Re: [請益] 公館商圈為什麼會沒落?

KrisNYC12/06 12:06以後都會區的私校就是台灣人念的 很外圍的就是一堆外籍

KrisNYC12/06 12:07拿著學生簽但產專合作 一周只上2天課 另外4~5天都在工廠

sdhpipt12/06 12:29看是不是走日本老路 如果是走日本老路 那出國留學的反而

sdhpipt12/06 12:29會急遽下降 因為能在外國混成人上人的比例不高 大部分人

sdhpipt12/06 12:30出國留學之後 回日本薪水又沒有上升 是無效投資

sdhpipt12/06 12:30有興趣可以拿1990年前後與現在日本出國留學比率 相比看看

kagaya12/06 12:38出國通常目的就是不想回來...

kagaya12/06 12:39回來薪水是沒上升多少 但出國通常不是拿出國前出國後在比

kagaya12/06 12:39會先考慮回來或不回來 那個薪水跟工時落差很難選擇回來的

sdhpipt12/06 12:40不一定有辦法在外國拿到好工作

kagaya12/06 12:40喔對 上次討論有討論到同溫層找不找得到工作的問題

sdhpipt12/06 12:40另外 那種從小念貴族學校的 他在外國薪水在高 還不是沒差

kagaya12/06 12:41也有不少不是從小念貴族學校 但是家境還不錯的...

sdhpipt12/06 12:41比不上阿公阿嬤隨便送個房子或撞爛一台瑪莎拉蒂啊 XD

sdhpipt12/06 12:42實際上能在國外混得好的 他待在台灣通常也混得好 所以說

kagaya12/06 12:42就父母是普通受薪階級非醫師工程師但穩穩賺的

kagaya12/06 12:42這種也會出去 出去就很難再回來了

sdhpipt12/06 12:42不必幫她擔心 XD

sdhpipt12/06 12:43我看到的大部分都是念了奇奇怪怪的藍帶學院之類的 回來開

sdhpipt12/06 12:44餐廳 哈哈 這種十之八九都是超有錢的子弟 但是沒有惡習的

kagaya12/06 12:44那種可以送瑪莎拉蒂跟送房子的 通常國中國小就送出去了

sdhpipt12/06 12:45認識內湖某大地主 小孩跳機去美國生 然後媽媽之後被美國

sdhpipt12/06 12:45永久拒絕入境 哈哈 明明是美國人的老媽

sdhpipt12/06 12:46最後小孩就是回來開小餐廳 做身體健康的 他親族有人完全

kagaya12/06 12:46看到很有錢的 好像是都會幫小孩弄美國國籍

sdhpipt12/06 12:47不會念書 也沒送出國 結果變成紐約知名設計師 一堆大明星

sdhpipt12/06 12:47甚至美國第一夫人穿他的衣服

kagaya12/06 12:48美國還是比較能做美國夢

NinePi12/06 12:59論文抄襲能有這麼快的影響 你不如說校長太爛吧

NinePi12/06 13:00排名到底是什麼依據搞清楚好再來說吧

sdhpipt12/06 13:02印象中論文引用數也會影響排名 說不定是因為台大一堆大師

sdhpipt12/06 13:02年老退休了 他們的論文不能算台大的了 XD

kobesniper12/06 13:07我怎覺得這幾年公館人潮反而比較多?

NinePi12/06 13:20怎麼可能 那要看比較基準吧

sdhpipt12/06 13:21我記得我唸書的時候 研究所某教授過世 我們所一下子掉下

sdhpipt12/06 13:21去好多 因為論文點數少了快一半 哈哈哈

jamo12/06 13:36哪有快？陳明通從2013年就開始當國發所所長了，再往前推當教

jamo12/06 13:36授就更早了。台大能有一個陳明通，肯定也有其他被污染的地方

jamo12/06 13:36，排名往下掉只是反應這個過程而已，有啥好意外的。

jabari12/06 13:38噗哧...所以台大會變成台灣的二流大學喔?

Sawilliam12/06 13:53在職碩的水論文 影響學校排名會不會想太多

Sawilliam12/06 13:53博士出來薪水低 才是重點阿 強者誰想跟你念土博

Sawilliam12/06 13:53台大又一堆Lab收不到博生 只能標準一直往下降

jamo12/06 14:02博士薪水影響學校排名？完全倒果為因

jamo12/06 14:07在職碩論文水準是不會影響太多排名。但是當你論文有大量雷同

jamo12/06 14:07，然後學校又放行的時候，排名不下降才怪。真以為世界大學排

jamo12/06 14:07行機構都像台灣媒體嗎？ 各種胡裏花哨的五星縣長，呵呵。

orz81101712/06 15:47樓上才倒果為因，博士生是整個實驗室的主力，老師哪來

orz81101712/06 15:47那麼多時間給你帶學生，碩士生兩年就拍拍屁股走人，而

orz81101712/06 15:47且大多碩士生在paper上都是掛名，博士生才有點數壓力

orz81101712/06 15:47會給老師合作投journal或conference，抄跑堅那樣在職

orz81101712/06 15:47碩論文是有投海外期刊雜誌膩，更別說那些連公開都沒公

orz81101712/06 15:47開的了。

firstlead12/06 16:53笑屎

lovemost12/06 22:04orz是哪所學校的...我碩畢就投了兩篇conference了好嗎

lovemost12/06 22:05台灣學校排名開始衰退主因也不是jamo所說，其實主因就是

lovemost12/06 22:06全球化，好的學生頂尖的就往外走了，拿國外的文憑可以賺

lovemost12/06 22:06更多的錢，雞生蛋蛋生雞，有國外的機會人人都直接跑了

lovemost12/06 22:08在四大碩畢投上1~2篇頂尖conference很普通，但長春藤名

lovemost12/06 22:09校是一年7-8篇在投的，三年半博畢可以產生超過20篇paper

lovemost12/06 22:09這就是頂尖人才的真實差距

orz81101712/06 23:53清交電資學碩捏，碩班是有人投，但數量平均數量少很多

orz81101712/06 23:53，我們實驗室這屆來說就有只有一篇conference，也是幫

orz81101712/06 23:53忙做實驗掛名，大學同學有投的也不是多數，我在台大的

orz81101712/06 23:53建中同學們也沒什麼投，在台灣念碩幾乎目標都是準時畢

orz81101712/06 23:53業投入職場，跟在國外特點差很多，產出會多的台灣lab

orz81101712/06 23:53多半有以下幾個特點1.博士生,博後有一定的數量 2. 老

orz81101712/06 23:53師還是助理教授 3. 教授跟中研院的有很多合作案，我老

orz81101712/06 23:53闆在UIUC的lab產出就多很多，原因就你說的，至於台灣l

orz81101712/06 23:53ab目標導向不一樣，你有投期刊薪水也沒多多少。

orz81101712/06 23:57靠北打錯UCI才對

jamo12/07 00:06所以依樓上幾位的貴論,原來之前台大排名高,是因為博士薪水好

jamo12/07 00:06台灣留得住人才,所以台大排名高,然後這一兩年突然博士薪水

jamo12/07 00:07變爛,留不住博士,所以台大排名直線滑落?

jamo12/07 00:09諸位都寫過碩論,這樣的解釋力跟台灣現況對得起來?呵呵

jamo12/07 00:11台灣人才流失是這一兩年的事?台灣碩士以就業為目標是這一兩

jamo12/07 00:11年突發狀況?

orz81101712/07 01:01現在博班的確越來越少阿 十年內少35%捏

orz81101712/07 01:01另外一個現象是大學生 碩士生 幫忙打雜的素質也下降了

lovemost12/07 01:01是因為過去人才挖角的沒現在資訊發達的年代那麼嚴重，現

lovemost12/07 01:02在要出去比過去簡單太多了，研究生出不出去只是要不要的

lovemost12/07 01:02問題，也因為矽谷為首的美國科技業這幾年薪資高漲，拉力

lovemost12/07 01:03遠比過去更強，沒幾年光景，台灣最頂尖的學生都出走了

lovemost12/07 01:04以前還會有些人在台灣攻讀博士，這幾年台灣學術的缺也都

lovemost12/07 01:05額滿，業界需要的博士生太少，薪資也跟不上，有意攻博的

lovemost12/07 01:05都直接出國了，而且國外制度比台灣好太多了，台灣碩博基

lovemost12/07 01:05本都是2+4"起跳"，國外很多3-4年就攻讀完碩博，領先太多

orz81101712/07 01:07樓上講完了 現在會留在臺灣唸博班的搭多數都雜魚

lovemost12/07 01:08台灣博士薪水這幾年也提高到一個月7-8萬了，但還是吸引

lovemost12/07 01:09不到甚麼人，直接進業界，這五年收入少說差500萬起跳

orz81101712/07 01:11之後只會更嚴重 少子化 基數下降 優秀人才也只會更少

orz81101712/07 01:11要撐起一間百大很難很難 另外2016之前還有五年五百億

orz81101712/07 01:11也是另一個小小原因

jamo12/07 01:20你們講的這些問題從網路發達,台灣電子業發展就開始了

jamo12/07 01:21但是台大排名一直都沒變,都在 60~80 間來回擺盪

jamo12/07 01:22但是台大排名崩跌卻是這兩年的事,摸摸自己的LP

jamo12/07 01:22這種論述對上時間線的解釋力如何?

jamo12/07 01:22不要拿文組那套寫一大串打迷糊仗的邏輯

orz81101712/07 01:23然後給個數據，我們應屆113電機在台灣年博班的應該不

orz81101712/07 01:23超過10個，4個班快兩百人，我只知道我們班上只有1個在

orz81101712/07 01:23台灣攻博

jamo12/07 01:24照這套人才流失的邏輯,台大排名應該是緩緩下跌

orz81101712/07 01:43THE學術聲望僅占19% QS佔40%，QS只退步9名捏，按照邏

orz81101712/07 01:43輯台大在QS應該要退步更多

lania12/07 01:44你沒有回答到問題，頂尖學生出走影響的是台大學生的水準，

lania12/07 01:44並沒有影響台大整體學生人數。讓商圈沒落的主因跟頂尖學生

lania12/07 01:44出國一點關係都沒有，純粹是近年電商興起沒人要去實體店當

lania12/07 01:44盤子了，一樣的東西蝦皮賣200實體店賣400到底誰願意當盤子

orz81101712/07 01:45THE在論文引用、發表數量佔37%，研究經費大概佔10%

jamo12/07 01:48QS 跟 THE 內部怎麼計算權重這就不是外人能一窺究竟的了

jamo12/07 01:48只是人才流失這種論點我認為解釋力不足

jamo12/07 01:49而論文抄襲疑雲導致排名大幅調降這個解釋力我覺得有力很多

jamo12/07 01:53蔡英文的論文已經丟臉丟到國際上了,人家對你台大的論文全面

jamo12/07 01:53跑個 turnitin 不過就動動手指的事情

jamo12/07 01:57我同意排名提升不靠在職碩的論文,但是在職碩的論文抄襲

jamo12/07 01:58會不會導致排名下降,我是沒讀過碩士啦,諸位覺得呢~

amordelcor12/07 07:15不會影響

orz81101712/07 10:56我自己是覺得國外學者才懶得管鬼島這些烏煙瘴氣的鳥事

orz81101712/07 10:56，他們連搞不好陳明通是誰都不知道