Re: [閒聊] 新北買房猶豫，求建議
※ 引述《michaelpwf (潘安)》之銘言：
: 簡介一下自身條件，30歲夫妻工作4年年收入約稅前270萬，扣掉緊急備用金，準備了1000: 萬可以用來投資或是買房。
1000萬，我會選全部拿來進行ETF指數投資。
等資產大量增幅後再買房。
且屆時本業收入已經更高了，房貸毫無壓力。
以上操作是我個人案例，
因為覺得自己生活過得頗舒適（=閑逸毫無壓力），所以提供你參考。
: 最近看上了新北一環的中古屋，各方面條件都不錯未來也會經過萬大線，但是總價上有: 點超出預算，大概3000萬，用一些特殊關係房貸利率算起來大概是一個月要扛將近9萬的: 房貸，1000萬的部分抓頭期600仲介費30其他代書雜費先抓20，裝潢費抓250這樣大概花: 900萬留100以防萬一。
: 感覺條件算上去應該是可以抗但就很極限每個月都在月光族的感覺，現在沒小孩，但
: 這種抗法感覺也沒法生小孩，從來沒買過房，感覺這個壓力很大。理性上知道這應該不: 是我們現在能力可以負擔的起，但房子條件不錯是正三房還有平車屋齡也年輕地點也喜: 歡，不知道大家面對這樣的情況會推薦咬牙吃下去，還是會選擇看低總一些的物件，或: 是我想的太美好了也幫我戳破泡泡，先謝謝大家。
裝潢費250感覺是要全部打掉重練？
但又看中「正三房」這個現有裝潢格局，所以並不是要全打掉重練？
我個人是很肯定設計師價值的（我之前文章寫過），
不過前提是你很懂自己想要什麼，你也能弄懂設計師每個設計細節的目的是什麼。
你們買房是剛需嗎？（意思是你們的需求無法在租屋市場中尋得？）
台灣租金低，租房挺划算的。
選擇「投資指數ETF」vs.「買房」，
以我這棟為例（座標台北），同一物件第一次交易是2800，第二次（7年半後）是4220，若粗糙的單以這兩筆價格算年化報酬率，相當於5.6%左右，
這是投資指數ETF可以樂勝的報酬率。
即使再考慮租金成本（很低廉），
也不必太擔心「我現在浪費租金不買房以後就買不起了」這類的事。
以上全是我個人經驗分享而已，
肯定無法顧全所有人的個性、選擇、經歷、與體驗。僅供參考。
最後，我覺得有了小孩之後再買房（或換房）是挺好的決定。
養了之後才更能體認哪種房子更適合咱們這個家，
那麼屆時買房與裝潢都能進行得更精準。
（當然，育兒不簡單，變數很多；幼兒就跟老嬰不一樣。
再怎麼多想都還是可能發生意料之外的狀況啦～XD）
祝順利。
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但現在大盤27500上下，指數投資這個時候進場好嗎？
樓上 一萬點 兩萬點的時候都有人問過這個問題
你算錯了，2800＞4220，1400，
當初頭期560+其他成本我抓高 750，
淨資產變成 560+1420=1980
750× X^7 =1980
750× Y^8 =1980
Y～X才是實際年化投保率，
大約是 13%-15%。
要說有還本問題，我也可以說租金＞利息，
甚至寬限期也還可以列入討論，
但這部分對結果的影響不大，所以不探討。
甚至裝潢交易成本什麼的還可以壓低，
實際上ETF要打敗自住房基本是不可能，
除非你上槓桿。
二樓，我現在庫存大都從6000點開始
很多持股都零成本，還在價格漂亮的時候拿去買房
所以指數投資我能理解，但這個時候...
我個人不敢期望預測未來，但這時候才歐印真的猛
S大我知道您投資很成功 但是有的人理財剛起步 有人
起步在一萬點 有人起步在兩萬點 也多少有斬獲 不能
說現在就不適合進場 我2022年開始工作大概一萬五千
點時進場 去年買房 目前兩邊都配置 也持續在定期定
額 兩者不衝突啦
z大，老實說我不覺得我投資很成功，單純運氣
因為我應該是很早就喊3萬點的人，但後續都是個股
我也只是運氣好，比較早期就進場，然後一直放著
我同意您說的定期定額，所以這篇寫歐印指數，嚇到
我手上也有套住的，還有回跌6成的
單純成本夠低，而且每年持續領股息再投資
回跌6成，這個夠糗了吧！幸好有一部分換房鎖獲利
我沒想到3萬點不遠，但特定持股竟然高點回跌6成
真的只有想哭，幸好房子目前穩穩的，還被拉抬一波
本業也逐漸回升，目前也是鎖定特定個股繼續加碼
而且我其實還有加碼回跌六成的個股，就是慢慢加
每人算法、需求不同,只要不是為了酸而酸,我都覺得是
很好的建議
我是存ETF五年從600累積到1200，去年拿其中300去買房
前幾年有買指數的，翻倍應該都很正常
現在算投報率要把房地合一稅跟利息考慮進來 大資金不進
來房市是有其道理的
但小資族還沒房的最近其實真的是好時機
自住房不用算到房地合一稅，換房也是重構退稅，利
息跟房租就對沖掉了，實際自住房的邏輯跟以前都沒
有變
滿贊同這一篇的做法，因為過去10年如果都是1倍槓桿的話，房
產遠輸於指數型投資
就算用房貸開槓桿，以這裝潢費加上未來生小孩可能的換屋成
本，未必能贏大盤
但考量點就是現在的大盤是偏高點還是低點? 但這東西就跟現
在房價一樣誰也不能肯定是高還是低
有人買房是全額買房的喔，不知道在算什麼 給你機會再
精算一次
還有一點是，房價已經漲到遠高於多數受薪族可以負擔範圍之
外了，這點從2000以下價格帶最好賣可以看出來，未來還能不
能有以前的漲幅和速度是值得存疑的
推三樓 但房市股市還是有點不同 房市過豪宅線就很難漲
上去了
還有只買一間完全不能算投資，我自己是完全不算第一間
除非你買高總價，否則利息一定比房租高
講錯房租比利息高
巴菲特2017就講過30年房貸自住房絕佳投資， 快10年了
可以來結算比較報酬率
以台灣的持有成本跟環境，
不用擔心房價變成‘’普遍受薪階級‘’買不起，
或者說各階層都會有買得起/租的起的物件，
很多人都忘了，20年前千萬叫做豪宅，
如果跟200x年的人說，
未來一千萬只是首購族門檻，
你覺得他們會有什麼反應？
我完全有信心大膽預測，2-30年後，
雙北普遍首購門檻至少破2000萬，
一般換屋族要碰3-4000萬都不難，
一般中產都能買到豪宅線以內的。
（如果線真的一直都不調整的話）
但一般人薪水沒跑那麼快，資產也要確定跟得上才會變成
那個門檻
所以現在買一千萬的是什麼人？
20年前買一千萬的又是什麼人？
20年後買2-3000萬的會是什麼人？
房價目前不高也不低 哪有什麼不好肯定的
困難的是差異化信用緊縮 把部分投資性資金趕出市場而已
只會看數字漲 不會計算負擔 基本上就是瞎扯
如果1000萬投入ETF，比較應該是1000萬買房頭期款才對
爆
首Po簡介一下自身條件，30歲夫妻工作4年年收入約稅前270萬，扣掉緊急備用金，準備了1000 萬可以用來投資或是買房。 最近看上了新北一環的中古屋，各方面條件都不錯未來也會經過萬大線，但是總價上有點 超出預算，大概3000萬，用一些特殊關係房貸利率算起來大概是一個月要扛將近9萬的房 貸，1000萬的部分抓頭期600仲介費30其他代書雜費先抓20，裝潢費抓250這樣大概花90044
稅前 270，就算沒報扶養並且用最陽春的標準扣除額計算，你們稅後大概是 250 左右。 : 最近看上了新北一環的中古屋，各方面條件都不錯未來也會經過萬大線，但是總價上有點 : 超出預算，大概3000萬，用一些特殊關係房貸利率算起來大概是一個月要扛將近9萬的房 : 貸，1000萬的部分抓頭期600仲介費30其他代書雜費先抓20，裝潢費抓250這樣大概花900 : 萬留100以防萬一。![Re: [閒聊] 新北買房猶豫，求建議](https://i.imgur.com/thXhY8xb.jpeg "Re: [閒聊] 新北買房猶豫，求建議")
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年齡 跟家戶年收跟我去年狀態幾乎一樣。 應該是可以分享下這條件該考慮的點。 我看完，覺得重點不是這個物件條件。 270要扛一定能扛啊。 重點是你的家戶人生規劃。34
我是原po感謝大家建議，留言都有一一看過，房版大家還是蠻溫馨的原本做好被噴爛的打 算哈哈。 說明一下個人壓力來源，主要原因應該是分紅佔據了年收的一大部份約100左右，所以月 薪實際部分扣掉生活費跟房貸，我自己預估剩下的盈餘不多，甚至買些高單價物品當月應 該會是負的，當然小孩部分就不敢想因為肯定會變成每個月負的現金流，要撐到分紅發放![Re: [閒聊] 新北買房猶豫，求建議](https://i.imgur.com/RCfKeREb.jpeg "Re: [閒聊] 新北買房猶豫，求建議")
爆
[閒聊] 不買房的生活真的會寬裕很多嗎？如題 是這樣的拉 近兩年來 除了北部以外的房子又漲了一大波 現在連南部的房子也不便宜了 很好奇啊![[閒聊] 不買房的生活真的會寬裕很多嗎？](https://i.imgur.com/JZhuFEhb.jpg "[閒聊] 不買房的生活真的會寬裕很多嗎？")
爆
[討論] 有人也是不想買房嗎有人也是不想買房嗎 剛看到新聞 18歲就能申請青安房貸！利率再降至1.4%起 財政部將續辦至2022年 老實說買不買房這議題我總是反反覆覆的![[討論] 有人也是不想買房嗎](https://i.imgur.com/BTq15dqb.jpg "[討論] 有人也是不想買房嗎")
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Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"清流君的頻道我也有在追蹤但他這集我真的看不懂他到底怎麼算的 買房 vs 租房買股 假設兩個人一樣月薪10萬同樣存到600萬本金 一個拿600頭期買房，一個租房拿600萬歐印股市 到這裡還沒問題12
Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"我是用無限寬限期大法去比較 沒算租金1%漲幅 對於折舊率0.6%抱持點疑問，所以分兩個算法 稅金 是我替家人還債拿到的新北蛋白區部分房產當基準![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/H9osGnCb.jpg "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")
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Re: [閒聊] 買房被存股派朋友嘲笑了是這樣的 前陣子清流的租房買股論 或是房版的五倍槓桿論 在我眼裡 其實都不算正確3
Re: [問卦] 單身租屋 把買房貸款的錢拿去買ETF小小看法： 在你只有一棟房要自住的情形下房就是負資產跟投資完全扯不上關係，而且可能影響你未 來幾十年的財務狀況。 只有在你有足夠的現金流預期可以繳第二棟房貸的情形下「買房」才和投資扯得上邊 不 然房價漲跌與否與你無關。1
Re: [閒聊] 有3000萬現金是不是投資比買房好？房子對平民來說只是住而已， 只要你有房子住根本不建議存在房地產， 現在買房投資至少要放五年， 你五年不如擺在00878 0056， 而且還沒成本，
[請益] 買高股息年化報酬15% 買房的好處是什麼?來自長榮大學妹子的提問 幫忙簡短總結: 妹子認為她現在股票高股息投資保守估保底8%起跳 目前年化報酬14.6% 已經可以輕鬆打敗通膨![[請益] 買高股息年化報酬15% 買房的好處是什麼?](https://i.imgur.com/Mo0Ew5Wb.png "[請益] 買高股息年化報酬15% 買房的好處是什麼?")
![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/xPby1yHb.png04/11 "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")