Re: [新聞] 年輕人嘆買不起房 房市大咖謝坤成：
※ 引述《topic21000 (topic21000)》之銘言：
: 認真建議，
: 我10年前在台北也有一樣問題，收入不是繳房租就是房貸。
: 給你唯一解，回台中住老家，換工作，如果老家有房子就賺到，就算收入只有現在一半或
: 7成也是爽！
: 不要以為北漂薪水比較高就在暗爽，那些錢都不是你的，都是房東或建商的，懂？
: 我從10年前回台南老家，住透天老家，停車隨便插隨便停，車貸房貸都不用付，一個月薪
: 四萬多但是生活品質屌打北漂！
: 給你參考啦，留在北部真的沒有比較強，不要被洗腦！
我看到很多論點是：
去房子便宜的東部南部，生活費用也比較低，可以輕鬆過日。
個人不贊成這種論點。
我認為：選擇比努力更重要，
選對了住的地方，勝過努力上班加薪。
我舉幾個例子解釋。
四十年前，我爸媽選擇在高雄生活。
1995年，他們買了高雄市區的新成屋，
當時一坪買13萬，總價392。
後來中間有跌，最低曾經到一坪8萬。
今年我看實價登錄，
同社區成交大約450-480，
前天我請銀行估價，銀行說450。
也就是說，25年過去了，他們的房子只增值了50萬，甚至不包含通膨。
如果是在雙北呢？
我不清楚1995年的房價，
但我以我自己在新北做例子。
2005年我在新莊買31坪400萬的華廈，（一坪15）
2011年因為要出國，以560萬賣出。
然後我查現在的實價登錄，同條街的公寓就一坪26-30
華廈則是一坪32-37
我抓保守值 33，現值是950左右。
比較：
高雄持有 25年：392-》450
新莊持有 15年：400-》950
這差距是非常驚人的明顯，
足足500萬，而且後者還少十年。
等於一年多存33萬，
一個月多存2.5萬
如果1995年，他們是選擇在新北居住買房呢？
現在他們資產應該1500-2000萬，老年生活就不用煩惱了。
而不是在高雄，還在擔心有的沒的。
有人說，在南部生活費低，輕鬆啊
但是怎樣的生活輕鬆，可以讓你一個月多存2.5萬嗎？一般上班族根本不可能。
如果要談工作，也可以。
南部薪資根本就少一大段，
不管是正職或兼差，不管是量還是，質。
我印象很深刻，以前在台南念大學，
當時要找打工，從小東路騎到關廟，就為了做一個三小時五百的兼差。
然後當家教，我在台北可以找到時薪1000的案子，而且還一次兩個。
在高雄台南，幾乎不可能，除非你考上醫牙系。
所以，雙北這麼貴當然是有原因的，
薪水高，機會多，所以大家才擠過來。
輕鬆不是看眼前，要看長遠。
我多希望當時我爸媽房子是買在雙北，這樣我現在就不用這麼辛苦。
可惜不是。
當時他們做了錯的選擇，
我現在，不會了。
####
但是很多人會說沒錢買雙北阿！
這就要講到ceca大 提過的策略，
小換大，外換內。
從小房老房開始買，從外圍開始買，
但最終目標還是要放在熱區，
長遠來說，才是比較好的，
三十年後，你不會後悔的。
--
誰說東部便宜==其實東部物價很貴 台東的菜還比台北貴
那這樣誘因又更低了！
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:11:24你這是馬後炮啊
至少我確定我現在的資產，已經高過我爸媽，，，，
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:13:01如果早知道我10年前就all in內湖了
就算沒買內湖，買新莊土城都贏高雄
40年前高雄很猛的...當下其實沒那麼容易選
新莊那間公寓現在不可能只值那個價拉..
阿看錯是10年前XD
下新莊的鳥地點 ，瓊林路
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:14:26我朋友之前選擇去南科被笑，現在腰桿挺的多直XDD
沒法子，南部比較慢才開始漲
中南部就買台中、台南啊，怎麼輸？
這就上帝視角了 你爸媽怎知差那麼多
中南部最早台中開始漲
你這麼厲害，推算一下未來20年後台灣漲最兇的鄉鎮在
哪
然後南部也開始漲，由北而南地炒
上帝視角啊 如果高雄當年挖到石油故事就翻轉了
這論點有問題，說不定接下來十年高雄也會漲到30萬/坪
高雄也不用挖到什麼石油辣，如果當年沒有台海危機和一連
串的金融危機，高雄應該還來得及做產業轉型
難講 石化業 也不是那麼容易退場
投資我還是有買高雄，但是不會擺久。 但如果是自住只買一間的， 還是建議買雙北。 工作，兼差機會多， 小孩教育也好， 雄中跟北一女的資源，還是差很多，以我自己看到的。
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:24:04高雄有30的啊，美術館不就30以上 = =
如果南科不在南科高雄搶到故事又不一樣
你爸那時候買美術館早賺翻了
唉那時候老高雄人根本不看好美術館，因為一片漆黑沒機能。 嚴格來說高雄房子漲，也只是這五年的事。 五年前25坪公寓150-250萬，根本就只有造價成本，等於三十年來，完全沒增長。 五年前，美術館也還很多單價17-20萬的房子。
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:27:47南科也是其中因素沒錯……..
但如果1990年間沒有一連串的金融風暴和台海危機，台中
根本不太可能超越高雄……..
大家都希望買會漲的房子 你說精華區怎麼跌 笑
黑漆漆沒機能XDD
當年一堆台中在地人笑七期沒機能，晚上黑壓壓都空屋，
還有嫌惡設施金錢豹，結果現在呢？
照你邏輯我爸媽當時選擇在非六都地方當公務員
現在講的對，不過是事後論
那我是不是去跳樓好了，神邏輯
我修正一下，其實在高雄買房要賺也是可以，只是要換策略 150萬的公寓可以租8500-10000 根本投報就超高。 應該每年存到錢就買一間， 這樣十年下來也是穩穩的，適合收入少的上班族。 但不知道為何我看我爸那一代的高雄人，很少做這個。
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:37:32爸媽養大你還讓你有能力出國...結果你嘴他們選擇錯誤讓
你比較辛苦...
佛心文
照你邏輯念雄中雄女就一定沒前途XDDDD
11/07 21:37 也不是，你誤會我意思。 我是說單純就學校資源，真的差很多。我自己念雄中，還有感觸。
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:38:55馬後炮，照這邏輯，南一中、雄中、中一中全收好了
你這邏輯很奇怪...這麼會選那每輪漲跌你都撈的到。我覺得前
幾年就是雙北跟其他四都差異太大所以覺得其他地方投報率佳
我沒有很會選 其實新北跟高雄都有買， 新北沒選到板橋，結果買很弱的土城新莊 但投報還是贏高雄的。
那你父母當時歐印台積電不就好了，已經有留房子了
還嫌不夠大碗
雙北有些就是到頂了，要挑一些新捷運線或建設，其他平均來
這篇就不政治正確
說我是不認為比其他四都的投報率好。當然自住就選你喜歡的
地段資源和居住空間就是有所取捨就是了。
未來怎樣不知道，但房價目前落差不小
這種怪爸媽的自己去娶一個雙北千金比較快啦乖
你要這樣講，那我也可以講這些全部都是垃圾，你拿去買美
股，買蘋果之類的，漲了幾萬倍吧？買什麼房地產？就運氣
而已，不要以為自己有多厲害，老爸有多不堪
我倒是覺得以高雄的資源來說這價格不貴。對某些職業或不靠
薪水的來說划算很多。買百坪、電梯別墅無壓力，讚讚~
因為你父母選擇生你啊 養孩子很花錢的
我小孩如果對我這樣講我真的會恨不得當初射牆上XD
唉，其實都誤會了 我只是覺得 ，站在風口上的豬都會飛， 選擇比努力更重要。 他們當然很努力啊，但是其實可以更輕鬆， 我只是以經驗分享，勸年輕人要慎選居住地，會嚴重影響後續人生，，我不知道大家怎麼 都誤解了
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:48:45原po說的本來就是真的
加工出口區時代的高雄勘比現在的竹科,不能這樣比
就像是說未來竹北房價會變死豬價一樣,令人不可置信
只能說時也命也
我覺得是地段問題 東部這幾年就比例來說 增值不比北市少
問題是二十年前誰知道台北房價會飆漲？邏輯有誤
說不定接下來高雄補漲，這樣不就害別人犧牲生活買台北
未來五年都沒人能準確預測講一堆馬後炮沒用
高雄世界前三大港，涼這麼快沒人想到
高雄市的發展方向為美麗城市，搞觀光、文創
然後現在要台積電去....好像有點扯到政治了???
只能說方向錯誤的下場
推風口上的豬。但現在資訊發達 人人都想站風口，很擠，不
好站。還是跟以前有一些根本上的差異
這招不錯,但薪資也要等比例提升,不然即使兩百買一千
的房子漲到一千二也無法換兩千的房子
高雄舊公寓賣150萬的時候，租得到8000嗎？
我很早有想過這個買房出租的事；但，一直不懂房價那
麼低，怎麼有人不用買的要用租的（嗯，當時比較不懂世
事...）
不太能認同，我當初出社會在選桃園新大樓／土城老公寓，
時光再倒流一次我還是會選桃園新大樓，負擔得起／住的爽
比不切實際的預測眼光來的重要許多
那去年買高雄的不就樂勝去年買台北的 馬後砲式邏輯怎麼講
都對
2005 比1995便宜喔 時間點問題
老家高雄透天的漲幅跟你新莊華厦差不多。（15年）
個人的本業，雙北平均收入比中南部低，生活成本更高。
高雄2005買的話 漲的不見得比新莊少
其實就是location,投資眼光的問題，大家不要複雜化….
老在地人看房地產通常不準 房地產主力是外地人跟有錢人
他這經驗是時間點問題 而他當成是地點因素 完全搞錯
外地人跟有錢人可能根本不想去舊區跟在地老人當鄰居
當初買台北市真的賺翻了 我舅舅買內湖1XX現在約2000
我大學時候住 285巷斜坡頂公寓 房東說一坪15萬要賣，當時沒錢，可惜
但最開始買房多是地緣關係 與其說是選擇不如說被選擇
根本馬後炮 要是你這麼會預測未來 去買股票更賺
現在買哪裡 20年後會大漲? 你講啊
那個信義房屋指數怎麼怪怪的？199X年台北有比現在貴？
？現在
事後看我就是大樂透得主了
信義房價指數100基準年有reset過 不能直接比現在的數值
信義房價指數以各地區 2001 Q1 為基期
去查不同來源的資料都一樣會得到1995房價>2005房價
你爸媽唯一的錯就是沒生出郭台銘啦...
千金難買早知道, 有種別吃後悔藥
高雄近10年連台中都比不過呀
1995年，北市30萬左右；所以信義房屋那個指數是？？
如果能知道台北未來20年會有同樣漲幅，那我就All in
但誰能說得準呢？說不定現在就是這20年的頂了
喔，抱歉是我弄錯了，那個圖只到2004年。不過1999開始
房市下修10年，最大原因是建商搶在法規改變前大量推
案，外加不幸遇到金融風暴。這種狀況會否重演很難說，
但資本主義的市場是很有學習能力的。
1989啦 台北的話 中南部可能到1995才往下
2003之後漲了3倍有….
我媽就198x年買 2003賠錢賣
誰知道未來房價如何
住哪裡跟你投資哪裡有衝突嗎？
理論完美，但是誰知道未來發展那個城市好，然後結尾離題
，小換大外換內根本沒提到任何城市，跟你的高雄新莊比較
沒有關係，你結尾直接改成想辦法擠高收入高房價的城市還
比較切題，因為你覺得這種城市最有潛力漲
每個人都要有地方吃住，所以沒有房或買不起房跟沒飯吃一
樣會造成問題，隨時站著都會被趕走的人生，沒有一個地方
可以安心自由躺著的人生，這種社會一定出問題
禁止預售潛銷，網上公布每戶新成屋售價
禁止預售的話成屋再飆，實登現在預售都有了
覺青是真不懂還是傻？
嚼青不是很挺小菸，你搞錯對象
經濟20年最好，房市三箭
用你的邏輯，套句金庸的話：學會投資是沒有用的，學會
投胎才有用。這世界沒有那麼多如果、早知道，每種選擇
都是成本，但是你不是付出成本的人，是享受收益的人。
可是金庸不只會投胎還會投資
你都知道房價跟工作機會&交通建設有關係了 為何南部
跟著GG 漲 就是工作機會進駐啊
從前 中南部就是農業跟傳產 薪水就那個樣 現在有中科
南科 才是正確的國土減壓
南部漲幅高 是過去20年的基期太低了
馬後炮
未來五年你先說說哪裡漲比較多
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Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎我26 當然絕望 絕望到爆炸 不過在這裡抱怨房價 你只會被罵63
Re: [閒聊] 真的有那麼多人買不起房？其實我覺得主要是疫情後漲太多欸 2019前 我親戚家人工作幾年有存錢頭期的 存到頭期就買房了(非雙北房) 也沒看到他們說太貴還是負擔不起什麼的 但2019後年輕人或存到頭期的人42
[請益] 可以貸的成數高，就不在意總價了嗎？記得以前民國80幾年，當時還是高利率時代，老爸房貸20年為家裡添購了一個新家，全家 都很開心。 只是我媽媽成天碎碎唸，都在說什麼欠銀行300多萬，等20年還清就要還到600萬了哈哈… 還一直罵我爸沒本事幹嘛買這麼貴的（其實換算現在也不貴啊），欠銀行這麼多錢，幹嘛 貸款之類的…28
Re: [閒聊] 現在還有父母沒留房子給小孩的嗎？真心覺得 如果你家真的沒留房子或土地給你 （農地工業地山坡地都可以） 在能力許可的情況下 在50歲前至少到偏遠鄉下郊區買一間小公寓 或小二房（500萬以內 的 屋齡也不要超過10年） 房貸慢慢繳 每月1萬以內 再加房租1萬慢慢撐一下 （起碼郊區炒不起來，自住的多就炒 不起來）21
Re: [心得] 高雄畢業（達麗東京）年收入230萬元，租屋到四十歲，這個在中南部其實很少見。 我結婚後換過兩次租屋處，搬家的麻煩讓我很困擾，而且租房的時候， 住起來一點都不自在，畢竟房子是房東的，無法隨意依照我跟太太的意思去做改變。 我十年前在台中蛋黃區買一坪15萬也是覺得很貴，很多朋友跟我說會套在高點， 但是我跟太太有了小孩，也不想再一直搬家，這種剛需還是只能捏下去買。15
Re: [新聞] 張淑娟淚訴「住郊區新店」引網論戰 在地我只知道10年前安祥路的價格啦 一坪14萬 當時去訪問的一個長輩親口說的 你說貴嗎? 其實還真的不貴![Re: [新聞] 張淑娟淚訴「住郊區新店」引網論戰 在地](https://img.youtube.com/vi/58WbmtkKIiw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 張淑娟淚訴「住郊區新店」引網論戰 在地")
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[請益] 三峽白雞山透天值得入手嗎?今天房仲帶我去三峽白雞山莊裡面，參觀了一間地坪80幾坪，建坪60幾坪 30年的兩樓透天厝，我才知道原來三峽白雞山莊裡面有住這麼多人 就生活機能來說，離最近的商店可能也有好幾公里 但是空間很大，價格也比市區便宜很多 但是看到網路上一堆這兒的公寓和透天在出售7
Re: [問卦] 房貸30年 你們到底哪來的勇氣?10年前左右 新北某建案的銷售小姐打電話給我 一直積極邀我看屋 當時是新成屋，我看了有點心動 小姐跟我說開價一坪27萬價格還可以談
![Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎](https://i.imgur.com/izwhjFnb.jpghttps://i.imgur.com/rg501/05 "Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎")
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Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://img.youtube.com/vi/7JZcLgFkVcw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://i.imgur.com/OVM1B5rb.jpeg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價8
Re: [閒聊] 潤泰捷六這開價算低於預期嗎??27
[閒聊] 房仲有快8萬人 是有這麼賺嗎![[閒聊] 房仲有快8萬人 是有這麼賺嗎](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20201230/1024x768_20201230000172.jpg "[閒聊] 房仲有快8萬人 是有這麼賺嗎")
22
[閒聊] 竹北高鐵vs 關埔 不用比了![[閒聊] 竹北高鐵vs 關埔 不用比了](https://i.imgur.com/fgpsvAnb.jpeg "[閒聊] 竹北高鐵vs 關埔 不用比了")
3
Re: [新聞] 網紅醫太渣1／與妻家爭產黎雨青全都5
Re: [閒聊] 看了threads才知道營造時工人都到處便溺12
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價4
[情報] 聽說最近銀行開始放軟好貸款了![[情報] 聽說最近銀行開始放軟好貸款了](https://i.imgur.com/4yJ1XOMb.jpeg "[情報] 聽說最近銀行開始放軟好貸款了")
短期租是租房划算還是商旅
[情報] 慟！川普要把美寶之路封了![[情報] 慟！川普要把美寶之路封了](https://i.imgur.com/MNQ0epcb.jpeg "[情報] 慟！川普要把美寶之路封了")
X
[閒聊] 台灣中產階級誕生的根源在房價上漲
[閒聊] 應該鼓勵IC設計公司移出新竹才對
[社區] 桃園南崁 - 青城之戀
[社區] 台中北屯_大城三月花見![[社區] 台中北屯_大城三月花見](https://i.imgur.com/ZP5KWoNb.jpg "[社區] 台中北屯_大城三月花見")
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://www.stlouisfed.org/-/media/project/frbstl/stlouisfed/blog/2024/ote/feb/bloganchor-generationalwealth-022624.jpg?sc_lang=en "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
[閒聊] 2024年10月全國人口統計![[閒聊] 2024年10月全國人口統計](https://i.imgur.com/OFEON7Vb.jpeg "[閒聊] 2024年10月全國人口統計")
[請益] 可以出比斡旋更低的價格嗎
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價