Re: [閒聊] 實坪制之後 每棟社區蓋得像華廈可以接受?
我好像發現他們盲點所在了
就是以為公設少蓋,室內坪會變大
或者公設少蓋,總價會依比例下降
兩者都不會發生
最在意的是室內坪也就是主建物
但主建物面積是看容積,是固定值
舉我很喜歡但買不起的雙橡園1617為例
他地坪就是1617坪,假設容積率上限500%
全建案主建物就是8085坪
有沒有發現室內幾坪跟公設蓋多少無關?
原則上蓋公設或陽台是免計容積部分
他不吃你的容積,少蓋公設不會增加室內坪數
再來就是總價會不會因公設少而下跌
建商成本=土地+營造
假設雙橡園土地一坪買200萬,容積500%
每坪主建物攤的土地成本就是40萬
營造成本每坪15萬
每坪主建物成本就是55萬
而公設也就是免計容積每坪成本是15萬
有沒有發現成本天差地遠?
公設蓋少一點不要蓋到免計容積上限
但他土地成本一毛沒少你要怎麼降價?
盲點就是用單價去看這件事
單價是建商總成本+利潤倒推回去的結果
建商不蓋公設的結果就是總價省很少
但建案賣相非常差
因此市場選擇了賣相好只貴一點點的產品
※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言:
: ※ 引述《eddisontw (沙丘)》之銘言:
: : 現在虛坪制
: : 建商利用很多免計容積的空間
: : 灌給消費者
: : 才會有現在氣派的
: : 大廳 健身房 交誼廳 宴會廳 儲藏室
: : 以後實坪制
: : 建商一律蓋一梯兩戶的案子
: : 一樓只留個保全位子
: : 連住戶包裹信件都沒地方放
: : 沒地方開會
: : 也沒有垃圾回收區
: : 實坪制
: : 這樣的社區大家可以接受嗎???
: 我就說很多八卦來的新警察
: 整天在那邊可以接受,我小時候也是住老華厦、老公寓、老透天販厝
: 先不說,隨著都市化,再加上都市剩餘的土地越來越少
: 光是每一戶人口降低,戶數增加,讓每一個人的人均居住空間擴張
: 就得在都市不說蛋黃,蛋白區產生多少容積需求
: 再加上台灣屋齡中位數3X年,你各位算算看,超過一半以上的房子是921前
: 舊的法規蓋出來的房子
: 那些人不想舊換新嗎? : 舊換新、戶數增加、都市化,產生多少容積需求?
: 你覺得還有可能蓋出7樓以下的華厦、公寓?
: 蓋得出來那得多貴,建商土地一直創高價欸
: 還有,講你小時候,你小時候的建築法規跟現在一樣嗎?
: 消防法規不一樣,拿張飛打岳飛
: 最後,免計容積,建商就是蓋好蓋滿
: 市場就是證明蓋好蓋滿銷售快、銷售好
: 說可以接受的就是萬人響應沒人到場
: 認清市場好嗎XD
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:
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Sent from nPTT on my iPhone 14 Plus
--
他們就喜歡用倒推出來的產物打實際數據。
盲點一堆,還冥頑不靈。
跟基地面積也有關 面積大 為了蓋到上限 公設就會多
出一些健身房娛樂室什麼的蚊子設施出來了
面積小公設佔比也低不下來就是 電梯+2逃生梯就佔掉
一大堆樓板面積了
現在的法規下要蓋出30%公設的房子太困難了
25%可以說幾乎辦不到 因為上述的理由...
面積小的就會上看40%了
面積小會變成,魯蛇會覺得什麼公設也沒有就33%XD
認真說 有些人買不起房 是應該的 吵這根本低能中的低
能
這時才會覺醒x那還不如買大的,有附加自以為的公設,差沒多
少錢。
所以政府沒開放容積上限房價就是貴啊
一堆新警察只在意33%,還大聲說別人滑坡
開放要看都市計畫,亂開放... 交通配套等沒做好,又死一片地
區。
房版是個很有趣的地方,看多、手上持有房產的一方
(aka 房蟲)通常都很懂土地或建築相關法規,看空
一方通常不懂法規,只是用自己想像的規則胡亂猜測
套用在現實情況上,而這個虛坪實坪制的爭議就是最
明顯的例子。完全同意樓主,覺得實坪制會讓房價合
理化的,幾乎都是把假設建立在那兩個根本不會成立
的基礎上…
其實公設本來就是半買半送的 當室內坪差不多的時候 就
是看公設差異 一樣買家抉擇 建商一定是好賣才會蓋
市場就告訴你答案,網路上喊得震得天響結果轉過頭繼
續看大樓
政府改個法規 其實一個逃生梯就好了 這樣公設又降了
梯廳電梯逃生梯給建商出就好了 不需要買家出吧
你看買老公寓 有人把樓梯面積算進來的嗎
改完之後應該是這樣 本來3000萬 30%公設 改賣2100萬
一個逃生梯 電梯 其他都不要
吵到最後建商就是開始蓋公設比30% 單價卻更高的華廈
建商又不是慈善家說什麼鬼…
政府規定梯廳跟電梯給建商出XD?市場是這樣運作的嗎 牛
肉麵我只想吃肉吃麵 為了減肥不喝湯 所以湯的錢請店家
幫我吸收 有這種事嗎
建商不是慈善家 只是政府要出政策逼建商少賺一點
這種支離滅裂的言論肯定是沒看懂本文
笑死,梯廳電梯逃生梯給建商出XD,這是哪個平行時空來的
請政府立法逼有錢人少賺一點 逼財團少賺一點 逼高薪行
業專業人士少賺一點 各位 歡迎來到台灣 這就是沈默的
多數在想的事情
很簡單,全部收歸國有阿,開始實行共產制就好啦XD
可以啊 不然法規規定建商出 但還不是一樣灌到室內坪單價上
羊毛出在羊身上
叫政府逼建商自行吸收電梯梯廳逃生梯XD你在中共國北
韓還有可能,在台灣就是拿納稅人錢補助這些買房者建
商
這時候空空又要說圖利建商了笑死那石頭砸自己腳
就像韓國擴招醫學院一樣 犧牲少數專業人士 造福大眾
民眾也都支持
政府有魄力就可以做到
公設少 總價一定會下降啊不然呢 單逃生梯跟雙逃生梯
總價會一樣?
你講的才是偏離現實吧 講的好像蓋公設不用成本
然後叫政府縮減消防法規->初四了->都政府的錯亂改->
改回來回到原點
不要這樣啦 最後的浮木是虛灌車道坪數的爛建商無處遁形
推文有些言論真的歎為觀止耶
逼到最後 就是不蓋最大啊. 新房變更少,新古屋就更貴啊
反生產的極致就是市面上沒貨可以買啊
社會大眾支持又怎樣,醫生不做最大啊.難道不罷工嗎
不是反生產 單一建案是賺少 所以要想辦法讓建商蓋更
多案子才行
我們就看最後是民眾贏還是醫生贏囉 XD
好醫生早早退休回家睡覺,還不用被所謂社會大眾幹譙
就一個雙輸的局啊.消費者買不到好東西,生產者也賺不到
極少數精英要鬥贏多數一般人 民主>資本主義的話應該
是很難
沒人覺的公設少蓋就會變大,是不爽被重復收
對奇怪的地方下藥就是產生奇怪的結果啊
老闆減你薪,叫你多加班補上減你薪的部分,懂了嗎人
性
至少我買的案子車道公設沒被重複收,買前看清楚合約
公設車位面積怎麼算
總價會下降沒錯,雙橡園85坪的例子減3%公設總成本少60萬
而已,我算成本大約少1.8%,但管銷費用是固定的,頂多降
個1.2%總價給你而且單價會拉高,你可以自己計算看看
你要用奇怪的手段逆轉資本主義 最後就是大家都得不到
好果子吃
你繳的稅也沒有有錢人多 為啥動那麼多歪腦筋要別人少
賺去迎合你所謂的福利
重點是公設能影響多少房價八 對建商來說省一點成本 但
賣像變差 市價變差賠的更多
結果全世界絕大部分國家都用實坪
為什麼其實很簡單 為了選票
很公平 民主社會就是一人一票
買不到房子是小事.逼死醫生,就是大家一起死.
買不起的族群越來越多的時候 選票就會往左派走了 這
時候就只能政策往大眾福利走不然就落選
公設少總價會下降???我很懷疑這種說法,最多就是像p
大推文那種,公設的成本較高所以降一點公設比可以砍價格
,問題是建商要的是最大利益,公設如果允許砍太多,那多
出來的空間只會分成更多戶,總價也不會降吧
買不起族群越來越多->35歲以下房貸激增3成,越來越
多人上車
這不是早就知道了嗎 一堆人在講,但他們都不信QQ
我有再算下去,假設建商利潤維持不變下砍公設他單價要再
拉高1.5萬/坪
都是簡單加減乘除而已大家可以自己算算看各種情況
一小撮人反商要鬥建商我無所謂.麻煩到時候不要鬥醫護.
反過來想不就知道了 如果現在要五個逃生梯你覺得建商
價格會上升還下降
我說同樣主建坪數的總價喔不是單價
總價降一些但單價會拉更高,我算過了
我只是舉例啦 不是要鬥醫護
你是建商未必比較好賣
我說五個逃生梯欸 五個逃生梯總價會更低?
左派咧XD
左派(X)自己爛別人也要拉別人下來(O)
公設少代表你犧牲某部分東西,但單價又比別人高
不是啊 你如果單逃生梯 單價漲的理由是什麼
因為主建物的占比上升了?
但總坪數下降啊 總價還是下降的吧
你買25主+13公設 跟買25主+20公設 價格怎麼變化
單逃生梯誰敢改
自己爛別人也要拉別人下來這樣說也沒錯 可是這就是現
實
我就說87乳蛇,買不起的談個屁,事實上就是免計容
積的蓋滿貴一點才好賣,那些蠢蛋說不需要是因為他
們買不起
當年不就是蘆洲火災出事才改建技規則 現在走回頭路到
時候又失火誰要背罵名
我建議不要逃生梯啦,以後高樓層自備降落傘
一樣基地你不可能減7坪公設,減了你拿不到建照
講單逃生梯幹嘛你以為我們很愛逃生梯喔?法規就在那
韓國最後一定是政府輸,但是政府沒差,高官們都有
私人醫師,去醫院也是VIP,韓國那些仇醫平民就完蛋
了
不可能用無限逼迫少數人來讓多數人爽,最後品質一
定下降的很誇張
你根本沒搞清楚重點 重點是你這篇文章的前提根本無法
成立啊 你不就說公設減少不會降低總價 現在再問你一
次 公設減少會不會降低總價?
如果不會 那公設增加也不會提高價格啊 單/雙逃生梯不
就是一個好例子
改回單逃生梯降了公設比,之後出事死人了繼續罵政府阿,魯空怎
麼可能會怪自己咧 笑死
無言 逃生梯只是讓你好理解 你可以想逃生梯大小 梯聽
大小梯聽大小變小 憑什麼總價上升?
現在假設法規開放大樓單逃生梯 總價會上升的依據是?
蓋越少總價越高? 那乾脆公設都拔掉不就爽賣
人命跟房價也是會平衡 當房價貴到受不了的時候 人民
就會選擇單逃生梯來降房價了吧
你才無言我講兩次總價微幅下降但單價會變高,而且少蓋就
是少一樣公設
很政治不正確 但人命是可以用金錢(多數人的福利)
衡量的
你的單價上升是指總價/主建物 還是總價/權狀
你應該用少前陽台比喻,逃生梯基本上沒人用到
文章最後一段有寫r 總價微幅下降一些 賣相變差
少一座逃生梯可以說是 總價下降不少 賣相還不會變差
已經是討論不同的東西了
無論成本或售價都要上升啊,你自己計算好嗎,或者你假設
建商佛心送給你也行啦
你分母放權狀坪我認同 放主建物我不認同
政府叫建商送樓梯,停車場 ...少賺一點想一些有的沒的,
那不如現在就叫他打9折就好?
這東西都講到爛了 他們沒有盲點 單純只是想要建商免錢送
這些人就貪小便宜啊...不願意承認罷了
誰要建商免費送?
很多都是反對的人自己先預設白癡立場然後再開噴
robin101246: 梯廳電梯逃生梯給建商出就好了 不需要買家出吧
這不就是要建商免費送
建商:我送的沒錯呀 但其實一切成本照樣攤在主建裡 你哪知
空空的想法就是要免費送啊 不然勒
以我最近看的建案..一棟雙電梯,一棟單電梯看實登價
錢差沒多少,單電梯單價頂多少3千元
政府要去要求建商不能攤在主建裡不然就下台(O
現在是空空不夠多 夠多的話政府就會低頭了
天真無邪!
我只是覺得目前政府想往這個方向走 砍一點建商的利
潤或放鬆法規來爭取選票
政府要求你砍薪資要不要?幫老闆省成本爭取老闆選票
老闆選票沒員工多啊 XD
你叫建商免費送,那建造成本誰出錢?誰都不願出那就
是政府補助,補助就是花大家的納稅錢,這樣有更公平
?
但你老闆會給政治獻金
空空會說更公平喔 反正我沒繳多少稅 XD
雙橡園上周去看 已經灌漿到27樓板了唷
梯廳都政府出 但稅率加倍之類的
你沒繳稅憑什麼用別人的繳錢補助你買的房子?
社會福利囉 社會福利就是叫有錢人繳窮人爽
連北韓都要工作政府才會配你房子了,買房子是社會福
利嗎?
真的是巨嬰什麼都不想作卻想不勞而獲這就是空空所謂
的居住正義
買不起都社會的錯,你們這些利益者應該讓利彌補給我
符合社會公平正義
沒錯啊 如果大多數人都買不起變巨嬰 不勞而獲的居住
正義應該就會來了
大多數人買不起(x) 你買不起(o)
要不要看看你在說什麼自私鬼只想掠奪別人財產
不幸的是這個社會巨嬰自私鬼越來越多了 XD
#1b-5N4_T可能只剩你還沒上車了加油
Cal你從建商跟供需的角度想不就知道了,今天假設一間30
坪的房1800萬,是公設讓這間房1800還是供需讓這間房180
0? 假設梯廳變小室內變大,那建商會怎麼想?室內20本來
可以賣1800,憑什麼省下來的公設去補室內,另外拆一間出
來賣不是更好?接下來就是公式計算,假設開放單逃生梯之
類,梯廳變小可能讓賣相變差的損失,跟拆更多間出來賣的
獲利,怎樣可以達到最大獲利。不是你覺得法規改變公設變
小就全部拿去補你那間室內欸
不用說這麼多 戶數變多 還是要增加逃生梯 結果就是回到
原點
其實都不會有影響,那我就不懂為什麼有人擋
隨便啦,改一改省得一直罵罵號
犧牲少數人造福多數人如果是正義,那應該讓房價漲的更高;
犧牲2成沒房的人,讓8成有房的人更有錢
其實就是簡單的數學啊 當土地成本遠大於營建 原po
例子 容積上限用滿情況 公設低一點對總價影響降低
不大
但如果相反 營建成本遠大土地成本 那就是另外的故
事了 現實狀況就是土地貴
討論這麼多眉角 把公式列出來就一目瞭然了
要是有市場,奸商早就都蓋這種的了
這波除了臺北市很多都是營造成本上漲帶動的啊 缺工
這低能發言肯定小草
最理想就是完全實坪的透天,有天有地享土地增值
學國外公設產權是建商的就能降,但每月管理費增加公
設租費,也是搞笑...
爆
Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價一堆在那邊幻想實坪制的, 根本就不知道什麼是公設, 為什麼有公設 這篇就是很典型的, 「買房只需要買居住空間」, 經典笑話 要了解什麼是公設、為什麼要有公設 你要先了解, 房子並不是你想蓋多大都可以 一塊土地, 依照土地的大小跟使用分區, 有法定的可建築面積上限96
Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由公設幾乎都是免計容積 公設幾乎都是免計容積 公設幾乎都是免計容積 所以本身基地的法定容積跟容積獎勵值 跟公設比,一點關係都沒有57
Re: [問卦] 房蟲說實坪制沒差那幹嘛都要反對?!以這個例子來說 假設有一個室內面積 50坪 公設20坪 每坪100萬 總價 7000萬 另一戶 室內面積 50坪 公設40坪 每坪100萬 總價 9000萬 換成室內坪數(實坪) 後變成 50坪 每坪140萬 總價 7000萬 50坪 每坪180萬 總價 9000萬11
[閒聊] 公設比從32%降到20%的差異餓死抬頭 假設 土地面積1,000坪、土地容積2,000坪、買100,000萬(10億) 1.容積如果照正常的公設比32-33%設計時 會有約3,100坪的銷售面積,95位車位,4,150坪的樓地板面積10
Re: [新聞] 虛坪改革 林右昌:公設比估降至25%官員腦袋就是有問題 解決高公設問題 直接取消法定機車位,有的還有自行車位 還有法定行動不變車位 法定無障礙設施8
Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減?高嘉瑜對嗆花敬群要消除所謂虛的公設很簡單 降低免計容積的獎勵就好了 訂個法定容積0.2倍做上限 公設怎麼蓋也沒辦法超過20% 電梯只要一座六人能搭就好6
Re: [請益] 無公設,公設比卻高會是什麼原因這是月經文 以前我也覺得建商亂灌,但接觸房仲裝修,到一點點的營造就懂為何了 早期的公寓主建物含梯間 民國90以前建案,應該說取得建照 至少87%主建物含梯4
Re: [新聞] 公設比衝破50%!高嘉瑜要內政部檢討 花選前居住正義 選後你可以不要買 摸瓦丟動蒜喇 李喜妹安怎 我想高的重點1
Re: [問卦] 你家都更 一坪換不到一坪 你真的OK嗎一堆人搞不清楚狀況 都更案建商能拿到的比例=建商成本/總銷售額 如果免計容積部分蓋30%就可以滿足法規要求 建商一定會想盡辦法蓋到50%上限 因為一塊地能賣多少 大家在前期談的時候就講好X
Re: [問卦] 花快1000萬買公設是什麼感覺?很多人覺得公設坪數就是法規規定要那麼多,一定要花錢買,也不能免除 但有沒有一種可能,如果改成廣告實坪制,建商就不會花一堆錢蓋一堆沒用的公設 譬如目前建商可能蓋個室內30,然後公設蓋好蓋滿15,賣你4500萬 廣告實坪制之後一樣室內蓋30,但公設就滿足法規蓋個6就好,獲利相同下賣你4000萬 一個公設33%,一個公設20%,建商支出少500萬但是獲利仍維持2000萬