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Re: [閒聊] 從新竹火災看 室外逃生梯是否才是安全

看板home-sale標題Re: [閒聊] 從新竹火災看 室外逃生梯是否才是安全作者
NovaShin
(有病去看醫生不要看我)
時間推噓33 推:37 噓:4 →:99

逃生梯兩隻,本來其中一隻就是要在火災的時候
當做是排煙的管道間
https://imgur.com/fy0yne3
圖說上面也寫了
電梯梯間,逃生梯都是排煙室
就是給煙走的地方
所以當火災發生濃煙上竄
就會有一支逃生梯是不能走的
因為會拿來當做強制排煙室


會做兩隻就是當時蘆洲大囍市事件
https://reurl.cc/Ajb1yZ
就是因為大囍市事件
多加一支逃生梯
公設比才會噴高



https://imgur.com/jOXdr4H
從圖面可以看到
兩隻逃生梯都有對外窗
所以當初消防設計沒問題
當火災發生
梯廳對外窗會從管理中心強制全開
梯廳內的強制排氣也會打開
以前賣成屋的時候都要做消防檢測
基本上只要有管理的社區都會有記錄



但問題來了
很多白痴住戶覺得雨水會打進逃生梯間
所以就會要求建商把逃生梯間的窗封起來
通常建商也會二工起來省得住戶哇哇叫

然後消防員如果剛好走錯逃生梯
或是強排沒開 濃煙卡在梯廳跟逃生梯裡
氧氣瓶等裝備如果又不夠
就會發生這次的憾事

現在就可以看是誰把窗封起來
刑事責任get
然後調閱管委會的機電記錄跟消防檢查記錄
看排煙設備有沒有故障




這個case要找戰犯不會難
難的是台灣人的素質
會讓這些事情不斷發生

補上法規
https://reurl.cc/bVN58M
https://imgur.com/w3gdp7I
google一下逃生梯開窗
就會有很多奇耙的言論
https://imgur.com/sJUeaXZ
太多我就不轉貼了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.1.169 (臺灣)
PTT 網址

iwei093005/27 13:22現在住戶叫 建商會配合?

NovaShin05/27 13:25不要小看弱智的台灣人,一個不滿意整天在群組哇哇叫

NovaShin05/27 13:25一個白痴叫,就會有更多腦袋裝水的跟著喊,台灣日常

Redchain05/27 13:25我們社區管委也有人在研究這案例了,自己社區自己加強檢

Redchain05/27 13:25查,不要到事情發生了才發現都沒做,所以我還挺喜歡我們

Redchain05/27 13:25管委這樣做的

metam05/27 13:27推個,有理。如果真的充電樁還是私接齁,真的.....

raya6130505/27 13:29這個就排煙設備燒壞了啊 燒壞了無解

gn0170552905/27 13:29如果是私接的話,屋主是不是要賠到破產了

jayemshow05/27 13:30推一個

darkdogoblin05/27 13:30原來如此,想說逃生梯為什麼要半露天

JAMES080405/27 13:31這個逃生梯沒有對外窗吧?要不要再看清楚一點

a128054705/27 13:37跟充電無關 晴空匯充電樁的線路沒有進管道間

a128054705/27 13:37地下室根本車都沒事情

stlinman05/27 13:38有可能會發生管委會被告到破產嗎?

MKIU05/27 13:39

Anyotw05/27 13:41我這邊當年還沒交屋已經在討論統一封了ker

CMCC05/27 13:44又沒有EMS,難說沒有影響的其他分流。

cutesuper05/27 13:46叫是一定會叫 但通常封起來?? 那我運氣不錯沒遇到

a137905/27 13:46很多東西會被視為違建還是有道理的

a137905/27 13:47台灣人就是嫌自己命太硬頭鐵要去拼

kinmengon05/27 13:52有看過新大樓逃生梯間計在外面。那時還覺得什麼笨設計

kinmengon05/27 13:52師 颱風 下雨都噴在梯間了啦。現在 嗯,原來是我在笨

darkdogoblin05/27 13:52以後看到封起來的直接扣分

kinmengon05/27 13:54我去買中古屋 一定會走一趟逃生梯間 能看出非常多東西

CMCC05/27 13:57逃生梯對外開口是有法定大小及高度的。

CMCC05/27 13:57那是開口,不是窗戶...

mono78101005/27 13:57好久沒有看到NovaShin了

這裡神經病太多了 沒料又要來挑戰 被洗臉還窮追不捨 不想浪費生命在那些智障身上

askey05/27 13:58

evolydoulc05/27 14:01所以還是豐邑的鍋?

※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 05/27/2024 14:07:34

raya6130505/27 14:04還是要看調查吧 要看是怎麼起火的吧 覺得不用臆測太多

raya6130505/27 14:04 目前得到的資訊應該和建商設計沒太大關係

kinmengon05/27 14:06反正 火警點 發生原因。坐等鑑識科報告吧

evolydoulc05/27 14:07因為感覺這篇比較合理 前幾篇一堆推文直接喊建商的..

gn0170552905/27 14:07消防局長說消防隊員是從1樓爬梯到8樓

gn0170552905/27 14:08為什麼雲梯車到的了的高度卻要爬上去

kinmengon05/27 14:08我比較傾向電機房集電箱設計不良 或電線品質用料問題

kinmengon05/27 14:08

evolydoulc05/27 14:08嗯嗯 等報告

gn0170552905/27 14:08所以氣瓶不足

z541105/27 14:14我之前當兵也進過火場演習過 結果進去沒幾分鐘氣瓶就沒氣

z541105/27 14:14了 乾 趕快求救才直接被拖出來

LonyIce05/27 14:23我也不太懂,豐邑很臭沒錯,但又還沒調查出來就一直在臭

LonyIce05/27 14:23豐邑挺寶佳,看不懂是什麼操作。我擔心是其他大樓會不會

LonyIce05/27 14:23遇到一樣的安全問題

CMCC05/27 14:31一堆疑點,新聞說罹難消防員被發現在2/3樓間的逃生梯,逃生

CMCC05/27 14:31梯不是有法定開口(開口很大),怎麼會迷航,就算迷航也能踩出

CMCC05/27 14:31上下。消防員設備也有問題吧...

lalacos12305/27 14:31配電室燒了怎麼修? 需要整棟重拉?怎麼拉@@?

kimochi556605/27 14:33日本那種最穩,直接從每戶陽台地板爬到樓下

Anyotw05/27 14:33掙扎到3樓吧,應該7-8樓就想跑了

Anyotw05/27 14:33憋氣憋到3樓沒力

CMCC05/27 14:35只覺得,不會是封逃生梯開口吧...

CMCC05/27 14:37不然從2.5樓下跳,搞不好還不會罹難...

kinmengon05/27 14:51剛看到新聞 更進一步的死亡可能原因 現場濃煙太大 衣

kinmengon05/27 14:51服上滿滿煙燻外 說呼吸裝置可能被焦油堵住

Vanvan05/27 14:52推您這篇 警世

LINPINPARK05/27 14:53有作動排煙應該不至於迷航

CMCC05/27 15:05排煙,排的是電梯廳的煙,梯廳過一個逃生門才是逃生梯。

labell05/27 15:05聽說中國電動車社區失火新聞一堆

CMCC05/27 15:06逃生梯有2平方公尺開口,理應不需電動排煙。

對,但電動排煙是為了讓梯廳正壓

https://imgur.com/X9GHq8m

https://imgur.com/O8IvlHo

空氣打進去正壓後 毒氣才不會跑進去逃生梯 但看起來起火點在地下室 已經把電源燒壞 所以正壓梯這點已經被破壞 再加上逃生梯開口可能被裝窗關閉(我猜的啦) 才會發生這次的憾事 其實台灣的消防法規非常嚴謹

https://imgur.com/nibHY8N

https://imgur.com/6z4WEFz

https://imgur.com/BdiuS7s

https://imgur.com/HjVGPhR

所有的設備,防災中心注意事項 政府都有很完整的規劃 但台灣一直都是立法從嚴,執法從寬 所以法規再怎麼嚴謹,配備再怎麼齊全 沒有人去維護,最後都沒辦法發生效用

Anyotw05/27 15:07電動車這麼猛0.0,工讀生配電嗎

yytseng05/27 15:07逃生梯門是對梯間出來封閉,對住戶單向開可進梯

yytseng05/27 15:08這種設計本來就有問題,都假設住戶想往一樓逃

yytseng05/27 15:08你向上逃到頂樓才能出去,標準逃無路

chair20905/27 15:10緊急時逃生門應該會全部解鎖,雙向都可以開關,只是一樓

chair20905/27 15:10開門的方向不一樣,目的是要讓你知道那邊是一樓

yytseng05/27 15:12那種推門哪來的解鎖? 手動去解?

airjade05/27 15:12所以開口仍會被濃煙所傷?

yytseng05/27 15:13我一直搞不懂逃生梯為何每層樓要上鎖...怕小偷?

OxFFFF05/27 15:14我也覺得門上鎖真的搞笑...

h08129605/27 15:14

Anyotw05/27 15:14逃生門預設都沒鎖吧

bnn05/27 15:15怕你三樓爬去偷六樓這種吧

yytseng05/27 15:16逃生門都單向鎖啊,你不信回去看看...

kinmengon05/27 15:17一樓從梯間往大門推一定推得開 每層往逃生梯間向則是

kinmengon05/27 15:17一定退得開!不一定非要雙向

kinmengon05/27 15:17單向鎖沒問題的

yytseng05/27 15:18對啊,簡單說你進梯間後只有一樓跟頂樓兩條活路

※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 05/27/2024 15:18:50

yytseng05/27 15:18像那消防員在三樓,想從三樓逃出去都沒辦法

kinmengon05/27 15:19也是防 不知是哪層起火 煙灌進逃生梯間

yytseng05/27 15:20平常關起來是沒問題的,問題是單向鎖,何必?

kinmengon05/27 15:21所以主要針對保護住戶。像消防員這種在三樓就逃不出去

kinmengon05/27 15:21 這種衰到 往一樓來不及撤

yytseng05/27 15:21在梯間的開門進樓層就是想逃出生天的啊

kinmengon05/27 15:22不知道那層狀況。只那層逃生住戶知道那層是不是起火點

kinmengon05/27 15:24所以我的理解。平常各層互相能防些肖小。於真火警狀況

kinmengon05/27 15:24 逃生能防不知哪層起火點而煙灌進逃生梯間

CMCC05/27 15:28起火時梯廳會成正壓,防火門不就被推開,煙就竄進逃生梯了。

chair20905/27 15:30防火門這麼重,是要多大壓力才有辦法被推開

CMCC05/27 15:30我這管委會要求防火門不能上鎖,所以門扣都收起來,內外兩側

CMCC05/27 15:30都可以讓門打開...

bnn05/27 15:31所以單向鎖不太好啊 你假設聽到警報 十樓往下跑到五樓發現煙

chair20905/27 15:31是的,雙向都可以開才正確,要防盜可以加電磁鎖,斷電自

bnn05/27 15:31可能起火點在三樓往上 你人已經在梯間了想躲回樓層都不行

chair20905/27 15:31動解鎖。

kinmengon05/27 15:34都往一樓或次選 往頂樓等待救援一般逃生模式。至於2,3

kinmengon05/27 15:34樓有露台的當,逃生樓層也不錯。 不過平常大多露台沒

kinmengon05/27 15:34共用門吧

kinmengon05/27 15:352或3 樓露台有平常公用門 供大樓他層住戶使用 極為稀

kinmengon05/27 15:35

fatb05/27 15:36看到這篇才知道為何有些老公寓直接把窗戶拆掉

CMCC05/27 15:36起火點在三樓,煙也不會進逃生梯,這就是垂直防火區。

CMCC05/27 15:36不會發生躲回原樓層這種事。

NovaShin05/27 15:37逃生梯正壓才對,寫太快筆誤,感謝勘誤

CMCC05/27 15:37消防教育也一再講這種事。

cl3bp605/27 15:39原來大囍市之後才強制要2隻 我家附近都快30年大樓 都是有

cl3bp605/27 15:392隻的

frowning122605/27 16:17有道理,推~

OPOGOPO05/27 16:28逃生梯拿來排煙?你確定?

OPOGOPO05/27 16:29N大你還沒回覆我預售合約備查跟建照審查的關係,等你喔

https://imgur.com/k9A8Jji

強制排氣風扇都都燒掉了 煙不從逃生梯排從哪排? 不懂就好好跟我拜託 我還是會教你的,懂?

MTKer556605/27 16:55豐邑昌益這些不意外啊,我認證過比寶佳茂德還差的建商

※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 05/27/2024 17:06:45

surfboy05/27 17:07不要亂誤導。亂講一通。特安梯排煙室都有檢討自然排煙窗

surfboy05/27 17:07或排煙設備。這個圖不是讓你安全梯做排煙。

surfboy05/27 17:20這次火災的是D棟,請拿D棟的平面圖來看

kinmengon05/27 17:29https://i.imgur.com/qolyqTl.jpeg

Anyotw05/27 17:31結果是D棟..

kinmengon05/27 17:31先看看 媒體的目前解釋。晴空匯因排煙系統停擺擺 梯間

kinmengon05/27 17:31因煙囪效應 濃煙一路竄上

kinmengon05/27 17:34逃生梯間在安檢時 沒現場拿煙霧製造器試試煙是否會進

kinmengon05/27 17:34去。理論和圖紙設計我覺得都不準

kinmengon05/27 17:36可能以後自己大樓公設驗收 住戶自己拿煙霧器 開門跟關

kinmengon05/27 17:36門狀態 所謂正負壓環境 玩玩看

surfboy05/27 17:39http://i.imgur.com/MFpUbH7.jpg

ivan76101605/27 17:49所以這個建案有逃生梯對外窗封起來?

surfboy05/27 17:58安全梯旁邊兩個叉叉,那個就是排煙設備,一個進氣一個排

surfboy05/27 17:58氣,看平面的垂直區劃都有符合法規。

sakungen05/27 19:21樓上要不要回一篇

sakungen05/27 19:21埋在推文有點可惜

FlyinDance5605/27 20:31謝分享

OPOGOPO05/27 20:42原po 別再秀下限好嗎?逃生梯跟排煙室是不同東西,你真

OPOGOPO05/27 20:42的認為檢討上雙梯之一要用來排煙?那住戶逃生選錯樓梯怎

OPOGOPO05/27 20:42麼辦?逃生演練有在教人哪個樓梯不能用?笑死人了

OPOGOPO05/27 20:45然後不要裝死啊,建照審核跟合約備查有什麼關係? 等你

OPOGOPO05/27 20:45

encoreg5798505/27 22:29逃生梯裝窗戶真的很要命

scarrony05/28 01:00代銷仔又出來唬爛秀下限了

scarrony05/28 01:00圖都拿錯,還講這麼開心,有夠好笑

uvuv05/28 21:29