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Re: [請益] 「房市超額供給正來襲」影響範圍?

看板home-sale標題Re: [請益] 「房市超額供給正來襲」影響範圍?作者
kusomanfcu
(POE yea開始急速惡化了()
時間推噓26 推:29 噓:3 →:233

內容加碼整理一下



需求高點是10年後(排除外勞影響)
現在需求17.9萬
10年前17.7 需求
20年前14
30年前 11.8

外勞居住需求 已人頭計
現在 70萬持續增加中 估計十年內到100-120萬
10年前 42萬
20年前 30萬
30年前 0

外勞做人口差數字
現在+30萬
10年前+12萬
20年前+30萬
30年前 0


https://i.imgur.com/yW85Czd.jpg


https://i.imgur.com/if0t8Og.jpg

https://i.imgur.com/f9PVTK8.jpg

https://i.imgur.com/6Ko1na4.jpg


: https://i.imgur.com/zSata43.jpg

: 十年均12萬房
: 然後還一堆套房
: https://i.imgur.com/mhSTtXY.jpg
: 1075萬/30年
: 35.83萬
: 算35.8
: 35.8/2=17.9萬
: 看懂了嗎?
: 然後差額每年都還在增加
: 供給嚴重不足就算是這兩年還是不夠
: https://i.imgur.com/K1dzK1V.jpg
: https://i.imgur.com/Gtaf4tO.jpg
: 政府政策
: 問問那些喊打房的幹了什麼事
: 喊最凶的就是2011-2013年的在野黨
: 所有打房政策都會導致供給再度下降
: ※ 引述《a03125694 (比克大魔王)》之銘言:
: : 大家好,我沒有什麼不動產相關知識...抱著虛心態度來向各位前輩學習。
: : 稍早看到新聞「房市超額供給正來襲」,主旨大概是說 2020 工料雙缺導致很多工程

: 宕
: : 新聞是比較針對雙北討論,請問各位前輩認為桃園或宜蘭也會有同樣狀況嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.249.202 (臺灣)
PTT 網址

marlboro152712/29 12:45很期待10年後如果還是這個量會怎樣,有趣

zerobx12/29 12:49當個版?

※ 編輯: kusomanfcu (27.53.249.202 臺灣), 12/29/2022 12:50:03

Jacob833012/29 12:53是套多著急?連發三篇文

kusomanfcu12/29 12:5310年前和現在的判斷資訊方法是相同的但是外勞政策 和

kusomanfcu12/29 12:53資本利得方面出了髮夾彎

kusomanfcu12/29 12:54ni 484 paler?

kusomanfcu12/29 12:54數據冷冰冰

kusomanfcu12/29 12:55明天改成人均居住需求整理

kusomanfcu12/29 12:59就算供給出現嚴重問題現在建商也不會蓋太多啦,感謝

kusomanfcu12/29 12:59打房政策

ZackRyo12/29 13:03有點疑問,排除外勞需求17.6萬,買房主力是35-39的話,看

ZackRyo12/29 13:03表不是17.9萬嗎?

kusomanfcu12/29 13:0330-59才是主力

ZackRyo12/29 13:04更正 看表是17.6萬

ZackRyo12/29 13:05那為什麼不是把30-59的統計做加總呢?

MICWAR12/29 13:11你的主力有點寬耶! 是加一加都算在主力嗎?

MICWAR12/29 13:1325-30 過去十年房貸新增件數都比50-59來得更多

yiliang110712/29 13:14因為有部分客群,是直接現金買房

yiliang110712/29 13:14這類型的年紀越大比例越高

kusomanfcu12/29 13:1545以上沒在貸款的很多 這些是你們搞不清楚狀況的地方

yiliang110712/29 13:15他們歷經高利率時代,慣性造就他們現金置產。

kusomanfcu12/29 13:16聯徵 和屋主資料都可以看出來

kusomanfcu12/29 13:16統計

kusomanfcu12/29 13:16你們幻想的主力是看聯徵資料的 貸款主力

yiliang110712/29 13:16另外有些富人觀念求穩,也是現金買房。

kusomanfcu12/29 13:18從沒去想過比對屋主年齡+交易

yiliang110712/29 13:18根本不屑開槓桿

kusomanfcu12/29 13:19然後貸款占交易只有一半

kusomanfcu12/29 13:20台灣人很有錢的....

kusomanfcu12/29 13:21就是30-59加總 /年/2

kusomanfcu12/29 13:21難懂?

kusomanfcu12/29 13:21年均需求這樣最清楚

kusomanfcu12/29 13:22最好要換算居住面積才會更明顯

SkyIsMyLimit12/29 13:23你少算寵物 貓一間狗也一間 永遠看漲

ZackRyo12/29 13:26所以是1066w/30y/2這樣?

kusomanfcu12/29 13:27然後不計外勞 不計觀光

kusomanfcu12/29 13:27土地使用效率問題

yiliang110712/29 13:28k大的內容都很有料啦,只是他程度高

kusomanfcu12/29 13:28基本上 這樣的數字出來 再*人均居住面積

yiliang110712/29 13:28有點房市經驗再來看更適合XD

ZackRyo12/29 13:28然後計算的基礎是設每人一戶且先不算居住面積囉?

kusomanfcu12/29 13:29然後屋齡可能上限 與修繕 就知道現在供給非常的嚴重

kusomanfcu12/29 13:29分開看比較好

kusomanfcu12/29 13:29兩個表做出來比較 再比對

ZackRyo12/29 13:30照這樣換算,不管是戶數還是面積,不足缺口都還要比現在

ZackRyo12/29 13:30多蓋3成以上才能補足最小需求

kusomanfcu12/29 13:30然後 政策 可以找歷史新聞去比對

ZackRyo12/29 13:32@yilang1107 k大有料,只是他有時候跳過一些東西讓我很容

ZackRyo12/29 13:33易感到困惑XD

kusomanfcu12/29 13:34+30%然後維持10年 但是目前來說不可能

kusomanfcu12/29 13:3410年前的時候還是有可能的 現在不可能

kusomanfcu12/29 13:35因為10年前馬英九真的在全力打房打資產打資本

kusomanfcu12/29 13:35然後加強供給

ZackRyo12/29 13:36這個政府回歸歷史,只有打壓供給,剩下沒別的= =

kusomanfcu12/29 13:36台灣民選唯一左膠政策總統 然後覺青最討厭的水母腦總

kusomanfcu12/29 13:36

kusomanfcu12/29 13:36馬英九的居住面積在合宜住宅 政策上發揮

kusomanfcu12/29 13:37還有現在那些都被人拿去認列社會住宅

ZackRyo12/29 13:37看起來就像在(或根本就是)在故意讓供給失衡方便推高價格

kusomanfcu12/29 13:37如果持續做下去的話至少可以貢獻年均1萬戶以上

ceca12/29 13:38199x年的時候,建商連鎖倒閉,把政府嚇到.

kusomanfcu12/29 13:38所以啊小菸說選上打房 我當年還信了 因為馬英九打下去

kusomanfcu12/29 13:38剛好收割

ceca12/29 13:38之後就一路緊縮+嚴格規範.

ceca12/29 13:39不過這麼愛打"供給量"....我們舉雙手贊成阿.

ceca12/29 13:39高雄市府暫時不賣地,說要因應打房?!?!

ceca12/29 13:39讚阿...XD

kusomanfcu12/29 13:40看政府打不打房你看ceca言論就知道了 去翻歷史留言

kusomanfcu12/29 13:40之前幹幹叫

ceca12/29 13:40我們只怕十大惡人之首,張盛和.

ZackRyo12/29 13:41我覺得政府在炒作蠻明顯的,特別是都發局放地,精華地握

ZackRyo12/29 13:41著等高點出,高雄市府現在不賣就是太低我不賣

kusomanfcu12/29 13:42那些認列社會住宅 根本沒有增加供給 單純現屋使用

ceca12/29 13:42市府本來就是再釣價格,價格不好不賣..但是用打房來掩護.

ZackRyo12/29 13:42但是住房需求的不足程度比我想像中大不少,而且這數據其

ZackRyo12/29 13:42實我覺得應該還是低估,因為城鄉的供給量分佈問題,在六

ZackRyo12/29 13:42都的失衡程度應該超過3成

kusomanfcu12/29 13:42數字魔術

kusomanfcu12/29 13:43當然超過阿

kusomanfcu12/29 13:43接下來最怕的是油價瓦斯停止補助 鄉下居住成本大幅提

kusomanfcu12/29 13:43

ZackRyo12/29 13:43用這數據去看新生兒預測少子化影響...有啦有影響,但是供

ZackRyo12/29 13:43給不足可以完全輾過去

kusomanfcu12/29 13:44電目前還沒有 但是遲早的

kusomanfcu12/29 13:44你生的少 他會蓋更少

kusomanfcu12/29 13:44大型營造根本沒在怕的

ZackRyo12/29 13:44直接用人口分布做簡單估算的話,六都的缺口應該5成有

yiliang110712/29 13:45還有一個變因,8年級生非新大樓不買的比例升高

yen09760570312/29 13:45所以現在是打"供給" 還是"供給量"

yiliang110712/29 13:45所以新屋供給相較下,更為稀缺。

kusomanfcu12/29 13:45供給和供給量全打

kusomanfcu12/29 13:45不給你回檔

yiliang110712/29 13:46而且k大還是排除外勞這個變因

yiliang110712/29 13:46再加進來……

kusomanfcu12/29 13:46嚴重短缺又限制供給然後又講在打房 漲不快,蓋的慢,

kusomanfcu12/29 13:46你還想要什?

ceca12/29 13:47外勞通常是消化加工區附近的中古屋和老屋.

kusomanfcu12/29 13:47沒住宅蓋 營造去蓋廠房和外勞宿舍就好 只有大型能接

kusomanfcu12/29 13:47小建商才能壓制 住宅單位價格

kusomanfcu12/29 13:48因為有金流壓力

yiliang110712/29 13:48除了加工區外,中壢、彰化員林、台中火車站一帶

kusomanfcu12/29 13:48小建商倒光就剩大型營造去拉高毛利了

yiliang110712/29 13:48其實他們買盤也不錯,因為不能騎機車

yiliang110712/29 13:49只能電動車魔改,大多仰賴交通脈絡

ceca12/29 13:49工廠通常在以前農業區,農業區有老房子,就會被翻來變宿舍.

kusomanfcu12/29 13:49所以楊金龍才說升息是幫助炒房

ceca12/29 13:49所以有工業區的地方都有支撐.

ceca12/29 13:49https://reurl.cc/jRe86n

kusomanfcu12/29 13:50因為會加速小型建商金流問題

yiliang110712/29 13:50所以,最便宜低價被外勞買走。原生居民

ceca12/29 13:50五六年前,這一個公寓,只要7x萬...XD

ceca12/29 13:50公寓和附近公寓,住戶大半是外勞.

ceca12/29 13:50外勞住的房子也是會暴漲的...XD

yiliang110712/29 13:50只能價格往上買,要不就外溢出去。

ceca12/29 13:50只有空空不懂,因為他們只會窩在電腦前面.

ceca12/29 13:51不肯走到戶外去看真實的社會長哪樣.

kusomanfcu12/29 13:51不然 某黨怎麼一直喊升息 然後推舉升息的

kusomanfcu12/29 13:51因為升息夠快可以馬上處理掉小建商

kusomanfcu12/29 13:51之後再調回來不是超級爽?

yiliang110712/29 13:51逃避現實,終需面對

kusomanfcu12/29 13:52比其他政策有用多了

yiliang110712/29 13:52市場上大者恆大壟斷,抬價更方便

ceca12/29 13:52便宜的也不一定是外勞買走,工廠老闆買去租給外勞也是.

ceca12/29 13:52吃定還沒拿到身分,不好貸款..XD...租金還高一點.

kusomanfcu12/29 13:52你要看他們做什麼,不是看他們喊什麼,馬是真的幹下去

kusomanfcu12/29 13:52,那些喊喊的是根本反手

ceca12/29 13:53吃定附近的房子都是工廠老闆包走...外勞沒啥租屋選擇.

yiliang110712/29 13:53沒錯,而且收租穩定。

ZackRyo12/29 13:53有很多在加工區的台灣人,會買附近公寓隔套租外勞,因為

ZackRyo12/29 13:53很多外勞也不喜歡宿舍

yiliang110712/29 13:53相較於租給本國租客。

kusomanfcu12/29 13:53台灣大型營造數量也沒少到你可以未來動反托拉斯

ceca12/29 13:54剛來外勞會先住宿舍,工作一段時間就會提升住好一點.

yiliang110712/29 13:54半年前、還一年前,板上就有相關討論

ceca12/29 13:54宿舍很難住...外加外勞的薪水租得起好一些的.

yiliang110712/29 13:54就外籍藍領開放永久居留權的時候

kusomanfcu12/29 13:54交易占貸款還要看區域很多地方只有更少

kusomanfcu12/29 13:55例如雙北

kusomanfcu12/29 13:55新竹縣市是幾乎都是貸款

kusomanfcu12/29 13:56但是產業就強

kusomanfcu12/29 13:56再爛也要捏著上XD

zwchih12/29 14:01以上的各位是當大家都要買新屋?

kusomanfcu12/29 14:02這個年化需求講的是有10%的人未來要住百年老屋的計算

kusomanfcu12/29 14:02 你懂嗎?

kusomanfcu12/29 14:0330年你都唉唉叫了

kusomanfcu12/29 14:03你知道這些包含都更嗎

abyssa112/29 14:05Mbappe住那間屋齡大概100~150年 台灣人以後就會習慣

kusomanfcu12/29 14:05你知道台灣屋齡平均幾年嗎

kusomanfcu12/29 14:06全台平均屋齡32

freekid12/29 14:06的確是大家都要買新房啊,去問問身邊的八年級,隨著居住

freekid12/29 14:06文化改變,我很懷疑未來蛋黃區公寓的漲幅能贏新房,公寓

freekid12/29 14:06在屋齡跟居住面積都沒優勢

kusomanfcu12/29 14:0710年後 就是40年平均屋齡 因為代謝出問題

kusomanfcu12/29 14:07供給出狀況就是這樣

kusomanfcu12/29 14:08當修繕比買新的貴的時候 看你怎麼想

abyssa112/29 14:09巴黎平均屋齡超過100年 台北還有很大的空間

abyssa112/29 14:10https://bit.ly/3Q2ubp6

abyssa112/29 14:11The map reveals that most of the buildings in Paris

abyssa112/29 14:11 are from the 1851-1914 period so between the begin

abyssa112/29 14:11ning of the Napoleon times, until the beginning of

abyssa112/29 14:11the First World War.

ceca12/29 14:15供給問題當然是新房,難道有建商有本事蓋20年屋出來..XD

ceca12/29 14:15供需不看新房要看甚麼...XD

tiano12/29 14:29推K大提供的數據。看數字說話,比用信仰亂猜好多了。

hellogym12/29 14:33干 鳥松仁美公寓開300多@@

ceca12/29 14:45誰跟你講,鄉下不漲的,外勞沒影響..XD

ceca12/29 14:45沒見過世面的人才這樣講.

ceca12/29 14:45只要有工業區,只要有人,就算是外勞,房價都會噴.

ceca12/29 14:45還是很誇張翻倍又翻倍那種噴法.

ceca12/29 14:46外勞買??...有外勞買拉,但主力買盤是"包租公"租給外勞.

yiliang110712/29 14:46沒錯,基期低噴更快XD

ceca12/29 14:46當然這個包租公大多都是"工廠老闆"本人...顆顆/

yiliang110712/29 14:47真狠,你幫我工作 我發你薪水

yiliang110712/29 14:47你的薪水 上繳房租給我

ceca12/29 14:49那附近都沒在"出租"...所以通常要租屋沒啥選擇.

ceca12/29 14:49只好跟老闆租.

ceca12/29 14:49因為其他房子是其他老闆買去租給他的員工的.

ceca12/29 14:49591上面你也看不到掛租...或是掛的是別墅之類貴的物件.

kusomanfcu12/29 15:07https://i.imgur.com/IQeW8k3.jpg

kusomanfcu12/29 15:07台灣也曾經供給正常過

ceca12/29 15:07199x年的時候狂蓋.XD

frowning122612/29 15:08看各位大神分析我好安心,繼續午睡~

kusomanfcu12/29 15:10所以才會30年老屋多

kusomanfcu12/29 15:10因為真的都那時候蓋的

kusomanfcu12/29 15:12然後金融危機 加上 和對岸嗆聲 蓋房數量一路腰斬

kusomanfcu12/29 15:12斬到腳踝

kusomanfcu12/29 15:13十年後會有3x歲的罵 為什麼歐in 捏爆還是只看到40歲

kusomanfcu12/29 15:13老屋

kusomanfcu12/29 15:1320年後 的也是一樣 看到5x歲老屋

kusomanfcu12/29 15:14因為減個10歲 價差太多接受不了

kusomanfcu12/29 15:14屋齡

kusomanfcu12/29 15:15有八年的供給大斷層

kusomanfcu12/29 15:15剛好也是921後新法的房和之前的做切割

abyssa112/29 15:16影響建照使照數量主要還是

abyssa112/29 15:161. 容積率管制全台上路

abyssa112/29 15:162. 921地震耐震法規

abyssa112/29 15:163. 1990~2003長期不景氣

abyssa112/29 15:16什麼兩岸關係那是幻想吧

ceca12/29 15:16199x年很狂的,怎麼會不景氣?

ceca12/29 15:17那時候房價飆升到一個時期性高點,

kusomanfcu12/29 15:17其實板上常常討論的東西都有關連

ceca12/29 15:17只是後來,網路泡沫,金融風暴,97台海危機.

kusomanfcu12/29 15:17兩岸關係那時候也冰到極點

ceca12/29 15:17所以那是一個劇烈震盪的年代,強很強帶賽也很代賽.

kusomanfcu12/29 15:18資本逃逸 戒急用忍 太平洋沒加蓋

kusomanfcu12/29 15:19戒急用忍讓我這邊的廠提早離開台灣知道嗎?

kusomanfcu12/29 15:19還是客戶要求的

kusomanfcu12/29 15:20沒離開的下場很多都很慘

kusomanfcu12/29 15:20比離開後被搞的還更慘

kusomanfcu12/29 15:20單突然就停了 設備在那邊 員工在那邊

kusomanfcu12/29 15:22阿扁大量放信用也只有三年光景後來還是烙屎

kusomanfcu12/29 15:23西屯一坪10萬

kusomanfcu12/29 15:23大樓

kusomanfcu12/29 15:23的年代

abyssa112/29 15:231990~2003只是房市不景氣啦 比房子好賺的東西太多了

kusomanfcu12/29 15:23新成屋

abyssa112/29 15:24容積率管制上路前狂蓋 蓋太多賣不完

abyssa112/29 15:28那說說兩岸關係對房市的影響?對金門我信啦

kusomanfcu12/29 15:28講這種東西 就和我穿著90年款公牛隊 皮外套一樣 沒人

kusomanfcu12/29 15:28看的懂

kusomanfcu12/29 15:28完全無傷

abyssa112/29 15:30瞎扯一堆 你高興就好….

abyssa112/29 15:32歷史事件隨便湊一起講 不代表他們有因果關係

abyssa112/29 15:35當時兩岸關係是台商大投資當大爺

abyssa112/29 15:35資本流出 又怎麼會是冰到極點?到底在講什麼

kusomanfcu12/29 15:39客戶是美國猶太人

kusomanfcu12/29 15:40猶太人不跟你廢話的

kusomanfcu12/29 15:46剛剛才去會計那邊報收益 不然會繳稅嗚嗚嗚嗚嗚

KrisNYC12/29 16:00真的時間很多耶一直整理數字 都不用出去辦年貨的喔

supa6412/29 16:04他都在陽台曬臘肉香腸準備好了你覺得?(高速逃跑

MixBear12/29 16:06新莊外勞很多一層都住7、8個

MixBear12/29 16:08大多都是人力公司買來當宿舍

Arashi073112/29 17:00投資客怕的不是房價跌不跌的問題,怕的是沒人要一起玩

Arashi073112/29 17:00炒房遊戲的問題。

rockhart12/29 18:48結論,外勞買房,噴?拜託人家外勞多聰明,工作5年家鄉

rockhart12/29 18:48就可以蓋透天,每個月還有寄錢回家,重點還是可以拿iph

rockhart12/29 18:48one;反觀台勞,畢業有學貸,只能拿廉價中國手機,買房

rockhart12/29 18:48後綁定房貸到退休,一輩子當資本家奴隸,還不能中離

zerobx12/29 19:27炒房就是你丟我撿阿 沒人撿那玩屁

shaoyu12/29 19:45謝謝分享 很有用!

ceca12/29 19:55外勞買不買不重要,土地上的外勞沒多久破百萬了

ceca12/29 19:56難道百萬外勞,搭飛機通勤上班嗎,科科

ceca12/29 19:56另外,外勞住宿舍是一開始,後面薪水領到兩萬多以後,就出去

ceca12/29 19:56租屋了

ceca12/29 19:56領兩萬多還跟你住宿舍?

ceca12/29 19:57那是剛到台灣,仲介又要抽很重的時候才先住宿舍

ceca12/29 19:57更何況外勞加班後都領到三萬

ceca12/29 19:58來問問上班的空空,幾個人現在住八到15人宿舍?板上有人嗎?

KrisNYC12/29 20:13這個法律規定很鬆 大概是12人有一間廁所就合法...

KrisNYC12/29 20:13當初設計的官員很奇怪 一下把外勞當動物看一下又很尊重

KrisNYC12/29 20:14整個外勞的規定搞到最後真的不三不四的

ceca12/29 20:21因為外勞本身無法抗議,是人本在抗議

ceca12/29 20:21但人本根本不懂外勞,他們是為了抗議而抗議

ceca12/29 20:21所以政策就會往一個很扭曲的方向前進

kusomanfcu12/29 21:08外勞的確是為了抗議而抗議

kusomanfcu12/29 21:10因為學識低落就和8+9互挺那種然後就去抗議了

frowning122612/29 21:51白癡,我就看外勞本勞基本薪不脫鉤可以撐多久

frowning122612/29 21:52外勞就是來工作,講定的薪水可以接受就來,一直調?

yiliang110712/29 22:00問了一下,是外配買來租給同鄉

yiliang110712/29 22:00就像ceca大所說,外勞現階段不買

yiliang110712/29 22:01但是他們的租屋需求仍存在

yiliang110712/29 22:01就會影響週邊低價物件的買盤

piliwu12/30 09:1030-59歲是買房主力這是國外研究常用

smallrice2312/30 10:04好奇為何c大怕張盛和?

smallrice2312/30 10:04他打到投資者的痛點嗎?