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[請益] 房價上漲有沒有極限

看板home-sale標題[請益] 房價上漲有沒有極限作者
sai321awan
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基本上現在大家的共識就是,

通膨的狀況房價只會長期上漲,

少子化與房價所得比跟房價沒有正相關,

但好奇,房價上漲真的完全沒有極限嗎?

有沒有一個頂點的存在呢?

然後就持平在一個水準,

不然倘若一直無限的上漲,

目前國高中以下的青年,

中產階級以下且家裡沒留房的,

基本上應該不可能買房了吧!

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※ PTT 留言評論
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ppnow04/08 14:45物極必反啊,但可能是明天可能是下輩子

kuanhunter04/08 14:47跟通膨有關,但要看M2不是看CPI

abyssa104/08 14:47貨幣貶值沒有極限 未來的薪資可能也沒有極限

M10504/08 14:48Ceca大不是有一篇說 政府要搞垮其實手段很多 目前還一大堆素

M10504/08 14:48地還沒重劃 但是貴的其實都是市中心點 鄉下沒什麼漲 就算漲

M10504/08 14:48也可以找到負擔得起的點

yahoody04/08 14:49鄉下也漲翻囉

abyssa104/08 14:49少子化之後的年輕人肯定有郊區老房子可以買的

kming32704/08 14:49低薪高房價 世代貧窮

panzerbug04/08 14:50沒有,現在才30年貸普遍,40年貸普遍,還有50年貸

F9393504/08 14:54物價先走 薪資才是晚動的

fs6u1204/08 14:54鄉下舊房子便宜,新房子貴

panzerbug04/08 14:56雙北工作,基桃中古屋都很便宜,只是通勤單趟1小時

ceca04/08 14:59極限就是,租金投報 = 資金成本+持有成本.

ceca04/08 14:59一值以來世界大都市都是在這個公式上.

ceca04/08 14:59只有台灣不一樣...台灣房價過低..XD

ceca04/08 14:59當然每次說房價過低一堆人就不信.

ceca04/08 14:59那我也沒辦法.

ceca04/08 14:59台灣持有睡那麼低,房價就是必須很高很高.

ceca04/08 15:00一堆投資人都很清楚,拿房客租金來付利息和稅金可以賺錢.

ceca04/08 15:00請問,他們為啥要賠錢或是便宜賣?

ceca04/08 15:00等你租不掉租金下跌跌到無法支付稅金和利息再說吧.

ceca04/08 15:01因此台灣不動產會一直漲.

ceca04/08 15:01就是因為沒漲夠阿.

ceca04/08 15:01阿你沒漲夠,政府又壓制"交易".

ceca04/08 15:01那就漲更久而已.

ceca04/08 15:01你看到政府動持有稅金了嗎>?沒有阿.

ceca04/08 15:01阿政府動的是交易...這樣只是延緩交易頻率.

ceca04/08 15:02不就只是造成,沒漲夠,但是交易變低,所以漲的慢但漲更久嗎?

ceca04/08 15:02你一次讓他漲夠.

ceca04/08 15:02就會有漲漲跌跌了.

ceca04/08 15:02也就是,出租1萬5的房子,價格就是一千萬.

ceca04/08 15:02這就是目標價.

ceca04/08 15:03漲到這個價個,你再來看租金或是利率變化.

ceca04/08 15:03再來判斷哪時候會跌.

KrisNYC04/08 15:03事實上根本也不該動 過度干涉資本的價格副作用會很多

KrisNYC04/08 15:04高雄的開發低迷很大一部分和房價物價一攤死水有關

KrisNYC04/08 15:05說個笑話 我朋友租豪宅 房東就高雄人 4千萬的房租他28k

KrisNYC04/08 15:055千多的管理費內含 南部有錢的根本一堆跑來買台北

ceca04/08 15:06台北當年炒坐起來,是全台灣有錢人幹的,不是台北人幹的.XD

KrisNYC04/08 15:06是說現在4千萬的房子好像不算豪了...反正就不錯的大樓...

ceca04/08 15:06包含甚麼員林幫,台南幫,高雄幫等等.

lagadidi04/08 15:06薪水也會漲啊,比例還很遠

ceca04/08 15:07其實中南部有錢人,很多手上都有台北的房子.

ceca04/08 15:07台灣很小的拉,你把台灣當一個都市,六都就是六區.

ceca04/08 15:07你從東區跑到北區,跑一下就到了.

ceca04/08 15:07對有錢投資人而言也是.

ceca04/08 15:07我家也是台北台中高雄都有置產.

ceca04/08 15:07這種情況其實很正常...

Feynman556604/08 15:07沒有最高 只有更高

ceca04/08 15:08你要上班,工作很忙,才會被綁定都市.

ceca04/08 15:08投資人沒有再被綁定的.

ceca04/08 15:08所以很多時候很不想講甚麼哪邊有錢人多..XD

ceca04/08 15:08你當新竹的房子都竹科買的喔..XD

kodo556604/08 15:10不干涉資本笑死 這世界就沒有一個完全自由的經濟體啊

kodo556604/08 15:10 不然你找一個不干涉的來給我看看大家都殊途同歸啦 中

kodo556604/08 15:10國有多管制 美國有多自由

mark020404/08 15:10啥"共識"?

ceca04/08 15:11干涉就是改變型態阿,本來急漲到合理價就開始漲漲跌跌.

mark020404/08 15:11我跟你的共識是財產所有權都放在我名下,這叫共識嗎?

ceca04/08 15:11阿現在壓制,就變成永遠都在漲...只漲不跌,只是漲的慢.

ceca04/08 15:11那投資方式就是改變而已...XD

ceca04/08 15:12慢慢漲有慢慢漲的玩法,急漲有急漲的玩法.

ceca04/08 15:12另外我為啥那麼強調,漲的時候中短期投資要關心炒做.

ceca04/08 15:12就是因為,到處都沒漲夠,那誰先漲?

ceca04/08 15:12資金追逐的地方先漲.

ceca04/08 15:13資金追逐哪邊...這就是炒做.

ceca04/08 15:13所以你要跟著資金跑...才可以收到中短期的高報酬率.

ceca04/08 15:13所以不要管甚麼屁人口基本面,你要管炒做.

Anyotw04/08 15:134萬變1元就有,實質沒有極限。但數字會有

ceca04/08 15:13甚麼人口薪資基本面工作,全都是處於房價被低估.

ceca04/08 15:14但是有甚麼東西可以吸引資金過去,這個地方就會優先大漲.

ceca04/08 15:14因此,台南...一個台積電可以帶動整個台南甚麼??

ceca04/08 15:14台南那麼大,台積電帶動其實很微薄,石頭丟入大海.

ceca04/08 15:14但是台積電這三個字帶動大量資金湧入.

ceca04/08 15:14所以台南狂噴..

ceca04/08 15:14所以你不要傻地去查台南人均GDP,商業活性,人口.

ceca04/08 15:14那些都是屁..XD

ceca04/08 15:15你只要知道,資金借台積電這個話題在炒台南.

ceca04/08 15:15所以台南會大漲...

ceca04/08 15:15並且大漲離目標價還很遙遠...XD

ceca04/08 15:15但是哪天,另一個地方多了新的話題.

ceca04/08 15:15這些資金就會跑去另外一邊玩.

ceca04/08 15:15台南還是沒漲夠,但會因為資金跑了,所以進入休息.

ceca04/08 15:15這時候你就要賣..跟著資金跑.

ceca04/08 15:16不然你會死魚盤在那邊.

ceca04/08 15:16除非你有規模大到你能自己炒做一個區域...XD

ceca04/08 15:16這就是炒房...

ceca04/08 15:16因此中短期,永遠都是優先分析資金動向...也就是炒做.

ceca04/08 15:16其他都是屁...因為全部房子都被低估,每個人都該大漲.

FMANT04/08 15:16聽說瑞典斯德哥爾摩房貸是一百年起跳 你參考一下

pauljet04/08 15:17今天股市都快17000 你還問QE有沒有上限?

pauljet04/08 15:18少年股神賺到爽 哪有什麼買房子困難

pahon04/08 15:29沒有持有成本壓力,房價就沒有極限

edshen04/08 15:33漲起來 打不贏就加入

yeeily04/08 15:43

Refauth04/08 15:45沒有。你這問題就好像"人類科技的發展有沒有上限"一樣www

KrisNYC04/08 15:46沒給個時間區間真的是無上限 民國60年月薪1200的大家爸媽

KrisNYC04/08 15:47應該猜不到40萬60萬一間的房子民國110年要2500萬+

Iamjkc04/08 15:49租金阿 漲到租金報酬完全不合理就漲不動了 例如套房租

Iamjkc04/08 15:49金22K

CIIIO04/08 15:52根據ceca公式 無。腦。多

ceca04/08 15:55所以你看我們投資客,本版十年是不是一直都無腦多.

Refauth04/08 15:55根據台灣年輕人公式 無。腦。空 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ceca04/08 15:55但你有沒有看到我們從來都不跟你講要去對岸炒房..XD

ceca04/08 15:55對岸就是出租投報率 < 資金成本(稅金比台灣更低忽略)

ceca04/08 15:56所以...有點理智的投資客,2014以後,都不會去炒對岸.

ceca04/08 15:56我們投資客玩的東西是"鈔票"這世界上最殘酷最理智的東西.

ceca04/08 15:56沒再跟你情緒化,沒再跟你意識形態..XD

ceca04/08 15:57你可以罵我打我嘲笑我..但我就是必須賺到錢而不是虧錢.XD

FT603404/08 15:57台灣是持有成本太低,不是房價太低吧!

ceca04/08 15:57我願意讓你們房蟲,下地獄,該死,不應該地喊..但我還是要炒房.

michaelhan04/08 15:57請問ceca大,你說1000萬租1.5萬怎麼來的?我台中市中

michaelhan04/08 15:57心房子租2.2萬,但鄰居只賣到7-800萬,代表價值被低

michaelhan04/08 15:57估?

ceca04/08 15:58房價是取決於成本...所以持有成本低房價就要高.

ceca04/08 15:58但是你持有成本又不拉高,那就是房價過低阿..

ceca04/08 15:58邏輯不就這樣而已..

ceca04/08 15:58and..對阿,2.2萬,理論價都要1500以上.

ceca04/08 15:58另外台灣租金還有很大的炒作空間都沒算..XD

brianberry04/08 15:59照租金報酬率來看,8000萬的大樓如果租不到10萬的話,

brianberry04/08 15:59是不是該賣一賣了?

FT603404/08 15:59所以現在房價高?

ceca04/08 15:59所以你沒看到豪宅市場很悲哀,最近誰在炒豪宅了..XD

ceca04/08 15:59現在房價過低..XD

ceca04/08 15:59在漲一倍可能都不夠.

ceca04/08 15:59另外你沒看到我都不太建議炒店面..

ceca04/08 16:00店面是真的價格炒過高..這是因為財團可以買的關係.

ceca04/08 16:00所以財團把店面價格弄到他該有的位置上再略高一點.

ceca04/08 16:01但是財團很難炒住宅...所以住宅我們才玩得這麼開心.

ceca04/08 16:01至於豪宅..豪宅為啥租金拉不起來...

ceca04/08 16:01房子有問題嗎?不夠好嗎?...是不是都不是問題.

FT603404/08 16:01持有成本低房價就要高,但台灣持有成本低房價低?

ceca04/08 16:01問題在供需...豪宅真實需求面太弱.

ceca04/08 16:01所以租金拉不起來...

FT603404/08 16:01這樣你的理論不就不是用台灣房市?

brianberry04/08 16:02台北市店面我這兩年入手的精華區物件都還有2.5-3%,

brianberry04/08 16:02其實還可以

ceca04/08 16:02所以豪宅是基本面的問題...豪宅供給過量,基本面太爛.

ceca04/08 16:02因此不炒豪宅.

ceca04/08 16:02台灣就政府干涉阿...但是政府又不佳持有稅,政府只干涉漲價速

ceca04/08 16:03因此台灣是,他本來很快就可以漲夠,但因為政府干涉.

ceca04/08 16:03他變成長期都維持在低估狀態.

ceca04/08 16:03那自然長期都只漲不跌,可以一直炒..

ceca04/08 16:03只是沒有那種暴賺...今天買了過幾年翻三倍.

ceca04/08 16:03而是把你的三倍,切成二十年慢慢漲.

ceca04/08 16:03那自然我們就炒房20年嚕.

ceca04/08 16:04要是他立刻噴三倍...噴到合理價.

ceca04/08 16:04那我們可能就跑出國去炒房了.

ceca04/08 16:04幹嘛留在台灣..XD

ceca04/08 16:04飛機搭了就走了...台灣護照又沒多難用..XD

brianberry04/08 16:04豪宅自己住,不拿來炒,最近看億元以上的預售案件價

brianberry04/08 16:04格也是踩死死的,一億二殺到一億一就下訂也不給訂

FT603404/08 16:05政府不干涉,應該100%泡沫化,不是嗎?

ceca04/08 16:05泡沫化是炒過頭.

mecca04/08 16:05不要想太多,先買先贏啦。

ceca04/08 16:05也就是出租投報率 < 資金+持有成本.

ceca04/08 16:05超過多少,就是淺在泡沫多少.

ceca04/08 16:05這才是泡沫的判斷法.

ceca04/08 16:06不然一台賺錢的機器,他的價格為啥會泡沫?

ceca04/08 16:06他虧錢才會泡沫.

ceca04/08 16:06所以中國為啥不能玩.因為淺在泡沫壓力很大.

ceca04/08 16:06透過威權政府施政法+強制戶籍工作綁定.

ceca04/08 16:06才撐住沒泡沫.

ceca04/08 16:06所以房價不是不會泡沫,只是在台灣沒有機會泡沫.

ceca04/08 16:07在外國很多地方都有發生泡沫的可能性.

Refauth04/08 16:07我好幾年前就在抱怨台灣物價過低了XD

ceca04/08 16:07緬甸再搞政變,他們現在動盪那麼嚴重,

ceca04/08 16:07必然造成產業崩潰..所以緬甸最近不動產可能會泡沫.

abyssa104/08 16:07台北好幾個一億級的預售案好像普遍賣得不錯

abyssa104/08 16:07大概不很多股神股神跟富二代們都出手了

ceca04/08 16:07當然要計算無限QE帶來的現象和她產業崩潰的平衡狀況.

FT603404/08 16:07鄉民好幾年前就在抱怨台灣薪資過低了

abyssa104/08 16:08薪資提升 外食價格應該也會有感提升 通膨很快就來了

iamneptune04/08 16:09豪宅稅卡死 天花板

FT603404/08 16:10台北外食這十年也漲了2~30%有了吧!薪資漲多少?

FT603404/08 16:11整體經濟不是只看房屋價格,我還是相信央行的專業

FT603404/08 16:12既然祭出控制手段,就代表有不健康的發展趨勢出現

fs6u1204/08 16:12ceca大覺得政府會推持有稅嗎?

kodo556604/08 16:13台灣物價過低?XDDD

ceca04/08 16:14屯房稅都不敢推,公告地價不敢往上拉..你說呢.

ceca04/08 16:14然後,央行是控制"放款"以及"熱錢數量".

ceca04/08 16:14當然這次央行主導者是某人的直系派系.

ceca04/08 16:15而某人沒當過地方首長,所以沒想那麼多...XD

ceca04/08 16:15因此他派系的人,有些做事情就很敢衝.

ceca04/08 16:15不過畢竟政治不是一個人說得算...所以會有其他人去擋.

ceca04/08 16:16因此你看,屯房稅和公告地價,還是不敢動..

ceca04/08 16:16因為這必然是有很大的黨內力量去阻止不要亂來.

shadowfox55504/08 16:23成本低所以售價高,是要把投資客算進來才會成立嗎

shadowfox55504/08 16:23?我有點想不通XD

flamer04/08 16:24女帝的政策都很硬幹 然後事後再小轉彎

BRIANERIC204/08 16:25現在股票漲不上去 房市又被壓下來 錢跑那去了??

FT603404/08 16:25樓上沒關心股市吧!今天都快上萬七了

hotrain1304/08 16:26台北市差不多極限了,新北上漲中

BRIANERIC204/08 16:26真的耶 我以為在萬6盤很久了

keyneslan04/08 16:35只有看到鬍鬚張滷肉飯從10快漲到55 還沒看過降回10元

mywade04/08 16:47沒有

keyneslan04/08 16:57房貸20、30、還是50年 只要遊戲規則談好 車子能繼續跑

keyneslan04/08 16:57就行

ufo55904/08 16:59接著要通膨起來 所以營建成本up 繼續噴

capirex04/08 17:03根本才剛開始 現在很多錢還在股市 撤出之後就知道了

CaLawrence04/08 17:53幹嘛撤出 有30%不賺跑去賺3%嗎

samadhi04/08 18:10現在的國高中想法和價值觀跟上一代差很多 不一定會想買房

samadhi04/08 18:10

rig212104/08 18:32想問ceca大如果用套房分割來提升租金,這樣還能用租金投

rig212104/08 18:32報>資金成本+持有成本來判斷物件是否被低估嗎,因為租金

rig212104/08 18:32行情高是靠分割小單位換來的而非原本都租金

askachage04/08 18:44不能,因為銀行鑑價沒有變多,可貸成數反而變低,ceca

askachage04/08 18:44大說的是只一般正常物件的租金

rig212104/08 18:56嗯嗯,了解

ebeta04/08 19:07極限在你我這輩子看不到,房價政府就是定調為經濟火車頭

Unsullied04/08 19:28極限就是連租都租不起

Unsullied04/08 19:29泥大台北子民被迫洗到桃園來

Unsullied04/08 19:29這就是台北的極限

Unsullied04/08 19:29不過看起來還早 隨便買都有3%投報

Unsullied04/08 19:29可惜我不做炒房這種事情 我只自住

ceca04/08 19:35套房穩定性低,租客流動性高以及問題多.

ceca04/08 19:35因此房東要多付出勞心勞力,所以投報比較高合理.

ceca04/08 19:35就像短期投資為啥最好賺,因為他是製造業.

ceca04/08 19:35他需要把房子加工翻新...

ceca04/08 19:36所以自然短期投資的投報率非常高...

ceca04/08 19:36因為這是正財,是主動收入,不是被動收入.

babyMclaren04/08 19:39如果政府提高持有3戶的人的持有稅,有可能這麼做嗎?

Narok04/08 19:44租15k的都漲到一千萬在高雄是三倍!漲三倍我就超自由了

superman725004/08 20:21民國60年薪水1200,房價40萬;民國110年薪水48000,

superman725004/08 20:21房價1600萬,都一樣是40倍,蠻合理的~

superman725004/08 20:22一線半導體公司起薪更高,有78K

maypcc04/08 21:33樓上利率不同喔...而且以前貸款沒有30/40年

Juneje04/08 23:04會跌倒......

wowjesus04/09 00:07台灣人的房租 承擔能力多少?? 基本上就是 房價的 天

wowjesus04/09 00:07花板 最近打房只是怕房市未來 爆掉而已

thelittleone04/09 00:33In the long run, we are all dead.

menace04/09 00:38房租其實還有很多上漲空間 平均薪資的一半

menace04/09 00:38市中心小套房月租2萬差不多是天花板

menace04/09 00:39所以中南部房價大概最多還能漲到現在的6倍

akentjoe04/09 06:40 https://i.imgur.com/eRLgyWE.jpg

akentjoe04/09 06:40看看美國的租金 貴多了

reiborei04/09 10:34新聞說米又漲了4% 真奇怪 人口變少了 飲食習慣也變了

reiborei04/09 10:34怎麼米還會漲價 尤其米又不是限量的 奇怪奇怪

winwin1247704/09 11:04現行政府不敢真打房 未來還是長多無誤

johnmayer11104/09 12:12少子化影響要在等10年吧,現在少子化第一梯才剛大學

johnmayer11104/09 12:12畢業

missin04/09 12:48台灣很多老房子蓋太鳥

sa07446304/09 13:09問風見隼人

ataky04/10 00:27當大家都不買房子的時候吧

grace13200404/10 10:15等全部執政的人都換了 就很有機會了吧

liaox04/10 13:36少子化只會造成往蛋黃集中,繼續漲