[閒聊] 建商自己的工班

sagarain08/09 15:48養要錢啊

SINW08/09 15:56建商跟營造的經營方式不同

SINW08/09 15:56養營造跟營造牌很貴的

sagarain08/09 15:58工班專業有分階段 如果你一年只有一個案 那大概得貼半

sagarain08/09 15:58年薪水 如果有兩個案 你得擔心重疊 結論 養工班幹嘛

sagarain08/09 15:58何況機電進場時間那麼短

kimula0108/09 15:58自己養要錢阿。直接找長期配合的外包就好了

peteryen08/09 15:59手頭上的案子要夠多，不然小建商很多說有自己的工班，

peteryen08/09 15:59都只是兩三個人其他都是長期配合的，

sagarain08/09 16:12小建商搞不好只有五個人

zava08/09 16:13很多建商是甲兼乙

carolgilbert08/09 16:27營造要執照，所以大的建商會自己有營造廠，自己的房

carolgilbert08/09 16:27子自己蓋，也就是你說的自己養人

bustinjieber08/09 16:30基本上這算是兩種不同的專業了，

bustinjieber08/09 16:30大部分也都會拆分成不同的公司

sagarain08/09 16:33當然有 但有可能是股東另外的公司

sagarain08/09 16:34小公司可能是由五個各有專業的股東成立的

sagarain08/09 16:35營造 金主 設計 都有可能

gk132908/09 16:43營造萬一出事 方便斷尾鴨= =

gk132908/09 16:44不是不介紹給你 你量太小金額太少 看不上吧

gk132908/09 16:45報價給你也只會嫌貴 浪費彼此時間

fireheart98808/09 17:18營造很多也都外包出去就是

ttyy08/09 17:22很多建商有自有營造啊，你案量夠大可以用自己的案子把營造

ttyy08/09 17:22養起來沒啥問題，機電也一樣你量夠多可以自己請人自己請機

ttyy08/09 17:22電主任處理就自有化啦。自有化就是更有辦法控制預算、管理

ttyy08/09 17:22、掌控風險，像之前疫情缺工問題有自有營造的風險比要營造

ttyy08/09 17:22外包的小很多，但這東西跟品質的關係沒有這麼絕對

ttyy08/09 17:25以賺錢這件事來說，建設槓桿開的大能夠賺的比營造多太多。

ttyy08/09 17:25營造就跟外面所有接案的各行各業一樣在賺那個10-20%的利潤

ttyy08/09 17:25而已，當然兩者風險上建設是更高的，疫情還真的不少營造大

ttyy08/09 17:25包跑掉導致建案大延宕的案例

rabinson08/09 17:38居家修繕跟建案工班是不同的方式，不能混為一談

kcy0578508/09 17:40營造跟建商是兩回事

yyc21008/09 18:15養營造也是五大包發出去大包 哪有養工班

william82608/09 18:34建商工班跟裝潢修繕不同群好嗎…

sofar30208/09 19:23建商只負責接案發包吧

sofar30208/09 19:26私人修繕才多少錢 建築工班不可能來做

DDDDRR08/09 20:19建商通常是養營造廠 然後自己發小包 工班通常不是自己或是

DDDDRR08/09 20:19營造廠的 都是小包的人

DDDDRR08/09 20:20可能就工務所幾個人是建設/營造的人 工地裡面其他都是小包

DDDDRR08/09 20:20的

jigsoso08/09 20:23看沒有

jackXDD08/09 21:23特許行業

prostar08/09 21:48很多在地的都會有合作的營造

prostar08/09 21:49這類建商的產品類型規劃都很像

prostar08/09 21:50好處是大家都做之前做過的 品質可維持 成本可以下降

prostar08/09 21:50不用重新規劃格局

prostar08/09 21:50缺點就是沒有特殊性也比較不會有創新

ceca08/09 23:05建商就像投資客,營造就是包商.

ceca08/09 23:06包商兼投資客,投資客兼包商也都有.

ceca08/09 23:06本版這兩種人都有,甚至有"正在"跨界的..

ceca08/09 23:06不過包商也不是所有東西都自己的人做.

ceca08/09 23:06他可能專做某一部分,其他跟別人配合/.

ceca08/09 23:06也可能做了大半部分,其他轉包給別人做.

ceca08/09 23:07所以例如你蓋一棟房子會用到10的人力物力.

ceca08/09 23:07營造不一定會自己就有10的能量.

ceca08/09 23:07他可能只有6~7..剩下3~4就包給別人.

ceca08/09 23:07因為,你如果維持10的力量,那收縮的時候只需要3.

ceca08/09 23:08這樣你剩下7的人力物力就空轉,空轉會燒掉大量的錢.

ceca08/09 23:08搞不好你就倒了.

ceca08/09 23:08因此通常是比他接的工程規模還要小,其他轉包.

ceca08/09 23:08這樣市場收縮的時候,承擔的空轉成本就比較低.

ceca08/09 23:08這是營造.

ceca08/09 23:08而建商就是投資客.

ceca08/09 23:08他如果沒有兼營造,就是他愛蓋多少就蓋多少.

ceca08/09 23:09他可以快速地推20個案,也可以收縮5年都不推案.

ceca08/09 23:09就像我們炒房的,可以讓自己持有十幾棟房子.

ceca08/09 23:09也可以全都賣掉躺平只留一棟自住.

ceca08/09 23:09但是當然如果你沒有養營造,那你的成本就會比較高>

ceca08/09 23:09向我們投資客做一間廁所現在最低也大概在10~12.

ceca08/09 23:09包商自己做,6....

ceca08/09 23:10那他一間轉賣收益,光廁所不就比你多賺4~6萬?

ceca08/09 23:10建商也是一樣的情況.

ceca08/09 23:10要甚麼牌甚麼的,你去四大土木系爭一下就有了.

ceca08/09 23:11土木技師牌,結構技師牌都有行情..XD..有錢就買的到.

ceca08/09 23:11而沒有接政府工程也不一定要擴大到甲級..稅制不一樣.

ceca08/09 23:11所以建商是否要自己養營造,有好處有壞處.

ceca08/09 23:11好處就是你的營造成本可以更低.

ceca08/09 23:12或是你可以做帳把錢弄到自己口袋.

ceca08/09 23:12例如營造成本大家都喊20,但實際上做12..

ceca08/09 23:12差額8跑到哪去了?...老闆口袋阿,難道給股東,哈哈哈.

ceca08/09 23:12利用土地價格或是營造成本把利潤做掉董嗎.

ceca08/09 23:12不然你還真以為老闆都是靠公司營運營利配股利發財?想太多.

ceca08/09 23:13但你養營造就在低迷期你要撐...你要讓你的工人有事做.

ceca08/09 23:13另外要承擔營造的各種風險,以及跳票,跑路,亂做.

ceca08/09 23:14前兩天跟專做抓漏地在聊某上市公司廁所集體漏水事件.

ceca08/09 23:14他說那應該是下沉式防水工法,但是營造的工人不會做亂做.

ceca08/09 23:14哈哈....這種問題天天在發生.

ceca08/09 23:15老闆聽到這個工法好像很厲害.."抄起來試試!!!"

ceca08/09 23:15然後你的營造領命,聽起來好像"這樣這樣這樣就可以"

ceca08/09 23:15然後傳下去下面的人沒做過,那就跟著感覺走.

ceca08/09 23:15之後就悲劇了..

ceca08/09 23:16悲劇就會產稱責任成本,責任成本過高,那..

ceca08/09 23:16你要選擇挖東牆來補?還是讓營造倒閉直接跳票,建商那邊擔?

ceca08/09 23:17而例如你是建商你又養營造.

ceca08/09 23:17你自己不是土木相關工程出身,也沒再一線案場磨過工程經驗.

ceca08/09 23:17像我同學,機械系碩士,被他爸丟去朋友的建商的營造廠.

ceca08/09 23:18每天跑工地(他爸是某寶咖咖品牌建設公司的董事長)

ceca08/09 23:18(阿她爸是..公務員退休..高級公務員..你懂得)

ceca08/09 23:18阿為啥,就是因為他爸不懂營造和施工,所以叫兒子去補這個缺.

ceca08/09 23:18而如果你不懂,那你養營造..

ceca08/09 23:19你自己蓋房子都像我永遠都這樣樣做永遠用一樣的磁磚.

ceca08/09 23:19那還ok.

ceca08/09 23:19但是如果今天你自己的建商沒有給夠工程給營造作.

ceca08/09 23:19你營造想要到外面去接其他的案子回來.

ceca08/09 23:19這時候人家問說"下沉式防水,你行不行".

ceca08/09 23:19你要回答行還是不行?...你懂嗎?..去惡補?..上網查資料??

ceca08/09 23:20阿你硬著頭皮說行...然後叫下面工頭也去做功課.

ceca08/09 23:20但最後一線的工人這輩子沒做過給你亂做.

ceca08/09 23:20然後害人家兩個案子一千戶所有廁所都在漏水.

ceca08/09 23:20加上品牌名譽損失,要賠一大筆.

ceca08/09 23:21結果你建商方面都在賺錢,可是你的營造一次失誤窺一屁股.

ceca08/09 23:21那你怎麼半..XD

ceca08/09 23:21阿你就不懂你不是這一塊出身的,你去擴張這一塊.

ceca08/09 23:21除非你找到既可以信任,又是這一塊的高手.

ceca08/09 23:21不然你就要承擔非常可怕的風險.

ceca08/09 23:21但是如果你找高手,然後你作帳...

ceca08/09 23:21你一個案子撈了5000萬進口袋,他說他蒐證了你的證據.

ceca08/09 23:22叫你拿6000萬出來封牠的嘴,不然他讓你一次上新聞+背信去關.

ceca08/09 23:22那你怎麼半?...找人開了他?

ceca08/09 23:22因此很多事情就是這樣.

ceca08/09 23:22你可以掌握多少+你有多"努力打拼"..決定你可以擴張多少.

ceca08/09 23:23但擴張也許你會得到很多好處甚至賺更多錢.

ceca08/09 23:23但也要承擔更多風險,尤其你越不熟,你的風險就越高.

ceca08/09 23:23很可能還一次把你搞倒.

ceca08/09 23:23想想當年東帝士是怎樣倒的,阿不就外業開太多..

ceca08/09 23:23算了,不講工程....XD...我幹嘛講那麼多工程,哈哈..

shawncarter08/09 23:56這已經搞不清楚狀況到不知道要怎麼說才好了 找建設

shawncarter08/09 23:56公司的工班去做居家修繕

iwcuforever08/10 01:58有的建商有自己營造有的沒有

iwcuforever08/10 01:59營造也是统包商，下面機電弱電木工泥造板模什麼大小

iwcuforever08/10 01:59包商一大堆

iwcuforever08/10 02:02做營造工程的包商大都沒時間管你個人戶，屬性不同，

iwcuforever08/10 02:02可能也不會是你要的

iwcuforever08/10 02:05營造大多有自己長期配合的包商，營造廠的員工主要是

iwcuforever08/10 02:05工地主任做專案管理,職安和品管，基本不會有人自己

iwcuforever08/10 02:05養工班

iwcuforever08/10 02:10去營造廠開過工務會議就知道了，500戶以上的建案在

iwcuforever08/10 02:10結構好後來開會的大包至少都還有10人以上，更不用說

iwcuforever08/10 02:10下面小包一堆

bnn08/10 10:08前幾年缺工本來就排滿的 有可能啊

guestwhat08/10 18:00皇家包 公司股東 應該說公司是工班的

superboyjt2408/10 21:14請問富邦這種金控公司 沒營造的

superboyjt2408/10 21:14也可以算建商嗎？ 國泰我知道有

rgbff08/11 13:31全年無休不少見吧，像茂德寶佳一年多少案子

rgbff08/11 13:33我之前也跟你一樣想找建設公司的工班幫作裝潢，提完預算就

rgbff08/11 13:33被以讀不回了，奈米戶錯了嗎哭哭