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Re: [新聞] 全球房市泡沫指數 衝6年新高

看板home-sale標題Re: [新聞] 全球房市泡沫指數 衝6年新高作者
Tosca
( )
時間推噓34 推:41 噓:7 →:123

泡沫要各國數據拿來比才知道有多泡沫

https://ctee.com.tw/news/china/525855.html

謝金河在臉書發文指出,日經新聞最近有一篇報導,拿1990年日本房地產泡沫爆破的房價與所得比的倍數,來比較現在中國城市的倍數,令人驚嘆。當年日本泡沫吹破前夕,東京、京都是18倍,大阪14倍,神奈川15倍;現在中國幾個大城市,深圳57.97倍、北京55.8倍、上海45.55倍、廣州40.76倍,這個數字對比才知道中國房地產泡沫吹得有多大?


然後台灣目前房價所得比
https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx
全國 9.07
新北市 12.13
臺北市 15.79


你如果跟歷史對比
你會覺得台北市已經快要泡沫
因為差不多是當年日本泡沫經濟前
超過大阪的水準
快要追上東京

但你如果拿來跟"現在"的中國城市對比
深圳57.97倍、北京55.8倍、上海45.55倍、廣州40.76倍
台北市 15.79倍???????????????????????
這叫泡沫XDDDDDDDDDDDD快笑死

話說我大學時候看的投資學教科書
還有漫步華爾街這本名著
都提到投資股票 最適合的本益比要買在8-10倍就好
但現在 台積電 本益比是 30倍
蘋果也是20幾倍
特斯拉 更不用說

你如果在現在的股市要買本益比8倍
科科
你應該是沒有股票可以買XDDDDDD

所以還是要看
時空背景

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
PTT 網址

piliwu10/15 16:01漫步華爾街我有買XD

piliwu10/15 16:02其實背景就是房貸利率不一樣90年代很高

kusomanfcu10/15 16:02#1RVM9SYg (home-sale) 日本極限沒人可敵

piliwu10/15 16:03換算成月負擔會查很多

kusomanfcu10/15 16:03不只嘞 你還要看區

piliwu10/15 16:03差很多

s875213410/15 16:03用本益比買股票啊? 那剛好航運三雄進去套牢

s875213410/15 16:04其實那個房價所得比, 講N次沒啥屌意義了, 還是很多人吹

還是有意義啦 不然各國房價很難客觀一起比較 總要有個基準

piliwu10/15 16:04大盤本益比啦

s875213410/15 16:04等哪天資產不存在時, 我們再來看房價所得比

kusomanfcu10/15 16:04用數據回推當時的東京

jeromeshih10/15 16:06想問一下這是跟資產定價有關嗎,就要看央行利率決定本

jeromeshih10/15 16:06益比?

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:06:58

kusomanfcu10/15 16:07用資產訂價來看 沒有人可以打贏日本紀錄

當時東京的總房價可以買下整個美國 全日本房地產價值相當於全美國房地產加總的四倍 你現在回來看怎麼想都知道這當然是超級泡沫

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:08:42

kusomanfcu10/15 16:08因為已知可能達到泡沫 就會陸續有各種政策

jerrylin10/15 16:08有啊 營建股本益比都很低

kusomanfcu10/15 16:08重複的泡沫很難再複製

jerrylin10/15 16:08股票光看本益比不准

那是很基本的參考點 不然營收都隨便吹 變成本夢比

kusomanfcu10/15 16:09然後當時全世界只有日本飆漲 所以那才是泡沫

kusomanfcu10/15 16:09如果全世界飆漲 泡沫的是貨幣價值 不是產品

kusomanfcu10/15 16:10簡單說 全場泡沫 就沒有泡沫 貨幣只是交易的介媒

沒錯 當全世界變成四十年房貸甚至六十年房貸 那房價所得比20倍也不算泡沫阿 貸款四十年耶 所以還是要看背景

kusomanfcu10/15 16:12當人人都成為就總經大師時遊戲才剛開始

piliwu10/15 16:12漫步華爾街講的應該不是個股他在講指數

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:13:28

piliwu10/15 16:12年代久遠應該沒記錯吧

kusomanfcu10/15 16:13https://i.imgur.com/CKX0qg8.gif

piliwu10/15 16:13記得是說不要無腦定期定額投資會害死你

piliwu10/15 16:13要在本益比低時加碼高時減碼

那本書從頭到尾其實就是鼓吹ETF 大部分選股長期來看根本打不贏大盤 結果後來這本書也變成先知沒錯 目前ETF基金的規模遠遠大於二十年前 不用選股 無腦買ETF就對了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:16:06

kusomanfcu10/15 16:15日本利率當年是6%勒

chuckchang10/15 16:15台灣今年的指數是6年後的最低點

kusomanfcu10/15 16:166% 25房價所得比 全場 這歷史紀錄沒人贏的了

ctx705f10/15 16:16航運:

kusomanfcu10/15 16:1625是全日本房價指數喔

ghjkl556610/15 16:18北上廣深真猛!

kusomanfcu10/15 16:18用台北去比房價要漲三倍才能接近當年水準 何況泡沫要

kusomanfcu10/15 16:18爆要有其他地方能走

hide032510/15 16:19日本泡沫經濟時期,是炒到連不知道價值的美術收藏品都

hide032510/15 16:19吵到天價

kusomanfcu10/15 16:19全場反而台灣沒泡沫 再漲個20%都只是剛好而已

突然想到中國的利率還比台灣高耶XDDDDDD 這種房價所得比真的沒問題嗎?!

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:19:42

kusomanfcu10/15 16:19要感謝馬英九房地合一

kusomanfcu10/15 16:19大家才上的了車

piliwu10/15 16:20老謝說中國房貸利率5%左右

kusomanfcu10/15 16:21大陸沒日本高啦

eipduolc10/15 16:21全球龍頭給個25PER可以啦

IBIZA10/15 16:21中國那個房價所得比是全家供一房 只為拿到戶籍啊

piliwu10/15 16:21胡錦濤時代就知道有問題了拖了十年

kusomanfcu10/15 16:216%是基準利率

IBIZA10/15 16:21你把它想做花6000萬移民澳洲就是了

kusomanfcu10/15 16:22大陸那個還有戶籍基本面

kusomanfcu10/15 16:22日本那個什麼都沒有

piliwu10/15 16:22他們城市戶口跟鄉村戶口待遇完全不同

kusomanfcu10/15 16:22什麼價值都沒有單純炒高的才是泡沫

piliwu10/15 16:23人為階級制度

jerrylin10/15 16:23中國人就是受不了了 超多躺平族啊

jerrylin10/15 16:23反正他們專制國家有特殊玩法 不用跟他們比

kusomanfcu10/15 16:24中國特色的社會(階級)主義

jerrylin10/15 16:24習近平說房價不准跌 想辦法控制這房價撐40年

jerrylin10/15 16:24撐到物價通膨追上來 銀行就不會倒

kusomanfcu10/15 16:24房價其實他沒啥在管

kusomanfcu10/15 16:24他打物價通膨耶 狂打

hide032510/15 16:25北京平均薪資才七八千人民幣,看那個房價我也躺平

Cathay10/15 16:25每次在網路上問中國房產擁有權,都說70年到了自動展延

Cathay10/15 16:25請問是真的嗎?

piliwu10/15 16:25房價跌了就真的完了誰都救不了

kusomanfcu10/15 16:25大陸土地就是多阿,只要猛打壓住三線以下 就炒不動了

kusomanfcu10/15 16:26租金有壓制,房價是資產階級自己爽就好

kusomanfcu10/15 16:26他們自己爽不影響整個社會運作

jerrylin10/15 16:26房價跌銀行端的房貸就要開始認列虧損了哪會不管

jerrylin10/15 16:26中國現在是在打物價通膨嗎 怎麼越打越高

kusomanfcu10/15 16:26價值土地當作稀有品合理,生活居住想買的出城到處都是

jerrylin10/15 16:27美國才4 中國已經10了

kusomanfcu10/15 16:27你看豬肉

kusomanfcu10/15 16:27台灣1/4價格

redmi210/15 16:27對岸要忠黨愛國 台灣也要忠黨愛國阿 我不信兩邊數字會差那

kusomanfcu10/15 16:27菜也比台灣便宜

redmi210/15 16:27麼多

kusomanfcu10/15 16:28吃的飽 租金沒狂飆 資本在累積,整個很狂

kusomanfcu10/15 16:28肉價和租金騙不了人

hide032510/15 16:29中國房產那個期限到了要申請吧,幾乎都會過的樣子

kusomanfcu10/15 16:29之前台灣豬肉價已經快追上進口牛肉

肉現在都超貴的 所以我都改吃印尼泡麵 維持生存競爭力

kusomanfcu10/15 16:29你把持有房產當做稀有品,租金低就這樣....

kusomanfcu10/15 16:30那個戶籍已經看到要持有房產才算戶籍

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:31:11

kusomanfcu10/15 16:30租不算

kusomanfcu10/15 16:31租金和房價脫鉤,不影響一般人生活

kusomanfcu10/15 16:31之前真的豬肉要漲我買了50kg豬肉 放冷凍慢慢吃

kusomanfcu10/15 16:32知道

kusomanfcu10/15 16:32前陣子剛吃完剛好肉價緩和了

kusomanfcu10/15 16:33社會主義強調的是分配,階級是鬥爭

kusomanfcu10/15 16:33可怕XD

kusomanfcu10/15 16:33用金錢去鬥爭 比自由資本還誇張

abyssa110/15 16:33P/E > 8 海運面板驅動都可以買喔

kyova10/15 16:34租屋市場大部分都是條件很差的物件...我覺的直接比租金房價

kyova10/15 16:35也是會有問題的。條件好的根本極少釋出到租屋市場。

kyova10/15 16:36房價所得比爭議很大,跟利率稅率有關,而且各國所得有些用

kyova10/15 16:36個人有些用家庭。有些會計入五險一金或其他額外收入,無法

kyova10/15 16:37比較。各國非薪資所得的分布也大不相同。

cutbear12310/15 16:37當年的美債殖利率跟現在比根本跟天一樣高

cutbear12310/15 16:38老巴就說過:如果30年公債3%合理 那股票便宜到靠北

kyova10/15 16:38用資產購屋換屋的效應也差很多。而且台灣最倒楣的是首都圈

cutbear12310/15 16:39現在30年公債是2% 那股票pe高到爆表也很合理

kyova10/15 16:39是個很小的盆地... 如果是大平原那結果又會有點不同

kyova10/15 16:40核心區域還是貴,但外圍夠大可以平均掉不少。

kusomanfcu10/15 16:41BTW 1990美債8.5%

kyova10/15 16:41本益比是個過度簡化的東西...好歹用自由現金流折現吧...

kyova10/15 16:42那些本益比低的東西是因為獲利爆增被預期是短期現象...

kusomanfcu10/15 16:42資產比越來越高就階級化阿

kusomanfcu10/15 16:42你把本益比看成資產比

kusomanfcu10/15 16:42比較妥當

sdbb10/15 16:42其實吃肉甚至吃魚,比吃泡麵好,澱粉請適量攝取

sdbb10/15 16:43尤其南部,應該要幫推廣吃在地虱目魚

sdbb10/15 16:44然後就可以夾魚刺,你幫漁民漁民也會幫你

kusomanfcu10/15 16:45吃魚丸就好阿 虱目魚丸超棒

sdbb10/15 16:45維持生存競爭力1.口罩可以適時脫下,感冒get

sdbb10/15 16:452.多吃虱目魚秋刀魚,夾魚刺get

morrishh10/15 16:45不管啦 就是要房價腰斬再腰斬啦

sdbb10/15 16:463.多吃泡麵,慢性病,慢箋get?

sdbb10/15 16:47魚丸沒有魚刺啊!

kusomanfcu10/15 16:47https://i.imgur.com/iGaXgFL.gif

KrisNYC10/15 16:47我才發現你2018就算過這個了 稱你一聲先知

KrisNYC10/15 16:48謝金河跟你一比還不是只有慢半拍而以

hotrain1310/15 16:50北上廣深這種根本扯到爆,還一推白癡說中國打房成功

八卦是胡志明房價都比高雄貴了 快笑死

carterdunk10/15 16:50長榮 3倍不到

kusomanfcu10/15 16:51我就說我支持統一

KrisNYC10/15 16:52北上廣深還不是房子貴而已 google一下廣州深圳停車

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:53:06

kusomanfcu10/15 16:52統一倍利卷發放 舉家大小搬到新加坡 順便把祖墳也遷

kusomanfcu10/15 16:52

KrisNYC10/15 16:52很多他門開車要回家停車的影片 那簡直是嘆為觀止

kusomanfcu10/15 16:53統一完倍利券發光就會跌了,直到那時候之前房產政策只

kusomanfcu10/15 16:53漲不跌,因為塔綠班想炒房拿現金

sdbb10/15 16:54所以台灣其實是打房成功還是房價一直是被壓低?

kusomanfcu10/15 16:54胡志明早就比高雄貴很久了好嗎

yuchi097810/15 16:54台灣有台灣的玩法

kusomanfcu10/15 16:56馬英九打房成功 就這樣

kusomanfcu10/15 16:56不然現在早就破表了

kusomanfcu10/15 16:56房地合一真的很棒

kusomanfcu10/15 16:57人都是眼睛會看著免稅額,稱六年有免稅額,到時候也沒

kusomanfcu10/15 16:57那麼熱了

kusomanfcu10/15 16:58但是只有第一次有效 政策總是有甜蜜期

kusomanfcu10/15 16:59像重劃區 沒人住蓋個百貨公司我當廚房逛的甜蜜期.....

kusomanfcu10/15 16:59幹 那幾年真的很爽

kusomanfcu10/15 17:00有看過在大遠百隨便坐隨便吃都有位子嗎

HANAXALICE10/15 17:11馬英九炒房炒成這樣,變成打房,馬迷真的夠厚臉皮

castalchen10/15 17:12看EPS投資就會買到航運 然後咕嚕咕嚕

HANAXALICE10/15 17:13馬英九就是炒房王,三黃一劉就是四皇

HANAXALICE10/15 17:14現在出來的cace等等的投客就是最惡世代

HANAXALICE10/15 17:14XD

itwt10/15 17:29本益比有航運股可以買啊,怎麼會沒有

Jaymainal10/15 17:31有阿 貨櫃三雄超低 買嗎

jian020210/15 17:32房價所得比應該不能跟本益比比較?拿租金投報比比較類

jian020210/15 17:32似?

本益比的評價方式沒有錯 但多少才叫高才叫低 還是要考量時空背景 三十年前 0-100只要十秒內就叫性能車 現在連altis都能跑到十秒內 所以性能車大家認為要六秒內才算了 但0-100這個評價方式還是沒有錯的

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 17:38:00

july199110/15 17:42還必須考慮人口統計數據和當時經濟狀況,單一因素沒什

july199110/15 17:42麼好比的

aloness10/15 18:15本益比 8倍有啊,而且還天天都在成交值排行前十名遊蕩

dymagic10/15 18:17動產跟不動產不分

CaLawrence10/15 18:32漫步華爾街應該比較偏被動投資 我印象中沒有任何交易

CaLawrence10/15 18:32建議 就是買進長期持有

k79897686910/15 19:12你可以買航運XD

Coolno910/15 19:16看到所得比就end了 還在用所得比看房價 呵呵

f77062210/15 19:20航運本益比就超低 怎麼會找不到

Cathay10/15 20:35https://reurl.cc/DZj395 既然要講本益比就要提席勒本益比

Cathay10/15 20:36現在也不是歷史高點,離2000年的達康泡沫還有一段距離

Refauth10/15 20:43看來中國房地產根本沒有泡沫問題!因為你說全世界都泡沫

yftsai10/15 21:57還要比較不同時間的利率水準

Juneje10/15 21:59拍...會崩的...大家做好心理準備!

Refauth10/15 22:35根據本文的理論根˙本˙不˙會˙崩˙的啦

basslife10/15 23:46這...會怎樣嗎........

aJan556610/16 08:36現在航運本益比不超過3 你有在看股票嗎?

JJSK10/16 08:53覺得好笑,崩再多魯蛇也還是買不起啦~

ppc10/16 16:41中國真的很猛

seelove10/16 18:53利率不同,影響本益比與房價所得比自然不同,不是一個基

seelove10/16 18:53本道理 XD