長比較後你吃不下去。
頭期勒?
而且工程師是一群很愛住新屋與低屋齡社區的生物,當你1x年2
我這篇所要談論的點現在30-35y竹科工程師要買3000-4000的
自住房其實根本游刃有餘,但他們靠北房價漲太快學長過太
爽心理不平衡,所以就一直等最後就買到青埔當通車仔了….
x年的房子要賣他一坪50.60萬,他會往外看坪數大屋齡低的房
子
你能保證有40萬的收入直到房貸繳完?
前兩句就知道是什麼荒謬的假設
你可以回想為什麼曾經會有一群工程師願意買到當時鳥不生蛋
的竹北,每天跨橋通勤塞車上班,目前只是歷史重演,工程師
會往外買,不是永遠堅守只要住公司旁
不懂還理直氣壯的說一堆幻想,到底想討論什麼
買不買得起是一回事,想不想買又是一回事
八卦第三年就300萬,供參
笑死 不用繳所得稅?年收400不是稅後400
高度競爭的環境能否一直維持高收入是問號
通勤有上限啊,退到青埔苗栗了,下一站是離職…?
最好越住越遠是趨勢,你問台北人他要不要住中正大
安信義?
很現實的就是買不起,不是什麼想不想買,竹北現在
要是40你買不買XD
年薪四百萬,稅金至少要50萬,剩下350一個月不到20
不到30,房貸先吃12,一個月手上17萬,單身還可以
我老闆常常週末都在線上,看東西收信,我覺得30年他應該
肝都爛了
買車結婚生子太辛苦
原來一個月17沒法買車結婚生子…
房版果然是身價最高的版
有房子了每個月多17萬買車結婚生子很硬??
樓上 網路上的金錢觀常常讓我懷疑討論的幣值一樣嗎
哇 一個月17萬只能單身 哈哈哈哈哈
一年剩200能花 只能單身用啦 哇靠 好屌
多房族佈局頭竹跟青埔也蠻多的,比如說本來三間竹北房再
果然有錢人的世界我踏不進去
平衡,買一留二,惠宇坤山留著自住,其他不是出租就獲利
了結,再買一間竹南公園區或青埔桃大X,太多了。本質上差
不多,只要能上車就是豪車。累積起來,頭竹到竹科也會慢
慢塞起來。
原來工程師買車結婚生子一個月需要17萬硬邦邦。那確實買
不起3000-4000萬的房子。失敬了。
*賣一留二
想說我幾年前年薪90萬就買房結婚了 啊 果然是生活在不
同世界呢
文組?
重點是沒那個價值買了根本就是被詐騙啊
竹科高薪仔這麼多 那買貴點也不用我們窮人擔心的 嘻嘻
又不是人人都發哥台積電
竹北1字頭的時候就被嘴沒價值了啦~一路嘴到7字頭
,明年還可能再上去…
感覺工程師好可憐...
竹北喔 2019就有人說房價頂到廢 不值得 傻子才買呢 ㄏ
ㄏ
年薪400扛30年房貸只能住28坪還不能抱怨 好可憐
我看你是不懂工程師 講得好像領四百萬很輕鬆一樣
阿誰叫自己要待竹科 ㄏㄏ
看第一句話就知道這篇沒參考價值
其實室內28坪一家三四口很可以了。
年薪4-500不是租房CP值比較高嗎 幹嘛買
認真想問一下 35歲竹科工程師 400萬是常態嗎? 中位數大
概在哪邊?
如果有一半的人有400萬,那搶房子的敵人也太多了
其實追蹤高薪年輕人的錢流很重要,頭竹跟青埔如果真的有
大量年輕科技業流去,一樣會漲到天上去。
室內28坪四人很擠吧
400 ~ 只有一線那三間比較有可能啦
你保證30年內都萬無一失? 如果10年後被裁呢?
科技業給你高薪又不是像公務員一樣一直有保障高薪
我只知道我認識的竹科工程師 第一台車就是買Benz GT43
還是在20年之前
然後那三間其中兩間 前兩年有到400的 明年應該沒有了啦 X
D
唉 有錢人年薪4-500萬還是為了錢煩惱
但是新竹還是很威
2樓都可以破3200萬
我親戚當年進聯詠沒到5年身體就壞了轉跳宜蘭小公司養病
,另一個強者同學現在跳到google做養身的,前輩小孩進GG
同學一年後就想跑,剩他跟沒幾個現在撐到第3年中,看起
來是個不錯的工作環境,做到60歲應該沒問題
跟新莊差不多房價 真的蠻猛的 XD
很多人扛房貸的前提都是想說自己健康 加上 薪水可以持續
但人生總不是那麼順利
還有價格會持續上漲
我工作兩年就買了
我發現我好像把竹北單價高估了。不是80而是70。宅宅工程
師負擔更輕鬆。
明明才頂多7X 在那一直喊80 XD
新莊國泰才是真的會上8字頭 房價要尬不過新北鄉下89區了
XD
沒有啥主管可以跟以前老人一樣長久的,當慣老闆才有機會
這樣。
7X 就一直好威好威哦 XD ~ 蠻好笑的
熟不知 這在雙北 是買不起市區 被洗到鄉下邊緣的房價 XD
你要不要算一下薪資中位數大於300的有多少人
原來每個新竹人都是工程師
就不想當工程師賣肝三十年繳房貸啊
買其他地方便宜一點的十年二十年繳完房貸不好嗎
你當每個人都想工作到六十歲喔
台中火車站前跟台北東區都因為房價炒爛崩掉
新竹是有甚麼理由能炒房永遠不會崩掉
不想當韭菜去其他地方另起爐灶不行嗎
所以我才問竹科工程師平均退休年齡啊?不過好像也沒人知
道。
炒房在全世界都是老鼠會 看誰當最後一隻老鼠而已
對啊 趕快多買幾間竹北房喔 還有很多工程師會接餒 真不懂
在 到底 在浪費時間發什麼廢文
何況新竹市甚至連交通優勢都沒有.
竹科大概5x 如果不順就會退了 被收都有百萬以上 小孩大學
看到差不是這樣 利害點4x 當然有人還是很拚 繼續撈
400萬不是說不可能,但就算在頂尖公司也只有極少數人達到
有把握未來三十年每年400?不用繳稅?
不用40 ,大約36-38爬上去的高績效 加班時數自己就下來
了
400 GG 10年以上很多人有啦 新竹房子就是安心抱著
如果你在竹科上班講這些話還有說服力,結果你說的是幻想
中的竹科人
能在工作10年的情況下達到
36-38歲左右 然後 一直維持高績效的早就爬上去當主管
了
你知道竹科蠻多公司55歲,就各種方式逼退休的嗎?
用腦袋想想
你是以為每年分紅都固定喔?如果你要說的是年薪最差
都有400,這種的絕對不是10年常態有的,多得是20年
都沒有這種薪水的工程師
一般是年資+年齡 >60 就會被要求有對應績效 但還是看運氣
不然就會像中鋼一樣 養一堆績效差的員工 董事長是兩光兩
台塑集團也開始狂推行55歲就退休計劃,現在很多工作的年齡
天花版是55歲
薪水還沒到頂的就是再去換工作提升啊…,一坪7-80的房本
來就不是給一般薪水工程師買的,客群就是年薪4-500+家裡
有支援的,擔心太高我是覺得沒必要,竹北蛋黃區的房沒有
多到要人人買得起
工作運氣運氣 討不討喜 跟到好主管好部門決定你做多久
連台中都一堆6-70了不覺得竹科工程師有多慘,竹科領3-400
覺得難買的只是跟以前比而已,買不起就不是客群而已可以
去外圍買或租,何必硬買呢
我認識的會買房 但都買退休後的豪宅 現在都租房子反正
沒幾年就要退休了 很少跟新竹房價硬買的
外行人不懂就別發廢文
5G渣男年薪沒500?強調自己領得多辛苦也太偽善
園區最好每個都400..
園區最好每個都多辛苦
不懂就不要在那邊裝懂
還有時間炒股八位數不是嗎?吃喝娼嫖樣樣來不是少數啦
你不在竹科上班,但很可能是在房仲上班
為何要幫炒房仔接盤 會怕哦
還很有時間搞肉搜搞政治,真的很閒啊
算計別人薪水不如快去跑外送
年薪400萬買鳥籠房貸30年 不覺得可憐?
不了解賺得多就可以開開心心當盤子是什麼心態 笑死
看到第二句就可以跳出了……
400萬 少的你要補給我嗎
是多少人400萬
錢賺夠回老家退休不好嗎…科技業很傷的
誰跟你工作十年才開始買 工作三個月就開始信貸簽預售屋
工作十年都有三間了準備退休了
你還別說很多人選錯科系 選錯部門呢 科科
沒喔 工作二十年買五間了還捨不得退休呢...貸款也不想還
利息比通膨還低,傻了才還貸
錢 夠用就好,但永遠不夠用,不能隨心所欲,還差得遠
開開心心當盤子,因為我知道下一手向我買的更盤
新竹直接租到可以提早退休就好,同時其他任何便宜一半以
上的地方開心住新房就好,為了工作十幾二十年背30年貸
款根本不合適
一個不再業內的跟人家談錢
我第二間房子貸款兩年還掉 超級後悔的 當初不還拿來再買
又多賺兩間了
你沒發現新竹這幾年房價暴漲還是被買爆嗎?新竹人只抱怨
房子蓋太少沒得買,你哪裡聽到有人抱怨房價XDDD
銀行貸款不是叫你還的,是放錢給你花爽的
讚 持續開槓囤房吸血 一輩子堅持一件事
在那邊幻想
能阻擋你的就是年收400萬只存在你的夢裡XD
47坪這麼小,住起來太彆扭
GG400萬在夢裡?前兩年分紅後都衝到500了。
靠北 你到底是不是科技業的人,你以為四百萬的人有多
少他們又能做多久= =當主管壓力也很大好嗎
400萬 真的很多 中間偏下等級 一千以上比較少 真的
不懂科技業就閉嘴吧 看了很尷尬
高收入課稅也比較多...你不知道嗎.
自己去看去年上市櫃薪資中位數多少啊…300多中位數
的那有少,新竹核心新房才幾間?
年薪四百萬的通常都會生孩子,也請把小孩開銷算進
去.收入高的更會花錢在後代身上
單價80萬也是買得很輕鬆啊,只是覺得他們可憐哪ˉ
這幾年3-400跟竹北新案可售戶數比是真的多不少,也不用當
到主管只要待對公司或部門
南部仔收入只有他們的一半不到,同樣坪數更只要1/3不到的
價錢,唉...可憐哪
連竹科工程師都買不起那就有趣了。竹北竹東炒到7x/8x,到
底誰在買?
生小孩要加入軍備競賽就自己選的,跟說收入高也該換雙B保
時捷一樣,不是每個人都這樣選
竹北才有那麼高啦,竹東沒這個價
竹東要把二重埔切出來看 二重埔離竹科近 房價這兩三年漲很快
至於竹東市區的話 目前新案最高好像40w/坪左右...
沒有不景氣 只有不爭氣 經濟20年最好 都給你最好的環境了
…
就問啦 如果有錢有腦的為何要幫你接盤啊?
你以為薪資不用課稅喔?沒上過班沒繳過稅是不是
你的最後一句跟第一句是在自婊還是反串阿
蟹蟹eps今年大概18,33 ->18
中位數不會變嗎
哈哈哈哈
恩對你說的都對 買台50萬的iphone應該也不會阻礙你什
麼
所以35之前繼續窩在小套房結婚生子嗎
又一個鍵盤俠在幫竹科工程師算負擔,希望工程師接盤
,好好笑。工程師數學比你好多了
是不用繳稅膩
說自己不是科技業 就知道不用看這篇了
你沒有壓力 因為是別人的壓力
可能連出社會都沒有吧,400萬不用扣稅? 看到直接除12
的算法就笑了
年薪400 只買的起室內28-30坪,其實滿慘的。 謝謝冥禁擋
。
好了啦
400萬 哈哈哈
第一句就可以當廢文了
你確實是不太懂喔==
好了啦
房版就一堆噁心房蟲啊
笑死 沒工作過是不是?
年薪400買3房 還不夠可笑嗎
當年資400萬的都傻了啊?
不在竹科 不是工程師 是在?
把年薪400換算成月薪30也太搞笑了
雖然我不是空軍 但是你這篇也偏離現實太多
爽喔
明明可以負擔的房價不負擔,只因為吃不下去 。我覺得是滿
可惜的啦,牙一咬其實就有了,人生美好時間都花在通勤太
可惜了。
35歲有年薪400的請舉手
舉手前先標明你是竹科的吧。版上一堆住鄉下的說竹科薪水
還是很低我很無言。
400的工時通常12起跳 半夜才走出公司 買房子幹嘛
在公司的時間都比較多了
你覺得你能繼續做10年嗎 有沒有覺得在退化了
這篇脫離現實到無法判斷是不是反串…
年薪沒個三四百怎好意思在新竹上班==
以前就在新竹上班過那有每人都三四百這誇張
一線廠中位數250~300差不多,二線以後就不知道了
為何有錢就要當接盤俠
回Shepherd1987: xD
68
大? : 月繳12萬。 : 根本不造成任何壓力啊!!! : 每個月扣掉貸款還有20萬可以利用。你爽做投資養小孩旅遊都可以。 : 所以說買不了房說大你四年的學長過太爽根本是比較而來的。26
年代有點久遠惹 來複習一下 當年高鐵這邊價格是略輸關新慈雲路的 哈洛德建商都還在賣 我那時候評估的是這樣 純粹都是利益去思考 1.新竹T1組合就是雙純種科技業夫妻 這很少因為理工科女生本來就很少 應該是住新竹市東區居多 放掉這市場43
如果孩子的出生 是為了繼承自己的勞碌,恐慌,貧窮 那麼 不生 也是一種善良12
我先舉手承認我是非常失敗的魯蛇工程師, 我35歲的時候年薪沒到400萬台幣, 自從2008/2009年的金融風暴開始, 薪資不但沒成長還常常被迫換工作, 我的薪資真正開始爆發性成長的階段是整個大環境走出金融風暴之後,11
應觀眾來信要求, 我把刪文恢復, 但是推文對不齊, 我就刪推文了, 抱歉!88
這一系列的文章引起來了魯叔 讓魯叔也說一下一些故事給大家參考 魯叔是30歲進竹科,49歲離開竹科 由於待在對的公司,所以35歲開始含分紅應該有400 離開時已經7-800up,主管缺有卡到36
以你的年紀我回你文就不自稱魯叔了,今年剛邁入四字頭... XD 不過我跟你的收入有一點很像,我大概也是 35-36 歲左右年薪超過 400。 不過我不是竹科工程師,是自己的本業 + 副業收入(不含投資收入)。 以下的看法,你也參考看看。 : 即使那時候年薪已經破400,但是買1800-2800的房子還是頗有壓力35
其實我發現我們的同質性還蠻高的 因為家中沒有礦,所以我也都是靠自己 我跟您一樣第一間買5-600萬的老公寓 小孩出生後才買第二間2000左右的華廈 (中古) 最近的確有開始想幫小孩買房_傳說中的第三間房 XD10
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 魯叔是指我嗎? 我前面有篇文章勸世文(我的發文往前數第三篇吧), 被直接指名道信嗆說財商不足, 運氣很好,錯了整天凹4
除了空空反串跟二蟲王這種小丑, 哪個正常多方不是‘’基於市場現況‘’說話? : 我是不知道這樣叫做什麼財商高, : 板上只有我在算稅率算抵稅額, 少自以為了。
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[討論] 竹科做到40歲財產兩千萬的人多嗎?想說新竹竹北 現在新房子動不動就一兩千萬 竹科有錢人一定很多 在竹科做到40歲 財產兩千萬的人多嗎?67
[請益] 該去竹科發展結婚買房嗎?幫同事po 背景:工程師五年資歷,每年收入110萬++未婚妻收入約80萬+投資收入約40萬,我們都是準時上下班+每年會安排長假出國(3週),長輩有留一間50年台北市老公寓(室內約30坪)除了房子比較舊地點方便和父母住附近,未來3年內會結婚生小孩,看了1年台北市的房價開銷確實負擔不起新房子,已經放棄台北買房打算。 竹科:年後有拿到年薪約150-170萬的offer,但是工時幾乎都是早九晚九,考查過竹科房價感覺負擔壓力不會太大,而且可以住新房子,目前擔心未來小孩教育的問題,不知道有沒有類似的經驗,台北市和新竹成家的問題,最近困擾我很久,謝謝大家。 ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1917.56
[討論] 工程師年薪低於100是不是才是多數?小妹朋友畢業後去竹科工作 薪水大約40k 也是掛工程師 年薪大約15個月,已經屌打我們服務業了 但這樣算一算年薪也才60萬48
Re: [閒聊] 竹科首購族還吃得下現在的房價嗎?離開新竹也快10年了, 以前的老同學近幾年買房的的確很多, 如果2016~2019年的大概買起來覺得還可以, 去年才進場的哪個不是捏到哀爸叫母? 誰在跟貴版說的一樣買房當買菜?46
[請益] 如果全竹科的工程師都在新竹投資房產竹科工程師 少說平均年收300萬 主管甚至平均500萬 每間都貸款八成或七成 學長買 學弟接盤 總經理買 副總接盤17
Re: [新聞] 科技業裁員潮!竹科40家裁員 1個月165人看到竹科裁員, 魯空別幸災樂禍, 這對房價反而是利多, 被裁的工程師可能去年才剛買房, 突然失業,15
[請益] 蓋四年的預售屋, 房貸收支比多少合理(小三房vs大三房)28歲,未婚 有心動的預售屋, 四年後蓋好 經濟狀況靠自己 頭期+開工款(13%): 歐印現在存款, 身上會只剩下不到20萬 工程期款(7%): 因為可以平均在四年繳, 所以沒壓力 貸款(剩餘80%): 樂觀 假設未來沒升息, 1.81% 30年房貸7
Re: [心得] 工程師也買不起房-一位竹科工程師的竹科平均年薪300萬 關埔3000萬 竹科人口外溢竹北2000萬 新竹縣工業區平均年薪100萬 新竹縣工業區人口內溢竹北2000萬 3000萬 首付600萬 月揹8.7萬/30年 管理費8k/月 2000萬 首付400萬 月揹5.8萬/30年 管理費5k/月5
Re: [請益] 高房價好處來 : 漲價是趨勢,因此產生一個疑惑,倘若房價上漲是不好的,但為何社會發展是趨向高房 價 : 呢? 高房價有時候是好事,它協助國家奴役中產階級
爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億35
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億21
Re: [新聞] 房貸之亂到明年!全國「人均扛貸」1043萬14
Re: [閒聊] 南部租屋仔看南部房價9
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億5
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億1
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩2
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩