Re: [閒聊] 房價影響生育率
我覺得這幾件事是脫鉤的
有人說是女權和女性高教興起
但是比起歐美日韓台灣生育率是最爛的,該怎麼解釋呢?
另外房價肯定脫不了關係啦
泛亞洲國家成家哪個地方不買房當作心理上的依靠和滿足機制?
事實就是台灣房價過高, 然後政府也沒有心要解決這個問題
很遺憾的
"過高"和"過熱"是兩件事
以前出去玩或者出差, 去看看東南亞就和台灣很像
吉隆坡/曼谷的房價和台灣六都差不多, 但是人民均收只有台灣的一半
現在感覺越來越向南靠齊了
事實證明就是台灣政府的怠惰和廢是東南亞級的
都市計畫和交通規劃爛
所以在機能/空間/工作上能取得平衡的合宜住宅供給量太少
版上多方也是持這一點, 房市是反映市場狀況,非人為惡性炒作
所以用處理過熱的方式來降房市(也就是處理投機 囤積)效果不大
反而會因為恐慌效應的刺激反彈, 加上外來的資金更惡化現在的症頭
只能用基本面來解決 -- 提升一般勞工薪資/新重劃區/擴大基礎建設
只是癌症末期要改善也不是1-2年就可以讓pr50以下的人輕鬆買房就是
台灣房市我是覺得短多長空
大概再多20年, 等6 7年級生的父母輩死光, 房子重分配的差不多了
再用重持有稅去卡自住效果就會比較明顯了
所以建議目前新成屋買在蛋白區以下的, 變賣建議在10-15年後左右是甜蜜點
※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: 事實就是少子化是未來
: 現在房子有人有錢買
: 缺少勞動力可以有替代物 （外勞進場）
: 自動化增加在土地上
: 土地經濟密度上升
: 少子化的影響完全被稀釋
: 貨幣的貶值遠大於少子化影響
: 你不買，你的學長買，你的學弟買 買 買 買
: 收入多少自己知道
: 喜歡租屋的就去租屋
: 自住永遠是最好的投資
: 可以看著一堆人在那邊跟你唬爛說沒生是因為房價貴，結果2013-2017出生率也沒提高（: 雙北）
: 疫情出生率低，阿扁肚子扁扁也要投啊扁 我拿來看因素都比房價高
: 然後高雄房價20年前崩崩後出生率一路烙屎
: 你說房價影響出生沒錯
: 房價跌的地方出生率就低才是真的
: 以下
: 房板總經複習 懶人包
: 少子化相關懶人包 https://www.ptt.cc/home-sale/E.hXTgFu4SpCqA
: https://www.ptt.cc/home-sale/E.ZgU9rtSZKsww
: https://www.ptt.cc/home-sale/E._rLnnvoMWkIY
: 房價 和基本工資的關聯
: https://www.ptt.cc/home-sale/E.6GBzThuQeoJ0
: 選房？通勤問題 ，自己估計 還有通勤成本可能會有通膨問題
: https://www.ptt.cc/home-sale/E.L1T-gzSNb7VI
: https://www.ptt.cc/home-sale/E.hXTk5yqupHZY
: 你不得不知道的通膨年代
: 租金所得比 https://www.ptt.cc/home-sale/M.1633482405.A.7FA
: 外勞進場
: https://www.ptt.cc/home-sale/E.tVOlGFiGlYJg
: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1620354208.A.D54
: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1641873741.A.09A
: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1641835847.A.B64
: 我期待ptt人人都是總經大師時
: 房價只漲不跌
: 最終一路狂奔
: 只剩緩漲和地獄模式
: 階級僵直化 謝謝民進黨 偉哉黨XD
: https://i.imgur.com/CKX0qg8.gif
: : 常常看很多人說高房價導致年輕人不敢生
: : 可是我很納悶我身邊的沒生的通常也沒買房....
: : 反而有結婚有生的都有買房子.....
: : 到底高房價影響生育率是不是倒果為因?
: : 那些不想負責任的人自然而然也不會想負責貸款認真生活?
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跟歐美日韓比 台灣可能真的女權最高 女性學歷最高喔
想想很有可能是真的 我個人認為生育本質上就是一個剝屑女性的行為 台女過的世界上頗滋潤卓毋庸議
韓國可能比台灣差
先進國家生育率高的關鍵都是在非婚生子女
台灣非婚生子女太少
你的推論毫無道理先畫靶再射箭而已
社會實驗難講 20年前沒有台灣現在這種女權盛況 兩邊都有女權盛況, 那購屋容易點不會刺激生育率嗎? 你能斷言? 根據? 只要房價降個20%, 會連0.1%都刺激不了? 少子化是很複雜議題 各種狀況都會影響 也不是單一問題解決就會有效果
房價差不多 收入是台灣的一半 ~ 台灣政府你看看好廢喔
你拉台灣近20年房價指數來看也知道跟生育率相關係數很低
當政府要投資 雙北以外的公共建設 PTT先噓爆 嘻嘻
台灣學費那麼便宜，只比教育。女性真的比較高喔，男性也比
較高。人人唸得起大學不是蓋的
房價上上下下 至少2013一波高點 生育率只有一路往下
2014-18台北甚至是跌的其他縣市也不大漲那幾年有生比較多
嗎？
有高度相關不代表有因果關係，沒高度相關更不用講
念完大學基本知識要有
不是，台灣至少六成的人唸大學是在浪費時間，你看這
版有人唸到碩士不知道民生漲和薪水漲的關係就知道了
……多浪費四到六年沒賺錢然後出來自以為高端人才
覺得自己不該這種境地真的笑死。
認同樓上...一堆人唸碩士，但是論文說不定還沒我多...也
登不上什麼國際期刊，就不知道花那個時間幹嘛
台大裡面很多人還是知羞恥，學士碩士出來收入不好，
大多知道是自己年輕時的選擇所致，所以比較不會在
那邊嚷嚷，但學店的因為眼界差，整天鬼吼鬼叫讓我
們看了覺得更煩……
歐美有信仰 還有一堆移民狂生
台大算比較有在認真弄的了，家父不少同學在清交成理工
組當教授...他們說很多同事都亂放水，碩士論文隨便弄弄
就過了，更不用說後面其他學校還有在職專班...根本就是
繳錢換學歷而已
我們自己都開玩笑是台灣大學店
台大學店沒錯啊論文沒寫完還能碩班畢業
教授都知道反正就是去科技業不需要論文
不然呢…去做研究一個月領8萬做功德嗎XD
樓上你這樣不行，會被資工系主任網洪教授說不懂研究
的價值。
講因果關係是吧？所以論文寫得好跟賺大錢的因果關係在哪？
論文怎樣其實還好，但重點是要為自己選擇投注時間
精力的道路負責，不是出來低薪怪東怪西。
走學術多數也不是大富大貴啦，但產出不錯品質好的要
過得不錯也可以了。最爛那種就是只知道洗學歷出來沒
料還以為自己高知識份子不該這麼辛苦的那種。
論文只是階段性任務，出社會全部歸零從頭開始
去瑞士拼諾貝爾….對我真的太夢幻了。夢幻等級太高，我高
一以後就不做這個夢了
台灣的教育從來沒教這一塊
也難怪學生畢業不清楚未來規劃，都是走一步算一步
有的網洪教授整天鬼吼鬼叫的更慘，有的學生傻傻信就
QQ……
獻祭一堆工程師，也許燒出一個諾貝爾唄，或沒有QQ
早點認清自己不是唸書的料，早點踏入社會做技術性工作..
.這幾年看起來也沒有賺比較少，之前找的冷氣師傅買過的
房子還比我多勒...
日本韓國也沒有多少合宜住宅，你要便宜就是住偏遠一點...
沒有念到前三名都不算唸書的料，最慘的就是不上不下那種
國中北市沒有前十，鄉下沒有前三都別想升學啦...笑
死
要升學就走務實點的路，別幻想當知識份子，水太深
太競爭了，除非家裡有錢文組可以慢慢龜。
其實我讀書那時哥大和UC berkeley都有CSIE免論文的碩士班
就是為了科技業的
台女的平均學歷是地球前三名喔...歐美女生沒台女學歷高
然後歐美還有宗教因素，非婚生子很多...
滿滿的歧視ㄏ
無的放矢
女生學歷影響很大阿 當初到底誰說要廣設大學
現在搞到都35歲 40歲 才生 是怎樣
廣設大學也不只影響女性啦...不過對整體生涯規劃影響很
大是欸真的
推認同
20年後屋齡中位數你知道多少嗎XD
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我覺得這根本張飛打岳飛 台北市的中位數跟全台中位數在比 你說這有沒有毛病？ 基隆、淡水、楊梅 8百萬三房多的是 一個月背2萬出頭房貸 才是他們的出路![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/Oqv4Kamb.jpg "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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這沒什麼難的。關聯性和因果關係是兩件事。 先說少子化 原因無他，就是世界變了。 大家都知道，資源有限，慾望無窮 以前的人早早就結婚生子再開始設法存錢買房![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/38LOgAbb.jpg "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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我是可憐的租屋仔啦 今年換租全新房，發現一個有趣的現象 之前是租在重劃區，到我退租時屋齡4年，房價一坪2x萬，住戶從年輕人到老人分佈較平 均 然後我看停車場的車，大概四成是百萬以上的車，還有瑪莎拉蒂甚至是法拉利![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/Pu9mMzrb.jpg "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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假議題 說房價影響出生率 就跟說珍奶害台灣人肥胖一樣 不能說完全沒關係 但你也不能都怪房價 我不喝珍奶![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/ojIoi9Ob.jpg "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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統計沒有學好的人應該是你喔。 你應該已經出社會了吧？ 出社會就應該知道所得來源不會只有薪資啊。 109年家庭收支調查 台北市家庭平均可支配所得是 142 萬，家庭可支配所得中位數是 126.9 萬。![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/7EuDXqqb.png "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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從統計數據可以看到，台灣房價越低的地方生育率越低，反而是房價高的幾個縣市都是相對 高生育率，台北有慢慢從前三名往後移動，也反映出人口外移的問題 但是薪資條件不佳，要擠在台北當炮灰，然後覺得一切都是世界在迫害你，而不是自己的選 擇問題是在？？？ 住基隆桃園會導致生命危險還是？？![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/Lu4H0PPb.jpg "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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其實認識肯生的都是 很一般人，20初頭生，很多是會跟公婆住這種 另一種家裡真的不錯，也喜歡小孩願意生 那種稍微念一點書，比較台北想法的女性就很靠北 自己過得好就好，另一半不適合，一堆想到彎彎圈圈考慮一堆的，要她生跟你講一堆理由 幹10
在空空與魯蛇的邏輯中，房價是影響生育率的重大因素。 問題是為什麼找不到任何學者做的研究來支持這一點呢？ 空空可以找到任何一篇論文研究證明房價是影響台灣生育率下降的前三大因素嗎？ 台灣生育率下降的研究文章非常多， 空空很多都是高學歷的知識份子，讀了無數篇台灣生育率相關的研究論文後，14
似看法。 : 總結： : 1. 很多台男沒有讓台女想結婚生子的衝動。 : 台女不是不想生，是不想幫你生。 不是不能X，是不給你X : 2. 台女受教育後，眼界大開、有養活自己的工作，結婚沒有更好，何必結婚呢？5
不是耶，現在房子比好買吧。 2000年一間房子600萬的， 一個月要繳38683 2021年同一間房子漲到1400萬， 月繳多少？37643![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/DxinB7ob.jpg "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
![Re: [閒聊] 房價影響生育率](https://i.imgur.com/OB5723Nb.jpg01/26 "Re: [閒聊] 房價影響生育率")
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Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)各國家和地區生育率列表 由中央情報局的列表觀察出，生育率高的國家大多為最低度開發國家， 且大多位於撒哈拉以南非洲。 生育率低的國家大多為已開發國家以及較富裕的開發中國。![Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/TFR-HighRes-2020.png/1200px-TFR-HighRes-2020.png "Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)")
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Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)每個國家人民的價值觀不同 所以說房價影響生育率這件事情 各國會有所不同 歐美對房屋資產自有並不看重 歐美妹要跟你交往或結婚不會問你 你有房子嗎 因為她們都能接受 "租屋" 這件事情 不會覺得配偶沒有房是沒有安全感的事情 但是台灣的女性自古傳統明明已經接受高等教育了 還是非常看重男性有沒有房這件事 台灣人想要 "成家" 基本上 必須買房 這件事情根本是已經根深蒂固![Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)](https://i.imgur.com/CVuTVSZb.jpg "Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)")
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[問卦] 台灣生育婦女高齡化是什麼原因??這是台灣生育率及死亡率的數據 其中很重要的指標是生育婦女的高齡化 到2020年 40-44歲的生育數量都快追上15-19歲的階層![[問卦] 台灣生育婦女高齡化是什麼原因??](https://img.youtube.com/vi/mXCEzhmHbEo/mqdefault.jpg "[問卦] 台灣生育婦女高齡化是什麼原因??")
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[閒聊] 舊文重貼,少子化和高房價沒有關係~~最近版上多了很多大鳴大放的少子話大師 今年九月的文,原封不動照抄一遍 其實這種文大概前幾年也發過 空空永遠都這樣,那幾個智障論點翻來覆去的論述 一點都沒有新意zzz![[閒聊] 舊文重貼,少子化和高房價沒有關係~~](https://i.imgur.com/a2fJ7t1b.jpg?fb "[閒聊] 舊文重貼,少子化和高房價沒有關係~~")
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Re: [心得] 歷史軌跡看少子化和高房價的關聯性: : : 台灣房價到底高不高？ : 根據 NUMBEO，台灣在 2021 年中的房價所得比為 21.78，榮獲世界第 14（共 111 : 個統計國家），比台灣更誇張的國家多數是未開發或開發中國家，我們的鄰居西台灣、3
Re: [問卦] 生育率過低的台灣未來會變成怎麼樣？也? : 日本央行還為了催通膨叫老人把錢掏出來消費，不斷執行寬鬆貨幣讓日幣貶的跟屎一樣 ， : 日本現在糟成這樣，台灣生育率再低就是變成現在可悲的日本。 : 但他們房價沒跌喔，科科，努力成為30年後的資本老人吧！5
Re: [問卦] 少子化別怪台灣 是東亞問題？少子化根本問題根本不是經濟如何 或是房價如何... 20年前台灣經濟比現在差 人均所得比現在低 生育率還不是比現在高![Re: [問卦] 少子化別怪台灣 是東亞問題？](https://i.imgur.com/9f7IIi2b.jpg "Re: [問卦] 少子化別怪台灣 是東亞問題？")
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[黑特] 中國到底哪來的臉跟台灣比？中國一線城市免強可跟台灣一戰 問題是人口只有5% 你會用信義區和瑞士全國比 笑瑞士都是農村嗎？ 而且如果單比房價生育率1
Re: [問卦] 日本房價不高但生育率也很低 怎麼說?邏輯要學好 高房價 => 低生育率 不代表 低房價 => 高生育率 你要反駁 高房價 => 低生育率 必須找一個高房價跟高生育率的地方 影響生育率的不是只有房價 日本工作高壓的狀況不輸台灣
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Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？53
Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？46
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？34
Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？![Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？](https://tpcjournal.taipower.com.tw/uploads/e18f1c19fed130c52f1dc0d54e17e704.jpg "Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？")
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[閒聊] 主臥陽台要怎麼利用？24
[閒聊] 豐邑建設接下來的銷量???![[閒聊] 豐邑建設接下來的銷量???](https://i.imgur.com/FWArO7kb.jpeg "[閒聊] 豐邑建設接下來的銷量???")
24
[閒聊] 晴空匯的房子，會被銀行要求補足金額嗎?74
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？20
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？20
[請益] 台北市市中心換屋請益17
[請益] 離婚貸款處理![[請益] 離婚貸款處理](https://i.imgur.com/6mgnmEFb.png "[請益] 離婚貸款處理")
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Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？16
[閒聊] 管道間起火14
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？12
Re: [閒聊] 桃園小檜溪要有捷運了？2
[閒聊] 有沒有可能特定區域 範圍限制居住者的職61
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？![Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？](https://cdn2.ettoday.net/images/7667/e7667476.jpg "Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？")
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[閒聊] 陽台在露台裡該怎麼設計？![[閒聊] 陽台在露台裡該怎麼設計？](https://i.imgur.com/Q1H6p6jb.png "[閒聊] 陽台在露台裡該怎麼設計？")
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Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？![Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？](https://ca-times.brightspotcdn.com/dims4/default/64e287b/2147483647/strip/true/crop/2400x1260+0+0/resize/1200x630!/quality/75/?url=https%3A%2F%2Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%2Fdf%2F45%2F57d858144a2a88575fa2b03080bb%2Flatlogo-ss.jpg "Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？")
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Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非，會影響房價嗎？6
[請益] 買中古屋還是預售屋6
Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？6
Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？![Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？](https://i.imgur.com/QWqtwr3b.jpeg "Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？")
21
[請益] 買房新手 中島![[請益] 買房新手 中島](https://i.imgur.com/QyiLCoqb.jpg?fb "[請益] 買房新手 中島")
5
[請益] 拒領掛號的欠管理費住戶何解?4
Re: [請益]股市漲大家開心,房市漲大家開心嗎?11
[請益]股市漲大家開心慶祝,房市漲大家開心慶祝嗎?
[閒聊] 藐視國會罪通過，對房市是大利多！2
[請益] 跟屋主購屋必要文件
[社區]新竹北區-悅佳川青![[社區]新竹北區-悅佳川青](https://i.imgur.com/dXCsEa1b.jpeg "[社區]新竹北區-悅佳川青")
![Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/qzO5Bg7I3LruBYfo96XQRQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD05MDA-/https://media.zenfs.com/ko/udn.com/a6ac19f183c1b2f79370b1e6a7b792fd "Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？")