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[閒聊] 為什麼空空沒有開拓蛋殼區的勇氣?

看板home-sale標題[閒聊] 為什麼空空沒有開拓蛋殼區的勇氣?作者
KrisNYC
(Kris)
時間推噓56 推:66 噓:10 →:186

https://www.hbhousing.com.tw/detail/?sn=YS115712
https://imgur.com/k7IMSC6

不是打廣告 單純舉例 這是淡大周邊的房價
800萬4房車 臨大學城要吃什麼都有
開車30分鐘內有costco
騎車10分內有影城有家樂福

如果嫌這個太舊
區公所旁邊 有綠地有學校有健身中心
剛講的條件一樣一件不缺
兩房車位888
satrbucks在走路3分內
https://www.sinyi.com.tw/buy/house/29924D/?breadcrumb=list
https://imgur.com/eqzVNuu

工作部份我就不要講不是人人考的上的公教
7-11輪個班隨便也有3萬
康舒淡水廠 作業員 夠無腦了進去早八晚五
保證27000+ 其實門口布條還保14個月
https://imgur.com/MVT7RAu

雙薪這樣隨便也有一個月6萬左右 扣房貸21000
養孩子養車不好活嗎?

這還是不塞車或上捷運40分鐘
可以到台北市信義區的地方 不是深山裡耶

如果你在台北雙薪賺沒超過房價差額
這很好算的 雙薪6萬一年算72萬 30年也就賺2100
扣800+利息有1100-1200可支配所得
如果有一個能5~6萬的工程師或國考
那生活美孜孜嘞 買台雙B都在射程範圍內

去蛋殼拚30年 這三十年你有車有房有老婆有生活
30年後有間大房子

在市中心雙薪就算10萬 30年也只有3600
3600要買四房車不知道有沒有可能 但可支配所得肯定少的可憐
然後責任制每天凹到回家老公軟老婆懶
放假只想出去吃一餐就回家沒力氣生孩子
車子買的起也沒錢租車位 租了車位假日也懶得開出去玩

然後再靠腰高房價所以你跟你老婆不想生?

類似的條件我相信桃園林口台南高雄外圍都舉得出來
請問硬要擠在北市或六都正蛋黃區的理由到底是什麼?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.12.160 (臺灣)
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antis03/03 11:57我OK你先買

ruve03/03 11:57腦殘啊不然還有什麼?

ibdla03/03 11:59

babyMclaren03/03 12:00淡水要800多了?天啊

其實我舉錯例了 第二間那個成交都6xx而已 他開888開爽的....

babyMclaren03/03 12:016萬扣2萬還買什麼車生什麼小孩.........

sdhpipt03/03 12:02我朋友調到淡水地政上班 現在每個假日都在看房子 看到眼

babyMclaren03/03 12:02車就抓1萬,手機wifi水電,管理費油錢通勤費

sdhpipt03/03 12:02花撩亂 XD

babyMclaren03/03 12:03伙食費扣下去一個月大概剩1萬多

KrisNYC03/03 12:03你住淡水大學城耶 便當店一餐100飽到吐了 飯跟湯還無限加

babyMclaren03/03 12:03小孩我不會算,交給其他人。低薪啊.........

CharleneTsai03/03 12:03就便宜的時候看不起啊 各種嫌 等到漲了才來扼腕

KrisNYC03/03 12:04車1萬 手機499x2 wifi 1300 水電3000 管理費1000

KrisNYC03/03 12:04工作地點就騎車會到的阿 都找給你看了作業員騎車10分內

abyssa103/03 12:05林三淡 上車的最後機會

redmi203/03 12:06滾回你的nyc吧

KrisNYC03/03 12:06還剩2萬多 可以花 可能車貸繳完比較舒服

KrisNYC03/03 12:06好問題 我就覺得台灣青年很有趣 願意去紐約澳洲拼命

KrisNYC03/03 12:07紐約分租一個客廳 還不是套房 月租就1000~1200了

indoman03/03 12:07不願意認命啊 每個人都想發大財住蛋黃

KrisNYC03/03 12:08除非你很厲害 年收10萬 一個月8千扣完稅剩5500那存的到

ericeuro03/03 12:08空空薪水全台前10%,怎麼可能委屈自己

KrisNYC03/03 12:09一般年收4萬左右扣完稅 就租個房間的房租就剩1800左右

ericeuro03/03 12:09一定要住尊爵不凡的台北市大安區信義區啊

KrisNYC03/03 12:09再扣個水電 紐約隨邊吃一餐就破百的地方 到底怎麼活

alfrog041403/03 12:11這不符合空的定義 空的定義是要用淡水價買大安區

KrisNYC03/03 12:12淡水區公所上班的真的只有爽而已 走路上下班 住新房

piliwu03/03 12:12我在紐約吃餐廳最少20多美金,要便宜只有速食店也差不多十

piliwu03/03 12:12

KrisNYC03/03 12:13雙薪扣完房貸還有七八萬可以用 旁邊一堆地方給小孩跑

KrisNYC03/03 12:13今年大麥克餐加完稅要14塊半了的樣子 紐約中餐最便宜啦

piliwu03/03 12:14年收10萬要名校碩等級 這種人在台灣也不可能買不起

piliwu03/03 12:15在台灣基本上大學要台清交或同等學校才申請的到美國名校

icolee03/03 12:15出貨文膩

hultese03/03 12:20兩人薪水共六萬 有房貸的狀況很難養小孩

KrisNYC03/03 12:23但是在台北2萬不要說繳房貸 要租個能養小孩的2房都不容易

我的意思是 現狀很多雙薪其實不到10萬的夫妻 都擠在北市或景美新店中永和 然後租一個大蓋2萬~3萬的房子 繳完租存不到錢 存款根本追不上房價在跑 然後年復一年 再來說高房價害他們生不出來 這本身聽起來就是很明確 要嘛他突然創業成功投資成功中樂透發財 要嘛搬到蛋殼就能立刻解決的問題 前者不可控 後者難度明顯很低吧?

aesdu03/03 12:28眼高 手低 需求多

AhJaTyYn03/03 12:35只有蛋黃區房子對他們來說才是房子

nqj03/03 12:37所以台灣沒有居住正義問題,只有想買蛋黃區買不起的問題

YouGot556603/03 12:37魯蛇要的是精華區 淡水哪看得上眼?

mayko03/03 12:38話說..要生小孩考慮第二間的動作要快,最好小孩出生前搞定

mayko03/03 12:39第二間的學區是新市國小..林三淡滿到爆的國小之一...

Anyotw03/03 12:40宏普樂高含車位才400萬

KrisNYC03/03 12:43那個是夾層屋 而且位置也比較偏 雖然房子蓋的挺美

KrisNYC03/03 12:43我們舉例還是舉比較一般人能接受的比較好...?

KrisNYC03/03 12:43不然海洋都心裝潢屋含車位不用800 影城正對面

Anyotw03/03 12:43人家沒貴你啊,400萬住下去直接財富自由。還不用貸款

KrisNYC03/03 12:44夫妻都去影城掃地搞不好都養得起

Anyotw03/03 12:44如果真的淡水公務樓上班的話

Anyotw03/03 12:45公務樓不好聽。我改淡水行政園區—行政辦公大樓

blue2808203/03 12:45你舉例這房價有很便宜嗎?而且還是中古兩房...這房價頭

blue2808203/03 12:45期貸8成,一個月房貸至少23K以上

其實我第一個例子成交應該700出頭而已 第二個例子我隨便點的點到屋主亂開價 那個成交都6xx而已 抱歉抱歉....

KrisNYC03/03 12:47會嗎 800貸8成 30年 1.31% 月繳21120左右而已吧

KrisNYC03/03 12:48我說的是在台北或第一環 本來就月租金2~3萬的夫妻阿

KrisNYC03/03 12:48他們不搬來蛋殼生孩子過生活 每個月2萬多也是放水流

KrisNYC03/03 12:49一個月幾萬幾萬的存 十年也存不到500起跳的頭期

KrisNYC03/03 12:49但是他們的條件存2~3年就有這邊的頭期了阿

KrisNYC03/03 12:49而且你繳的2萬1 裡面有一萬5左右是存給你自己的耶

KrisNYC03/03 12:50只要乖乖繳一兩年 真的生孩子還可以借出來或是申請寬限

KrisNYC03/03 12:50房東沒銀行這麼好講話吧

mayko03/03 12:51中古的那兩間離國小較近,特別是第二間..宏普那間淡水冬天接

mayko03/03 12:52送小孩會比較痛苦吧..只能說..一分錢一分貨呀..

KrisNYC03/03 12:54其實中古的條件比較好 住久了搬家還可以租學生....

KrisNYC03/03 12:55舉新房子只是覺得很多人會覺得住蛋殼就要新的....

mayko03/03 12:59沒有壓力,沒有動力,就沒有開拓蛋殼的勇氣.有位以前的同事,

mayko03/03 13:00在公司同事們在上櫃後賣掉股票買屋時,想了一下沒買.多年後

mayko03/03 13:01才想通...早期一票買土城錯過,第二批北大也錯過..最後桃園

mayko03/03 13:02經國...當然還有缺乏動力繼續租屋的XD

KrisNYC03/03 13:02桃園經國路不錯了

※ 編輯: KrisNYC (220.130.12.160 臺灣), 03/03/2021 13:05:39

quiet9303/03 13:06如果多多也覺得蛋殼最容易跌,為什麼會覺得空空會去買蛋

quiet9303/03 13:06殼啦

quiet9303/03 13:06超級沒邏輯耶

quiet9303/03 13:06空空不是嫌房價高不買,是覺得未來走勢空才不買

jeff5203/03 13:06沒有買不起的房子,只有不想買的房子

KrisNYC03/03 13:07問題是你現在命題是要當生活必需品吧?

quiet9303/03 13:07那你問說為什麼不買以後最可能跌的蛋殼,你不是很風趣嗎

KrisNYC03/03 13:07我的論點基本上就是你在台北賺10萬租房過的生活

quiet9303/03 13:08空空又不是露宿街頭了,哪裡沒有生活必需品啦,搞笑嗎

KrisNYC03/03 13:08不考慮後援 基本上是沒有買房的未來 但轉戰蛋殼

mayko03/03 13:08蛋殼是容易跌沒錯,淡水起起落落也很多次.但沒跌到三芝那種

KrisNYC03/03 13:08真的是基本上都還有 而且各大蛋殼並不是都很難生活啊

mayko03/03 13:09程度....淡水整個行政中心都搬過去了,很努力在開發了

quiet9303/03 13:09然後呢,人家喜歡在蛋黃租房子,不行嗎

KrisNYC03/03 13:10我以為空空有一派的論點是房價造成他們沒辦法過正常生活

quiet9303/03 13:10高房價也就高房租

quiet9303/03 13:10就是會壓縮可動用支出啊

mayko03/03 13:10今天如果推對面的八里..這篇就是胡說八道,但是淡海ok呀..

quiet9303/03 13:11壓縮了就影響養小孩的費用啊,沒那麼難懂吧

quiet9303/03 13:112個變1個,1個變0個,不就少子化

croztt03/03 13:11沒另一半QQ

piliwu03/03 13:12高房價造成高租金是因果關係倒置

quiet9303/03 13:12人家沒哭夭不想生,人家只是闡述事實而已

quiet9303/03 13:12你們一直用哭夭,不生搞笑嗎

quiet9303/03 13:13房價房租哪有什麼誰只是因誰只是果啦,不要太幽默

piliwu03/03 13:13你講的成立我房價兩倍賣房租兩倍租就好

quiet9303/03 13:14人家現在只是說因為什麼所以不生,有跟你說要負責讓人家

quiet9303/03 13:14生出小孩嗎?沒有啊

quiet9303/03 13:14人家不生小孩,你們一直說不能不生,怎樣能生,搞笑嗎

KrisNYC03/03 13:15囧 好啦 生不生個人選擇啦....沒有強迫你生真的

quiet9303/03 13:15對啊,只是說因為高房價所以生的小孩少罷了

quiet9303/03 13:16你們一直替人家擔心怎樣多生一點,搞笑嗎

quiet9303/03 13:16想生就自己多生點,還幫忙找原因幹嘛

piliwu03/03 13:18你生不生還要問政府喔?超好笑的

piliwu03/03 13:19我希望你們都不要生啊東南亞勞工比較好用早點開放才是真

piliwu03/03 13:19

piliwu03/03 13:20那些基層工作台勞輸人家十條街

cka03/03 13:24跟你說 開車30分鐘到好市多是半夜凌晨,好市多的營業時間你

cka03/03 13:24淡水開車到好市多不可能半小時

quiet9303/03 13:26養一個小孩2萬,你本來只有1萬,所以沒生小孩,現在政府

quiet9303/03 13:26貼你1萬,讓你有2萬生一個小孩

quiet9303/03 13:26沒那麼難懂吧

ai231103/03 13:26是不是很多多以為支持囤房稅的都是是希望房價跌? 根本搞

ai231103/03 13:26錯了好嗎?支持囤房稅是希望房屋回歸需求而不是低成本持

ai231103/03 13:26有炒作 漲跌回歸需求而不是炒作

quiet9303/03 13:273歲以下看醫生也各種優惠

quiet9303/03 13:27生不生小孩看政府,很正常啊

quiet9303/03 13:27像緬甸那種政府,看了不想生也不意外吧

piliwu03/03 13:27你父母一萬能養2-3個小孩你就一個要兩萬

piliwu03/03 13:28沒那個屁股要吃那個藥誰也救不了你

quiet9303/03 13:28我父母還沒拿智慧型手機呢,你真是幽默

quiet9303/03 13:28你想跟你父母一樣養小孩,你家的事啊

quiet9303/03 13:29人家想要2萬養小孩,不然就不生,干你屁事

piliwu03/03 13:29你沒錢又愛買愛馬仕也你家的事

piliwu03/03 13:29我講過了不要生啊我鼓勵你別生

quiet9303/03 13:29超沒邏輯,你真的知道自己在回什麼嗎

piliwu03/03 13:30台勞難用毛一堆引進東南亞移民才是正解誰管你生不生

quiet9303/03 13:30是啊,所以今天政府怕人家不生,所以願意砸錢,政府心甘

quiet9303/03 13:30情願啊

piliwu03/03 13:30政府智障啊愛政治正確

morrishh03/03 13:30一個月沒十萬住台北幹嘛 自己找罪受嗎

quiet9303/03 13:30政府管生不生,你哪根蔥,本來就不歸你管

piliwu03/03 13:31等到發現一個月5000也沒用他們才會醒

quiet9303/03 13:31只會給更多啦,醒什麼

quiet9303/03 13:32因為其他做法更難啦

piliwu03/03 13:32錢你出喔?你不加稅哪來錢

quiet9303/03 13:32讓0個變1個,1個變2個就很夠了

piliwu03/03 13:32開放移民沒什麼成本哪裡難

quiet9303/03 13:33你們出啊,多多很有錢,多貢獻點吧

quiet9303/03 13:33你就不用幫政府煩惱錢了,真幽默

quiet9303/03 13:33傻了,開放移民連政權都不保,什麼白癡會這樣

quiet9303/03 13:34不要用你的腦袋去想這些事情

piliwu03/03 13:34你們不是最愛比歐美?歐美都靠移民救國

piliwu03/03 13:34哪會政權不保想太多

panzerbug03/03 13:35台北很多窮忙行業,離開台北又很難找到工作

panzerbug03/03 13:35像是影視行業

quiet9303/03 13:35誰跟你愛比歐美,瞎

quiet9303/03 13:36以你的程度想不到政權不保這件事,很正常,我很難跟你解

quiet9303/03 13:36釋為什麼

morrishh03/03 13:37一個月三萬結果要擠在台北 慘

quiet9303/03 13:446萬扣房貸2萬,吃飯1.5萬,剩下25000

quiet9303/03 13:455000生活雜支,這邊說要養車,不然也只算5000就好(一般

quiet9303/03 13:45來講要1萬)

quiet9303/03 13:47剩下15000養1個小孩

piliwu03/03 13:47會團結就不會是窮人你號召上街50個都不到要爭什麼?

quiet9303/03 13:51再算頭期款250萬,其他家具家電雜支50萬,這樣300萬

quiet9303/03 13:52上什麼街頭啦,投票就偷輸了,真的很難跟你解釋

quiet9303/03 13:52月薪6萬夫妻,扣掉吃飯1.5萬,雜支5000,剩4萬,一年存50

quiet9303/03 13:52萬,存6年

piliwu03/03 13:53投票會團結?你連自己爸媽都影響不了不要笑死人

babyMclaren03/03 13:53600很便宜你的論述就很正確,但可能房車小孩擇二

quiet9303/03 13:53這種生活,我不知道你為什麼會用好活來形容啦,你太幽默

quiet9303/03 13:53

quiet9303/03 13:54如果投票不會團結,韓國瑜不會那麼多票,你太蝦了

quiet9303/03 13:55這些還是最完美的情況,實際上開銷一定比想像中的多1萬

piliwu03/03 13:5530歲雙薪月薪6萬你更搞笑這種買不起房剛好而已你去別國也

piliwu03/03 13:55一樣

KrisNYC03/03 13:55恩大概是在這邊可以3擇2 台北不可能買房 車娃2擇1

piliwu03/03 13:56哪個國家保證讓後面20%的家庭買的起房還要大都市的

quiet9303/03 13:56政府補助就是用在這些人身上,讓他們從0到1

piliwu03/03 13:56租的起就好了為什麼一定要買壓死自己家庭

quiet9303/03 13:57不論21000是房貸還是房租,他們沒有政府補助,要生那個1

quiet9303/03 13:57都太難

piliwu03/03 13:57美國就是租金補貼啊給他買房你當中產都智障嗎

quiet9303/03 13:57而這才是最有可能大幅提高生育率的族群,因為從0到1是最

quiet9303/03 13:57多的

panzerbug03/03 13:57普遍沒有生的話,退休時以房養老的行情應該很差,銀行

panzerbug03/03 13:57會有滿手蛋殼房

quiet9303/03 13:582到3跟3到4都沒什麼意義

piliwu03/03 13:58現實生兩個的一堆你慢慢算養小孩不是在套公式

panzerbug03/03 13:59屆時雙北蛋殼宅死豬價,居住正義應該都不是問題了。

piliwu03/03 13:59我老婆公司有客戶差不多這收入已經生兩個

quiet9303/03 13:59生2個小孩的一堆,跟沒生小孩的一堆,有什麼衝突,你程

quiet9303/03 13:59度真的太差

quiet9303/03 13:59我個人覺得沒有跟你對話的意義

piliwu03/03 13:59你要一個2萬別人為什麼要照你公式?

piliwu03/03 14:00我程度很差只有台大而已跟你講話真實毫無交集

Anyotw03/03 14:05世界錯了,我不會錯

quiet9303/03 14:10台大有什麼了不起,以為別人不是台大嗎,真幽默

quiet9303/03 14:11什麼公式啦,別人沒2萬不想生小孩不行嗎?你想用5000養小

quiet9303/03 14:11孩,你家的事啊

ian4136003/03 14:11選台北市是因為學區啊,不然你女兒國中就被89拐走離家

ian4136003/03 14:11出走怎麼辦

quiet9303/03 14:11我一直講的都是政府針對這些人給的幫助,你不需要你家的

quiet9303/03 14:11事啊

quiet9303/03 14:12然後你一直說自己可以窮養可以生很多個。到底干其他人屁

quiet9303/03 14:12

piliwu03/03 14:12沒什麼了不起啊我自知學校差不敢嗆別人程度

piliwu03/03 14:13你一個月要兩萬才關別人屁事別人就是有辦法養

piliwu03/03 14:14我沒有窮養但這社會很多人窮也養很多你住海邊喔

piliwu03/03 14:15我一個月花超過兩萬養小孩也要跟你報告?

piliwu03/03 14:16照我的標準你吃土才能養吧

driscoll03/03 14:17賺的少就往外圍買房,沒錢就別生小孩

piliwu03/03 14:18雙薪月薪6萬的養小孩要兩萬根本笑話沒那個屁股學人家吃那

piliwu03/03 14:18個藥

ryanwen03/03 14:18淡水我真的不行,寧願買市區邊緣舊公寓,通勤時間差太多

panzerbug03/03 14:27有多少錢作多少事囉,遠離雙北,人生美好。

rick630403/03 14:32房子本來就沒很貴 還會增值 硬要買市中心新房 當然賠一

rick630403/03 14:32屁股

rick630403/03 14:32利息又低 能買就買才是真的

capirex03/03 14:39沒住市中心沒生活品質 哈

brian35403/03 14:50年薪十萬不用名校 不懂美國可以閉嘴嗎 不懂裝懂真可悲

quiet9303/03 14:54年薪6萬,老婆自己顧就是剩3萬

quiet9303/03 14:55老婆不自己顧,請人家顧,你覺得人家會因為你沒錢只跟你

quiet9303/03 14:55收5000嗎,奇葩

quiet9303/03 15:00一直在那邊窮養,這些人是連窮養的環境都沒有,所以才不

quiet9303/03 15:00生,很難懂嗎

quiet9303/03 15:00然後按照你的程度,又會開始不生就不生,無限輪迴

Exc4liboor03/03 15:24淡水下雨是以週來計算的,有人想住喔??哈哈哈哈

benny357903/03 15:27不管啦我月薪22k但是我要住信義區捷運站附近新大樓大

benny357903/03 15:27坪數不然就是沒居住正義啦

ppp0000303/03 15:36什麼叫人人考得上的國考?等你考上再來嘴吧

lovemost03/03 15:51認真要說會想有計劃的早就買了,你說的這些人根本不在意

lovemost03/03 15:54他們早就放棄買房了,這當然有各種因果關係,因為房價高

lovemost03/03 15:54,努力也買不起,那乾脆渾渾噩噩度過就好,再批評房價高

lovemost03/03 15:54害人不淺。認真要說他們也沒錯。但是有想法有較長遠計畫

lovemost03/03 15:54,也肯付出努力的人,早就努力修正自己人生計畫,山不轉

lovemost03/03 15:54路轉、路不轉人轉,每個人計畫不同罷了

F0r03/03 15:59有啊 我開發了台灣的民主蛋殼區 非台北市

chrisdddd03/03 16:16雙薪6萬我不敢生

k8556403/03 16:29淡水站捷運40分鐘到不了信義區

gk132903/03 17:24怎麼沒有 平行世界嗎

gk132903/03 17:24淡水年增5000多人還不夠喔

ivan76101603/03 18:00雙薪六萬很慘 至少10才勉強養一個

mahjong03/03 18:27不要跟我搶公園居啦啦啦 ><

LiamTiger03/03 19:00重點是我台北有工作幹嘛當作業員....

mermaid2703/03 19:01身為淡水人看到這邊在冒冷汗 現在的生活品質覺得很剛好

mermaid2703/03 19:01 希望人口不要再多了

LiamTiger03/03 19:02補推 認真的說啦台北台中都會區的工作還是比較多 而且

LiamTiger03/03 19:02你不可能要求每個人都做作業員啊

capirex03/03 19:05空空連上街的勇氣都沒了 以前還會夜宿帝寶 哭喊居住正義

kevinhon03/03 19:16就沒錢啊,還哪來的勇氣開拓?反正蛋白也不一定買得起,

kevinhon03/03 19:16乾脆就炮最貴的蛋黃區房價不合理

Tatsuya7203/03 19:18嫌貴不買也很好啊!那真不懂上網來靠背啥,不是不買嗎

loveraptor03/03 19:24不要拐人接淡水盤好嗎?

usan03/03 19:38自住客住淡水很好啊,至少買得起,炒手不要來炒,拜託

mark020403/03 20:37那你發廢文的理由又是什麼?

g9xuggf03/03 20:58一堆人看不起淡水 一定要住天龍國

elitebby03/03 21:15最好六萬夠啦...真是鍵盤養小孩養車繳房貸

Nightu0503/03 22:36滿中肯,現在每次要去淡水路上車都很多 捷運也都是人

Nightu0503/03 22:38不過還能更省:手機吃到飽兩人500 水電瓦1500 wifi非必

Nightu0503/03 22:38

Nightu0503/03 22:55之前為了控制房租佔家庭年收10%-12%(大樓兩房)常在找房

Nightu0503/03 22:55子XD

bpwolf03/03 23:09天母到市區都差不多40了 還淡水...

PaulPoPan03/04 00:24淡水人確實越來越多

punkdog03/04 07:58你數學好像不太好唷

piyobearman03/04 08:30雙薪6萬不可能養車買房養小孩 想太美了]

piyobearman03/04 08:30除非爸媽贊助500萬的話有機會啦哈哈

Robben03/04 12:08以前不買 漲到靠北才在嫌貴

sdhpipt03/04 12:43某親友就是月薪5萬多養房養車養小孩 太太還家管專心帶娃

sdhpipt03/04 12:43因為他祖先的共有田地被買走了分了一筆錢 XD

iceforce03/06 09:19看這一世 你註定窮困....