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Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音

看板marriage標題Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音作者
jun707
(immortal)
時間推噓89 推:147 噓:58 →:1144

※ 引述《m292532 (m292532)》之銘言:
: 先不管男女,另一半也不是中文系的,
: 只要每次唸錯音,例如:雞肋唸成雞助
: 一開始對方會用很慢的口語一個字一個字糾正:是「ㄐㄧㄌㄜˋ」
: 當下當然虛心認錯
: 現在是改成,只要唸錯了,就會問「你剛才說什麼?再唸一次」我就知道肯定又唸錯發音: 了
: 幾次以後我反駁,你就知道我的意思就好了嘛,
: 但另一半不能接受,說有錯就要糾正,不然我出去會被別人笑,或是如果在小孩面前講錯: 讓
: 他們學到錯誤的唸法怎麼辦之類的,
: 因為我的態度是,好啦好啦講錯就講錯,下次知道了,沒必要為了這點小事一直唸,
: 但另一伴很堅持要講對,幾乎每半年會為了這樣的問題互相爭吵
: 真的覺得好煩,請問唸錯發音有很嚴重嗎?
: https://i.imgur.com/AdDzX4O.jpg

: https://i.imgur.com/kWDQ518.jpg


其實比起發錯音,你老公的不尊重其實比較嚴重。你該先做的是先讓老公認清且尊重,其實華語並不算是你最能流利使用的第一語言。並不是所有人的第二語言都能流利到接近母語程度,這是正常的。你先生明明知道,卻還當做你應該都要會,其實是你先生的問題。可以先試著和你先生溝通這個問題,讓他能夠理解。不然你就試著日常用台語來溝通,避免用華語就可以繞過這個問題。

另外,其他的版友其實只是華語本位的思考太重。沒有意識到台灣有其他語言母語者,更何況是延伸出華語學習的困難。希望你可以不要因此對於自己的語言能力感到沒自信,你只是在被用母語程度檢視你的第二語言而已。不然你看那些版友如果去其他國家講第二語言,有多少不會每天都被人揪錯。

最後,使用「台語」這詞絕對不是種錯誤,而是用詞的一種選擇。「台語」是該語言使用者所稱呼的用語,而「閩南語」是後來政府由上到下刻意選擇推廣的詞彙,為了政治目的(與中國連結)所強迫推廣的。尊重別人不同的用詞,甚或政治立場,也是你們夫妻倆需要好好溝通的部分。並不是你先生說什麼就是對的,你自己也要有自信,站穩立場。

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※ PTT 留言評論
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suction 02/07 08:46他說他老公是綠的 但想跟原po說 綠的也有超級多人

suction 02/07 08:46不知道kmt國語政策對本土文化斷根的影響 不然現在會

suction 02/07 08:46講台語的幼兒怎麼會剩下個位數的百分比

jun707 02/07 09:07這是真的 蔡英文最新得票有817萬 但是非華語母語家

jun707 02/07 09:07庭不到20%還都集中在鄉村

jun707 02/07 09:08也就是說整體下一代的社會已經被華語主宰 其他所有

jun707 02/07 09:08語言被滅亡幾乎是不可避免了

jun707 02/07 09:09結果還有一大堆人繼續強迫別人要有華語母語程度 繼

jun707 02/07 09:09續壓迫他語言使用者

suction 02/07 09:09不過開始慢慢翻轉 近年開始興盛台語共學的地區反而

suction 02/07 09:09是雙北、新竹等等

suction 02/07 09:10靜待變化囉

james199373002/07 09:13所以原po的母語不是中文是什麼呢

james199373002/07 09:19我看到了,真的是想笑,台語連字都沒有欸,義務教育以

james199373002/07 09:19前9年好了,九年連雞肋都看不懂嗎?在那邊說什麼不是

james199373002/07 09:19母語講什麼華語本位,我們國家的最普遍的語言就是中

james199373002/07 09:19

james199373002/07 09:20義務教育除非偏鄉,少數民族或是外配,到底誰有資格

james199373002/07 09:20說自己中文不是母語

jun707 02/07 09:22台語最好是沒有字 你自己不會還來說人

james199373002/07 09:22硬凹硬扯也要有個限度吧

jun707 02/07 09:22自己其他語言的程度低到連別人有字都不知道

jun707 02/07 09:23卻來要求別人要有華語母語程度

suction 02/07 09:23不用氣啦…他沒有機會接觸才以為沒有字

james199373002/07 09:23好吧對一萬步說台語有字好了,我看原po這個“台語母

james199373002/07 09:23語者”九成也不會寫吧

jun707 02/07 09:24普遍的語言是後來政府洗的 每個地區、家庭 被洗的程

jun707 02/07 09:24度都不一樣啊 自己學的比較好就在那邊歧視別人

james199373002/07 09:24那你在那邊堅持人家台語是母語的意義是什麼?你覺得

james199373002/07 09:24會寫台語字的人有幾個?普及嗎?

suction 02/07 09:24另外 一樣都是國家語言 “只”會華語不會有問題 “

suction 02/07 09:24只”會原住民語能不能順利升學 這個問題的答案就是

suction 02/07 09:24為什麼我們說現在是華語本位

jun707 02/07 09:25我堅持的部分是說 母語不是華語會影響華語學習 這對

jun707 02/07 09:25每個人影響不同 但絕對不是可以忽略的

suction 02/07 09:25不過雞助跟這件事情無關吧 哈哈

jun707 02/07 09:26九年後 有多少人記得起來 bet bait bat怎麼發音 說

jun707 02/07 09:26真的發音就是需要環境 你多數詞絕對都不是義務教育

jun707 02/07 09:26學發音的

RealWill 02/07 09:26中文本來就不是母語啊 漢語或華語才是

james199373002/07 09:27母語不是台語會影響華語學習?這什麼世紀大廢話XD英

james199373002/07 09:27文不是母語會影響英語學習

james199373002/07 09:27打錯 母語不是華語會影響華語學習

RealWill 02/07 09:28先搞清楚為什麼小學是教國語 中學則是國文再來爭

james199373002/07 09:28這不是一句廢話嗎lolll啊就不是母語當然會困難

james199373002/07 09:30哎你要吵國語國文自己開一篇吵好了,可以跟大家講個

james199373002/07 09:30”語跟文“的科普掉一下書袋你說好不好

james199373002/07 09:31你們在這邊吵什麼母語台語國文國語,都沒辦法改變原p

james199373002/07 09:31o不是少數民族不是外配,他有受國民義務教育的事實

jun707 02/07 09:31所以j大你的論點是不承認台灣有很多人母語不是華語

jun707 02/07 09:31還是認為這些詞即使母語不是華語也一定改唸對?

RealWill 02/07 09:32沒跟你掉書袋 主要是針對你說「台語母語者不會寫」

suction 02/07 09:33我覺得這個字上升到他母語是台語 對台語母語是一種

suction 02/07 09:33貶低 我這輩子也沒有講過雞助啊…

RealWill 02/07 09:33因為沒教母語書寫 當然不會寫啊 母語是指講的語言

jun707 02/07 09:33受義務教育不代表母語就變了阿 我的家族我認識的二

jun707 02/07 09:33三十人 只有兩三個在他們口中聽過雞肋這個詞 事實上

james199373002/07 09:33我沒有不承認,我上面也有打外配少數民族,你說那種艱

jun707 02/07 09:33看書和會講就是兩回事

james199373002/07 09:33澀的字不會就算了, 還在那邊硬扯台語是母語,我上面

james199373002/07 09:33打了,原po九成不會”寫台語”,何來的台語母語說?

suction 02/07 09:33但是台灣社會華語本位 跟 台語有字是確定的

suction 02/07 09:35因為雞肋 是某一個年齡層的流行語啦…

jun707 02/07 09:35台語是母語 這是語言問題 即使沒有學過母語書寫 不

jun707 02/07 09:35能改變他的母語不全是華語 那就有影響阿

jun707 02/07 09:36敢問s大 雞肋是哪個年齡層的流行語

james199373002/07 09:37我上網查了,台語的文字基本上都是中文,連自己一個獨

james199373002/07 09:37立系統都沒有

james199373002/07 09:38我是不知道你們到底在堅持台語母語不會中文很正常是

james199373002/07 09:38什麼莫名的執念

suction 02/07 09:38食之無味棄之可惜這個用法 大概是七年級比較常看到

suction 02/07 09:39吧 你要說雞助是因為華語影響了台語使用者 總要解

suction 02/07 09:39釋一個怎麼影響的 不然版上會講台語的人一定不少

suction 02/07 09:39 為什麼只有一個人有雞助的問題

RealWill 02/07 09:39因為你把華語和中文混用了

james199373002/07 09:40現在2022,國民義務教育多久了?華語本位到底又是什

james199373002/07 09:40

suction 02/07 09:40j版友 上兩篇我有討論到台語文字系統的問題 另外 漢

suction 02/07 09:40字並不是中文轉署 你說用漢字就等於台語沒有文字系

suction 02/07 09:40統 這是很莫名的

suction 02/07 09:40*專屬

suction 02/07 09:41有用到漢字的還有韓文日文 大家都可以用漢字 讀音

suction 02/07 09:41不同而已 我們不會說日文韓文用到漢字他們就沒有自

suction 02/07 09:41己的文字系統

RealWill 02/07 09:42香港粵語也是用漢字 但他們有教書寫

james199373002/07 09:43漢語,又稱中文,其他名稱有國文、國語、華文、華語

james199373002/07 09:43、唐文、中國 語,還有唐話、中國話等俗稱

suction 02/07 09:43台文不只有漢字 要全白話字也是可以的 如果白話字因

suction 02/07 09:43為是羅馬拼音系統就不能叫文字 那你等於在說原住民

suction 02/07 09:43語也沒有文字 一次得罪超多族群XD

RealWill 02/07 09:43其實台灣四十歲以上的人母語多半都不是華語 只是日

james199373002/07 09:43吵華語中文的要堅持多久呢….

RealWill 02/07 09:44常生活越來越少用 甚至30歲以上也有很多非華語母語

suction 02/07 09:44你就講錯還不准人家提醒啊…

suction 02/07 09:44七年級有很多是上幼稚園之前不會華語的 他們就是台

suction 02/07 09:44語母語沒有錯

suction 02/07 09:44(或其他本土語言母語)

james199373002/07 09:45我剛剛複製貼上那段已經講了,華語中文國文國語其實

james199373002/07 09:45就是同一個意思,realwill糾結在國語國文不一樣我不

james199373002/07 09:45知道要說什麼

suction 02/07 09:46語 跟 文 不是同一個意思…

suction 02/07 09:46其他人才無言啊…

immosha 02/07 09:46james 我是台語母語+台語文字使用者

immosha 02/07 09:46先不論原原po是不是真的有使用台語字

immosha 02/07 09:46你的論點不是完全正確,台語有「台羅」和「漢字」,

immosha 02/07 09:46你說的台語中的中文字,有些字很少(甚至沒有)在中

immosha 02/07 09:46文中出現,如果你需要例證我可以舉例給你看,如果沒

immosha 02/07 09:46有特地查詢,你絕對不知道它的中文是什麼。

james199373002/07 09:47suction你要不要自己估狗國語國文漢語看看啊…….

jun707 02/07 09:47自己引以為傲的語言程度連語、文的用法都分不好 還

jun707 02/07 09:47敢要求別人第二語言程度

suction 02/07 09:48(攤手) 只能說華語使用者對文字的掌握也不是很精

suction 02/07 09:48

james199373002/07 09:48好吧,台語有字,我自己的系統,我錯了,很抱歉

james199373002/07 09:49 https://i.imgur.com/tb4F3KM.jpg

james199373002/07 09:49你們要堅持語跟文多久呢

james199373002/07 09:50*有自己的系統

james199373002/07 09:52語跟文當然不一樣意思,但國文國語華文華語基本上就

james199373002/07 09:53是在講同一個東西,你們在糾結這個的確就是在掉書袋

james199373002/07 09:53毫無意義可言

james199373002/07 09:58這一切都挺荒謬的,一個成年人看不懂雞肋兄弟鬩牆就

james199373002/07 09:58已經夠扯了,2022了,國民義務教育都幾年了,還在講什

james199373002/07 09:58麼華語本位主義,還有人在說這情有可原是其他人太自

james199373002/07 09:58

Ewhen 02/07 10:01看完這篇文,突然很好奇我上幼稚園前是不是都講台

Ewhen 02/07 10:01語XD

jun707 02/07 10:01他是說唸錯 不是看不懂 不要混淆視聽

jun707 02/07 10:02e大 搞不好喔 有很多人都這樣但沒有意識到

james199373002/07 10:04雞肋唸成雞助,但是他看得懂肋骨,所以他不知道肋是

james199373002/07 10:04什麼意思這個推論沒有錯吧?

james199373002/07 10:05所以是看不懂還是唸錯呢?

james199373002/07 10:05另外語跟文的部分還要有要講嗎?

m292532 02/07 10:07雞肋我學過也知道意思啦,就是腦袋打結才唸出來,

m292532 02/07 10:07唸完就發現唸錯了......

RealWill 02/07 10:07感覺這是兩件事 華語本位確實存在 但原po念錯雞肋跟

james199373002/07 10:07*國語跟國文,要趕快改,不然等等又要無限循環了

RealWill 02/07 10:08華語本位無關

suction 02/07 10:08無關+1 (跳過James好了)

james199373002/07 10:08根本沒有什麼華語本位這東西,你估狗會發現本位主義

james199373002/07 10:08是中國共產黨發明的政治詞彙

jun707 02/07 10:09怎麼會沒有關 要求所有人 即使非華語母語者都要有華

jun707 02/07 10:09語母語程度 就是本位主義阿

james199373002/07 10:10沒有關是realwill打的,你看錯了…

james199373002/07 10:10*他打無關

suction 02/07 10:11台灣的教育系統是華語的 這本身就是一件誇張的事情

suction 02/07 10:11 到現在 連一間原住民語、客語學校(不舉台語當例子

suction 02/07 10:11才不會看到起乩)都沒有 上學也不能用華語以外的本

suction 02/07 10:11土語言作答 這就是很明確的不平等

suction 02/07 10:12當然 可以說是kmt政府為了管理方便 那為什麼管理方

suction 02/07 10:12便不是用其他的語言 而是當時超級少數人會的華語呢

suction 02/07 10:12? 其實就是殖民啦

james199373002/07 10:13我在美國唸書的時候也沒看到有人硬要講西語,也沒有

james199373002/07 10:13所謂的用西語上課的學校,語言學校倒是有啦

spica3642 02/07 10:13親近朋友講錯讀音你也不幫他糾正喔?這是在害人嗎

spica3642 02/07 10:13?明明就原原po講錯還怕人家講

suction 02/07 10:14那我們這一代因為這個因素不會學到本土語言的文字

suction 02/07 10:14 那是不能怪台灣人 我們都是受害者 但是奇妙的是

suction 02/07 10:14 受害者不認為自己受害 反而去仇視推廣本土語言的人

suction 02/07 10:14 覺得推廣的人搞事 這根本莫名…

james199373002/07 10:14我起乩嗎lol 我只是立場跟你們不同罷了

james199373002/07 10:15我們也沒有人在阻止推廣本土語言,你扣了太多帽子了

suction 02/07 10:15原住民甚至連自己的族名列在身分證上 都還是被迫要

suction 02/07 10:15跟無意義的漢字音譯並列 這真的是很不平等

suction 02/07 10:16只是沒有意識到不平等的人很多而已

james199373002/07 10:16這已經在改變了喔 https://i.imgur.com/bqRRLG4.jpg

xulu0 02/07 10:17國文的起源較晚,我們現在學得中文字在古早都是用方

AppleAlice 02/07 10:17還是要有一個官方語言啦,不然會衍生別的問題,像印

AppleAlice 02/07 10:17尼那樣也很麻煩

suction 02/07 10:18重點是 為什麼要“並列”不能單用族名

xulu0 02/07 10:18言例如閩南語等發音的唷~用中文學會有很多同音字,

suction 02/07 10:18不過…台灣華語從來不是官方語言

lammin 02/07 10:18花式護航

james199373002/07 10:18因為中文是台灣的官方語言?

james199373002/07 10:19那台灣的官方語言是什麼呢

xulu0 02/07 10:19但如果用閩南語學中文反而不會有那麼多同音字,且文

suction 02/07 10:19https://i.imgur.com/MRm64RX.jpg

xulu0 02/07 10:19義也比使用國語學習還要更容易理解古文

xulu0 02/07 10:19不是閩南語沒有自己的文字系統,是中文沒有自己的文

suction 02/07 10:20有原住民正在爭取 其實在婚姻版的一串文討論起不了

suction 02/07 10:20什麼作用 但也希望大家可以有新的看待語言的角度囉

xulu0 02/07 10:20字系統才對

AppleAlice 02/07 10:20沒有法定官方語言的不代表社會沒有一個共識

james199373002/07 10:20我是覺得你扯太遠了啦

james199373002/07 10:20你要講這些原民權益我相信大家都不會有什麼反對

AppleAlice 02/07 10:20不過我也覺得現在討論失焦了就是

james199373002/07 10:21但看不看得懂又是另外一回事了

suction 02/07 10:21現在的共識是政治力影響來的呀…我也是不覺得有可

suction 02/07 10:22能回到以前的狀況 但是希望能有本土語言學校這種選

suction 02/07 10:22擇 多一種選擇而不是禁止華語

suction 02/07 10:23回答James 中華民國沒有官方語言 2018才訂下國家語

suction 02/07 10:23言 國家語言包含華語台語客語原住民語台灣手語 大家

suction 02/07 10:23都是國家語言 為什麼華語資源最多呢

RealWill 02/07 10:23如果原po真的是被糾正一次就不會念錯 我真的覺得跟

RealWill 02/07 10:24華語本位無關 那只是她小時候沒學到而已

james199373002/07 10:25我剛剛查了一下,美國也沒有官方語言

seaping 02/07 10:25james 大, 有些原鄉小朋友一路體育班上來, 小學國文

seaping 02/07 10:25真的沒辦法學好

james199373002/07 10:26但確實也沒有資源投在西語上(他們使用人口第二多)

seaping 02/07 10:26這是台灣環境問題, 而且即使在這一刻, 也仍然在發生

james199373002/07 10:26我剛剛已經講了原po不是原住民也不是外配…你講的

james199373002/07 10:26體育班我想十之八九應該也不是….

seaping 02/07 10:27即然你選擇了教育程度較差的另一半, 那是不是可以用

seaping 02/07 10:27多一點的愛和包容處理這個問題

ColaLing 02/07 10:2713樓可以google台灣教會公報,台語有文字喔

james199373002/07 10:28有我看到了有道歉了

seaping 02/07 10:28原PO沒有提供她是不是體育班, 但是把肋唸成助真的很

seaping 02/07 10:28常發生在體育班

james199373002/07 10:28你這叫刻板印象吧

seaping 02/07 10:29即使不是, 他的教育環境也和體育班相去不遠才會發生

james199373002/07 10:29幫體育班QQ

seaping 02/07 10:29我沒有說原PO一定是體育班, 那只是舉例

ColaLing 02/07 10:29台灣經過三代人洗政治教育,台文不普及是事實,但可

ColaLing 02/07 10:29以知道一下台文確實存在這樣

m292532 02/07 10:30我不是體育班,不過就像某些版友說的,國中的時候

m292532 02/07 10:30課業不好,所以之後轉向技職體系

AppleAlice 02/07 10:30到底為什麼要這樣針對體育班......

seaping 02/07 10:30你有良好的小學教育是你的幸運, 但有更多人是沒有辦

seaping 02/07 10:30法在童年有學好中文的環境

seaping 02/07 10:31讓人有針對體育班的誤解很抱歉, 但台灣真的有沒辦法

seaping 02/07 10:31在義務教育教好中文的環境, 體育班只是我比較熟的例

seaping 02/07 10:31子之一而已

james199373002/07 10:32從9年國民義務教育後我想應該除了特例 大家受教育

james199373002/07 10:32的資源是差不多的

ripplesoul 02/07 10:32將「台語」改換成「閩南語」並不是要跟中國連結,

ripplesoul 02/07 10:32而是要尊重在這塊土地上的各種人們。閩南語是台語

ripplesoul 02/07 10:32,客語也是台語,其他原住民語也應該是台語。將閩

ripplesoul 02/07 10:32南語跟台語畫上等號,其他本土語言卻不是台語的話

ripplesoul 02/07 10:32,也太獨尊閩南人了吧。

seaping 02/07 10:32[特例] 遠比你想像中的多, 你只是太幸福沒接觸到

suction 02/07 10:33seaping版友說的有點像現在會刻意跟小孩講本土語言

suction 02/07 10:33的家長 其實是中產階級多於大家認知的鄉下家庭 因

suction 02/07 10:33為有時間精神去跟小孩講本土語言、共讀、共學的 反

RealWill 02/07 10:33小時候沒學好的原因也很多吧 在了解背景前 我傾向不

suction 02/07 10:33而不是那些困難的家庭 困難的家庭甚至會覺得不可以

suction 02/07 10:33教小孩本土語言 免得華語程度跟不上同學

seaping 02/07 10:33[大家受教育的資源是差不多的] 這是一個嚴重的誤解

james199373002/07 10:33不過想想也是啦,我只是立場不同,一下被罵起乩,一下

james199373002/07 10:33被講阻擋本土語言發展,天知道原民在捍衛權利的時候

james199373002/07 10:33被罵過什麼

RealWill 02/07 10:33批評對方做不好的事

seaping 02/07 10:34樓上這才是正確的態度

jun707 02/07 10:34我也推Realwill大大

jun707 02/07 10:35真的很多人的教育資源是有差的 九年教育沒有j大想的

jun707 02/07 10:35那麼平均 老師對學生的要求也不一樣

suction 02/07 10:36義務教育只是說小孩要去學校而已沒有保證教學品質

suction 02/07 10:36 還有 光是回家能不能好好寫作業 就是一種階級的差

suction 02/07 10:36異了 (有看過在戶外寫功課的孩子嗎)我是支持減少

suction 02/07 10:36回家作業的 不過這件事情並不會得到很多家長認同

james199373002/07 10:37受教育機會是平等的吧?台灣文盲比例上來說非常少(

james199373002/07 10:37跟其他國家相比)如果你要說教育內容資源那我覺得真

james199373002/07 10:37的是扯太遠了

bartigal 02/07 10:37笑死,還華語本位主義勒,你們閩南人搞甚麼母語政策

bartigal 02/07 10:37,不就是想推翻華語然後成就閩南語霸權嗎?

suction 02/07 10:38不是喔(顯示為懶得解釋)

catherli 02/07 10:38這篇原po(J大)看起來很生氣的樣子,翻譯成白話文

catherli 02/07 10:38就是:你們家裡環境好,文化資本高,家庭教育很容易

catherli 02/07 10:38和學校的中產階級文化接軌,有沒有想過非主流階級的

catherli 02/07 10:38感受?啊我們家裡有念書有文化的人就不多,我學習比

jun707 02/07 10:38並沒有 我只是希望每個本土語言都有機會能夠從幼稚

catherli 02/07 10:38別人更辛苦,難道是我願意的嗎! 有得選的話誰不想

jun707 02/07 10:38園到高中提供母語學習環境 然後社會能夠接受有些人

catherli 02/07 10:38成為強勢文化!

jun707 02/07 10:38不會華語 不要求每個人華語都有母語水準而已

james199373002/07 10:39我是不知道為什麼你們這麼痛恨台灣教育,但跟其他國

james199373002/07 10:39家相比我們真的好太多了,我記得美國文盲人口快要台

james199373002/07 10:39灣人口一半了

RealWill 02/07 10:40不知道你從哪裡看出痛恨台灣教育了 希望更好可以吧

sniper2824 02/07 10:40論 門當戶對 的重要性

jun707 02/07 10:40我痛恨的不是台灣教育 而是台灣獨尊華語的教育方針

jun707 02/07 10:40同樣的教育方式可以用母語教 效果會更好

james199373002/07 10:41美國也沒有西語必修喔

RealWill 02/07 10:42教育資源的差異 沒親身經歷的人很難感受到

james199373002/07 10:42日本也沒有琉球語必修

seaping 02/07 10:43james 我不曉得你是不是住台灣, 有沒有去原鄉或是做

RealWill 02/07 10:43我自己也是到了大學 才感受到城鄉差距的影響

seaping 02/07 10:43社工的機會, 如果沒有的話, 建議你可以找個時間下鄉

seaping 02/07 10:43去做義工或社工, 你會認識一個你從來沒有見過的台灣

james199373002/07 10:44我住台灣,土生土長,只是去工作唸書幾年, 城鄉差距

james199373002/07 10:44很大沒錯,但我想說的是國外的城鄉差距更大

jun707 02/07 10:44幹嘛一直舉美國 美國真的也是很英語中心阿 瑞士 加

jun707 02/07 10:44拿大 都是比較好的學習榜樣

james199373002/07 10:44我大學義工社工都做了4年

seaping 02/07 10:45台灣現在的貧富差距越來越大, 這是很可怕的現在進行

wmh1109 02/07 10:45我錯過了什麼資訊?原原po是外配嗎?

seaping 02/07 10:45

james199373002/07 10:45因為美國世界強權?我還有提到琉球語喔

jun707 02/07 10:45外國是可能更大 不代表台灣差異就小到所有人都不會

jun707 02/07 10:45唸錯這些你認為的常用詞

seaping 02/07 10:45即然你做了4年義工社工, 那怎麼會不知道呢?

jun707 02/07 10:46我們談的是差距的話 美國就真的是貧富差距很大的富

jun707 02/07 10:46裕國家

james199373002/07 10:46不是可能,是真的更大,我沒有說都不會唸錯,我只是覺

james199373002/07 10:46得你們在檢討的時候都講的太誇張太極端了

jun707 02/07 10:46貧富差距這部分美國是比較落後的

james199373002/07 10:47我沒有不知道喔,我前面講的普遍的教育資源是差不多

james199373002/07 10:47的這句話真的是沒問題

swera 02/07 10:47台語一直以來都是閩南語

hooniya 02/07 10:48我是跟著爺奶講福州的閩南話的

hooniya 02/07 10:48音調用詞跟台灣的台語很不同

hooniya 02/07 10:48小時候整天被鄉土課老師罰錄音

hooniya 02/07 10:48台語教育才是一點也不尊重各地母語好嗎

jun707 02/07 10:48我是說不會唸(不是不會認)這兩三個詞這是有可能的

jun707 02/07 10:48 因為底下一整片的留言是用攻擊的方式嘲笑他很糟 但

jun707 02/07 10:48對方有其他原因 真的不能這樣嚴格

hooniya 02/07 10:48*學校的台語教育

james199373002/07 10:49台灣雖然沒有很棒,但出國晃了一圈回來你也會知道台

james199373002/07 10:49灣沒有你們講的這麼不堪,甚至比其他國家很多方面都

james199373002/07 10:49好很多

jun707 02/07 10:49h大 我也支持台灣應該也盡量有這些不同的使用母語教

jun707 02/07 10:49學的環境 包含福州話 但真的不要說華語這樣就是合理

jun707 02/07 10:49

james199373002/07 10:50我看下面推文原po主要被噓是因為他不在乎的態度

james199373002/07 10:50但我不覺得是什麼大問題啦m反正她說錯的也不會錯第

james199373002/07 10:50二次

jun707 02/07 10:50h大你就想你一週一兩節被這樣要求就受不了 我們這些

jun707 02/07 10:50被要求一週五節以上 持續十幾年的人當然更難過

kimchvm03 02/07 10:51怎麼可以離題到這麼誇張..

jun707 02/07 10:51j大 我知道國外差距更大 但不代表台灣差距有你心中

jun707 02/07 10:51認為的這麼小 這也是大家常忽略的

JackTheRippe02/07 10:52台語就真的是閩南語 到底在誤導什麼

seaping 02/07 10:53james 大, 貧富差距這是很嚴肅的社會問題, 不代表台

m292532 02/07 10:54我先生表示,我說的是閩南語不是台語,台語是xx語,

m292532 02/07 10:54講了可能引戰,消音吧

seaping 02/07 10:54灣因為這個問題而[不堪] ,但也不代表不需要嚴肅面對

AppleAlice 02/07 10:54什麼語?? 河洛語?? 福佬語??

lunchboxx 02/07 10:54這篇自己開個主題好不好

JackTheRippe02/07 10:55閩南人來台自稱的台語就是閩南語 頂多加一些日語來

JackTheRippe02/07 10:55的外來語 你會說大正的叫日語 令和的多了很多外來語

JackTheRippe02/07 10:55所以不能叫日語要改名字嗎?根本莫名其妙

jun707 02/07 10:56你也可以成自己講的任何語言叫台語阿 我也尊重不會

jun707 02/07 10:56不準你講 但不要阻止別人嘛

jun707 02/07 10:57實際上閩南語的分類就是政治和學術創的 原本用法就

jun707 02/07 10:57是在台灣叫台灣話 在廈門叫廈門話 在漳州叫漳州話

jun707 02/07 10:57你管別人要怎麼稱呼自己用的語言

suction 02/07 10:58是說 美國人講到教育制度的榜樣好像都是講芬蘭 也

suction 02/07 10:58不是美國怎樣就是比較合理 其他國家也可以參考啊

suction 02/07 10:58 例如紐西蘭的毛利語復興

james199373002/07 10:59如果提一個例子要一直被講”你怎麼不講xxxx“那真

james199373002/07 10:59的會沒完沒了

james199373002/07 10:59何況我剛剛也有講到日語跟琉球語

hooniya 02/07 10:59呃 但我其實學華語沒什問題欸

hooniya 02/07 10:59在家講閩南話 回鄉下講客語

hooniya 02/07 10:59上學華語 英文課用英語

hooniya 02/07 10:59我是覺得語言看環境切換的能力是必要的

hooniya 02/07 10:59我受不了的是 憑什麼說我的閩南話是錯的

anniekinki 02/07 11:00我只覺得想學就去學但也不用強迫每個人都要學。。。

anniekinki 02/07 11:00現在好像已經通過小學生要必修很多‘母語’,看了覺

anniekinki 02/07 11:00得孩子們真累。。。

suction 02/07 11:01台灣人是不是很少有「名從主人」這個概念呢 例如台

suction 02/07 11:01灣藝術家黃土水 他的名子水是sui2 還是唸tsui2 這要

suction 02/07 11:01考據到他本人、他的家族是怎麼認定的 不能說名字是

suction 02/07 11:01文讀音比較合理就硬叫人家sui2 台語使用者喜歡叫自

suction 02/07 11:01己使用的語言是台語 有很多正當理由 但名從主人 這

suction 02/07 11:01個原則是需要被尊重的

jun707 02/07 11:01我也覺得教學應該有更細緻的口音辨別的能力 應該要

jun707 02/07 11:01有更多資源才有辦法 我是支持的

suction 02/07 11:02a版友 現在的小孩是必修 “一種”本土語言 還是自己

suction 02/07 11:02選的 一個禮拜只有一堂 這很累嗎XD

hooniya 02/07 11:02明明閩南語 台語 客語這種方言

hooniya 02/07 11:02過一個村就換一個口音 硬要本位化的話

hooniya 02/07 11:02對任何人的文化跟母語都不公平好嗎

anniekinki 02/07 11:02h大我懂你的意思,台語真的有太多種腔調跟用詞了

jun707 02/07 11:03本位化成華語難道更公平嗎? 口音不同至少比較接近

jun707 02/07 11:03我是這麼覺得

anniekinki 02/07 11:04s大,我是看新聞的,我家小孩還沒上小學,所以也不

anniekinki 02/07 11:04知道現在到底怎樣

hooniya 02/07 11:04問題是不可能去教全台幾萬個村的鄉音

hooniya 02/07 11:04那要怎麼用台語來做教育

hooniya 02/07 11:04你就一定會犧牲某些人 何來的正義

overhead 02/07 11:04過度思考關於各種文化民族的議題,以至於常識都不

overhead 02/07 11:04顧了?扯到母語實在太遠。原po就單純小學沒學紥實

overhead 02/07 11:04

anniekinki 02/07 11:04新聞是這樣講的,還蠻希望這是假新聞啊

hooniya 02/07 11:05你還不如教一個全新的 唯一正確讀音的語言

hooniya 02/07 11:05這樣才會對所有人公平啊

ripplesoul 02/07 11:05所以就說台語是閩南人自以為可以代表所有台灣本土

ripplesoul 02/07 11:05語言而出現的名稱啊,但事實上台灣除了閩南人,還

ripplesoul 02/07 11:05有客家人還有原住民各族,都是台灣人的一部分。要

ripplesoul 02/07 11:05忽視這種多元文化,就是閩南人的傲慢。

hooniya 02/07 11:05比較接近個頭啦 你聽過福州話嗎?

jun707 02/07 11:05正確唯一的讀音 然後是北京來的? 這哪裡公平了

anniekinki 02/07 11:06h大,可是這樣就又毀了很多有趣的腔調呢

suction 02/07 11:06我是覺得台語的保留先於腔調的保留啦 都沒人會講的

suction 02/07 11:06話要怎麼管腔調 語言的保留也先於名字的爭議 如果在

suction 02/07 11:06那邊喊不公平、閩南殺豬的人是客語原住民語族群的

suction 02/07 11:06話 麻煩先想辦法跟小孩講你們的語言吧 你們不是應

suction 02/07 11:06該更緊張嗎怎麼只吵名字而不去傳承語言

jun707 02/07 11:06福州話如果差太多 就不同語言 當然就開不同班教阿

jun707 02/07 11:06我說的接近是指台語的南部腔北部腔 或是泉漳腔

overhead 02/07 11:06老是有人愛舉本土大旗。各地維持各地方言很好。但

overhead 02/07 11:06同個國家有一種共同語言,對經濟發展是很有幫助的

overhead 02/07 11:06。很多台商去印度投資後撤退,就是印度語言問題太

overhead 02/07 11:06麻煩,很難管理。

seaping 02/07 11:07唉, 其實台語算強勢的原生語言了, 真正有消失危機的

suction 02/07 11:07戰這個話題已經有好幾年了 但是 就是沒有一個跟我

suction 02/07 11:07戰的客語使用者可以大方的說他們有教小孩講客語…

seaping 02/07 11:07是原住民族的族語..

hooniya 02/07 11:07a大 最該做到的是不要污名化母語

hooniya 02/07 11:07然後不要在學校硬要糾正人家母語腔調啊

jun707 02/07 11:08我自己外婆是客家人 我也很難過我沒有傳承到客家話

jun707 02/07 11:08母親那輩就不會了

suction 02/07 11:08像國家發展論壇這種各本土語言的KOL在討論如何延續

suction 02/07 11:08語言的平台 也沒有人會把焦點放在台語不可以叫台語

suction 02/07 11:08上面 大家都知道有更急迫的事情啊…

overhead 02/07 11:08到底誰污名化母語啊?過去的確有,現在已經沒有很

overhead 02/07 11:08久了吧

hooniya 02/07 11:09所以j大 你是要以台語為全台人母語出發嗎

overhead 02/07 11:09@jun707 難過什麼?現在開始學啊!

jun707 02/07 11:09h大不是阿 我是希望各語言使用者都有可以受母語教育

jun707 02/07 11:09的機會

suction 02/07 11:10這種事情台語人講出來就是很容易被說閩南沙文@@

jun707 02/07 11:10包含台語、客語、所有的原住民語、甚至是外省人原鄉

jun707 02/07 11:10語言、新住民的原鄉語言

eva2255848 02/07 11:11雞肋是流行語嗎?曹操要哭了

nalthax 02/07 11:11現在有台語文檢定

jun707 02/07 11:11o大 我有打算要學 難過的是 沒有那個母語環境 與外

jun707 02/07 11:11婆親自教的機會(外婆不在了)

overhead 02/07 11:11@jun707 都哪個年代了,網路上什麼教學都有。你的

overhead 02/07 11:11發言像我20年前聽到的。當時這樣的發言是有道理。

overhead 02/07 11:11但現在是支持母語、網路發達的2022年耶...

anniekinki 02/07 11:12我懂你啊~因為我知道台語有很多很多種

james199373002/07 11:12jun講的這個就太鄉愿了

suction 02/07 11:12西拉雅語都有人在學了 客語資源算相對多 加油吧!

hooniya 02/07 11:12母語教育是用母語學習學科 還是母語傳承

james199373002/07 11:12我也同意overhead

overhead 02/07 11:12@jun707 那你就趕快學,之後教給你小孩吧。

jun707 02/07 11:12h大 我希望能到用母語學習

anniekinki 02/07 11:13外婆過世不能教。。。媽媽可以教吧?

s595857 02/07 11:13…會唸成助的就有問題 頂多講態度不好 在那邊扯什麼

s595857 02/07 11:13母語華語

jun707 02/07 11:13嗯嗯 overhead大大 我會的

james199373002/07 11:13支持母語教學是正確的話,新加坡應該吵到裂開了

seaping 02/07 11:14其實現在也有很多族語的教育資源, 但大勢很難扭轉

jun707 02/07 11:14a大 我有說 「媽媽那輩就不會了」

james199373002/07 11:14我說的母語教學是指所有東西都用母語教

jun707 02/07 11:14j大 那瑞士怎麼沒有分裂

seaping 02/07 11:14只能自己努力

james199373002/07 11:15所以瑞士有類似客語專門學校,台語專門學校,原民語專

james199373002/07 11:15門學校這樣概念的東西嗎

suction 02/07 11:15加油吧 這種話題上網講就是要接受各種不贊同 但我

suction 02/07 11:15們能做的就是身體力行喔

anniekinki 02/07 11:16辛苦了。我阿公阿嬤都過世不過我媽還是相當流利。。

anniekinki 02/07 11:16

james199373002/07 11:16然後全部東西都用自己選擇的母語教

suction 02/07 11:16我相信情勢無法逆轉 但我們關鍵這一代努力一點 就會

suction 02/07 11:16變好

james199373002/07 11:17聽起來不像是要傳承,只是在吵誰有資格當普及約定俗

james199373002/07 11:17成的那個

jun707 02/07 11:17j大 瑞士有分幾個語言區 各區都用不同的語言在教課

RealWill 02/07 11:18瑞士各校應該是直接用該區的母語教學 沒設專校

jun707 02/07 11:18保護德語義大利語 法語 等等

YiYaochAng 02/07 11:18這已經與原文無關而是開啟政治討論了….雖然政治即

YiYaochAng 02/07 11:18生活 但我實在覺得台文人因為一般人看不懂台羅 或

YiYaochAng 02/07 11:18寫錯台語文就開始起乩討論不切實際的多語言社會願

YiYaochAng 02/07 11:18

jun707 02/07 11:18台灣的分佈應該比較難做分區 然後統一教學 但至少各

jun707 02/07 11:18一間的語言專校做不到嗎?

james199373002/07 11:19額….那不叫保護欸

suction 02/07 11:19其實如果認為讀本土語言會沒有競爭力的家長應該要大

suction 02/07 11:19力贊成 這樣就少人競爭耶 趕快幫我們力推XD

james199373002/07 11:19你知道瑞士的四種官方語言就是德語法語義語嗎

james199373002/07 11:19還有一個我忘記是什麼

jun707 02/07 11:20對啊 你就讓我可以選嘛 阿你小孩不要送到那些學校不

jun707 02/07 11:20就好了

seaping 02/07 11:20jun 大, 難度很高, 經費預算師資的量都要到位

jun707 02/07 11:20j大 你知道台灣法律定義的國家語言也包含客語台語原

jun707 02/07 11:20住民語台灣手語嗎

james199373002/07 11:21yiyao 講的一針見血

Ilovecats 02/07 11:21台灣從小到大的教育都是以mandarin 中文為主,硬要

YiYaochAng 02/07 11:21沒有需求就沒有供給啊 相較傳承文化歷史 一般人比

YiYaochAng 02/07 11:21較在意自己下一代的競爭力

Ilovecats 02/07 11:21在那邊拗什麼就不是母語、拗什麼是最原po 的老公不

Ilovecats 02/07 11:21懂尊重的錯。簡直笑死。

james199373002/07 11:21但那不是”官方語言“,剛才不是才說我們沒有官方語

james199373002/07 11:21言嗎….

jun707 02/07 11:21我寧願有母語學校 可以交換不強迫其他人都必修本土

jun707 02/07 11:21

jun707 02/07 11:22Y大 義務教育就不是需求推動的 不然台灣怎麼會有這

jun707 02/07 11:22麼多華語學校? 還不都是政策決定

hooniya 02/07 11:23就算同語區 也不是所有人都同口音

hooniya 02/07 11:23學校學的還是犧牲方言的正規語言啊

hooniya 02/07 11:23義大利南北口音用字也都不同

hooniya 02/07 11:23學校字母 發音 文法也都同一套

hooniya 02/07 11:23你要能教學就是要有共同語言

hooniya 02/07 11:23就不能是"母語" 因為怎樣都會犧牲到某一方

jun707 02/07 11:23j大 台灣過去確實沒有法定的官方語言 但近年有了 然

jun707 02/07 11:23後包含以上我講的那些

YiYaochAng 02/07 11:24在資源時間有限的情況下,一般家庭的確被迫做選擇

YiYaochAng 02/07 11:24。也許以後政府增加台語客語加分,會鼓勵更多家庭

YiYaochAng 02/07 11:24學習母語…

anniekinki 02/07 11:24現在學校推的口音是哪一個啊?

james199373002/07 11:24並沒有喔不要再凹了….你估狗看看我們就是沒有官方

james199373002/07 11:24語言

jun707 02/07 11:24h大 如果是同語言 不同口音 那就還是比較接近 先求

jun707 02/07 11:24有再求好 再求越來越好 不是很正常的事嗎?

Ilovecats 02/07 11:24近幾年台灣很認真的在推多元化的「母語」課程,讓學

Ilovecats 02/07 11:24生從小能有機會選擇學習各種不同的在地語言,我覺得

Ilovecats 02/07 11:24很棒很難得。但是你無限跳針所謂的mandarin 中文對

Ilovecats 02/07 11:24最原po 來說就不是母語、第二語言學不太好本來就是

Ilovecats 02/07 11:24正常的,真的非常荒謬。

hooniya 02/07 11:25你這麼想要母語學校

hooniya 02/07 11:25那讓孩子自學不就好了 完全母語

james199373002/07 11:25我們也沒有像瑞士需要4種官方語言的需求,所以你再

james199373002/07 11:25講下去也不會有什麼正向回饋

YiYaochAng 02/07 11:25我是覺得你活在現代,有網路有電腦有收一般國民教

YiYaochAng 02/07 11:25育,還強凹華語不是母語,已經是為了意識形態硬拗

YiYaochAng 02/07 11:25而已。

james199373002/07 11:26完全同意ilovecats ,講原po母語不是中文真的太荒謬

jun707 02/07 11:26Y大 我就只是說還是有差阿 他又不是文法或是很多詞

jun707 02/07 11:26彙完全看不懂 只是唸錯而已

YiYaochAng 02/07 11:27你的訴求就很不切實際,無論我支持與否,都不可能

YiYaochAng 02/07 11:27實現。你不如自己多創幾個台語讀書會,自己先創造

YiYaochAng 02/07 11:27那個母語環境。

jun707 02/07 11:27h大 我確實有這樣考慮 但是如果自己繳稅卻不能獲得

jun707 02/07 11:27資源就是一種不公平啊 而且沒有同校很難形成社群

james199373002/07 11:28真的,就是太鄉愿,你拿瑞士出來當舉例的時候你根本

james199373002/07 11:28自己都搞不清楚瑞士到底是怎樣的環境吧

YiYaochAng 02/07 11:28原po的問題就不是她母語非華語啊,就只是語文程度

YiYaochAng 02/07 11:28不夠好,老公又聽不慣錯誤發音而已。

jun707 02/07 11:29Y大 這些我也有在做 只是近中長期計畫而已

jun707 02/07 11:29j大 阿你就都視而不見 當然認為沒有需求阿 照過去那

jun707 02/07 11:29樣治理 很快瑞士也就沒有「需求」

nini62563 02/07 11:30有道理吔,其實1+1=3也沒有錯很多,才差一點而已

jun707 02/07 11:30Y大 他就說母語不全是華語 那就是有影響阿 你們為什

jun707 02/07 11:30麼堅持不可能影響到這個程度

seaping 02/07 11:30不管原PO母語是什麼, 國民教育普及的程度, 就質和量

seaping 02/07 11:31來說, 可能和許多好家庭出身的人想的不一樣

james199373002/07 11:31 https://i.imgur.com/DAbilEA.jpg

jun707 02/07 11:31n大 數學的公理、定義與推演 可以和語言拿來類比也

jun707 02/07 11:31是很好笑 你是不是沒學數學?

james199373002/07 11:32我們台灣使用語言的比例有像他們這樣嗎?什麼需求

james199373002/07 11:32到底在講什麼…..

overhead 02/07 11:32綜觀幾萬幾千年的歷史就知道,人類文化基於各種原

overhead 02/07 11:32因,不斷被消滅融合創造。與其在一個非常小的限度

overhead 02/07 11:32(三代的客語)內鑽牛角尖,不如接受歷史的殘酷,

overhead 02/07 11:32然後盡己所能的做出行動,讓未來朝向自己想要的方

overhead 02/07 11:32向發展。說真的現在應該沒人會對非洲祖先語言被消

overhead 02/07 11:32滅感到悲傷吧。

james199373002/07 11:34你純粹是在為了一個你自己都搞不清楚為什麼的願景在

james199373002/07 11:34跟別人耍嘴皮而已

autumnduo 02/07 11:36志工不是社工啦 看到甚麼大學義工社工做四年就????

YiYaochAng 02/07 11:36我指最原始的原po 此篇原po 其實已經在討論別的議

YiYaochAng 02/07 11:37題了

james199373002/07 11:37順著他打錯了咩,但我的確有做志工跟義工

anniekinki 02/07 11:37嗯對,是完全不同的事情

weltschmerz 02/07 11:37供三小 就她提供的例子 雞肋念雞助 跟你講的根本不

weltschmerz 02/07 11:37同回事

katsurada 02/07 11:38我覺得真的跟原文沒有關係

james199373002/07 11:38其實只是在逮到機會硬要沾一點主題宣揚自己的理念

james199373002/07 11:38而已

s566789 02/07 11:39h大講的福州話根本不是閩南話 是算閩東

s566789 02/07 11:39(這已經是地理知識的問題

s566789 02/07 11:39而且福州話和台語完全不一樣

s566789 02/07 11:39兩個完全無法互通很正常啊

s566789 02/07 11:39你的說法要不要重新順一下

fake0617 02/07 11:40廢到笑,華語哪裡不是她的母語了?從小在學校上的難

fake0617 02/07 11:40道是台語嗎?

RealWill 02/07 11:43母語是指出生後第一個學會的語言 多半上學前就會了

RealWill 02/07 11:44華語是不是母語 跟你學校用不用華語哪有關?

sister4949 02/07 11:45在台灣出生 在台灣長大 你跟我說他的母語不是華語

sister4949 02/07 11:45

RealWill 02/07 11:45台灣人小學就去美國念書 母語也不會變成美語啊

anniekinki 02/07 11:45https://i.imgur.com/hIMNzvN.jpg

james199373002/07 11:46 https://i.imgur.com/25HaK6h.jpg

RealWill 02/07 11:46我也覺得這篇離題太遠 但又出現一些強迫別人以華語

RealWill 02/07 11:47為母語的人真的太扯了

james199373002/07 11:47學習並掌握,你說的只是出生第一個聽到的語言吧

ss19890503 02/07 11:47完全不想學台語 台語也不是所有人的母語 人生有限

ss19890503 02/07 11:47時光珍貴 如果要把時間拿來學習語言的話寧可學習這

ss19890503 02/07 11:47世界上更多人使用的語言

james199373002/07 11:47你從剛剛國語國文到現在母語,都只是文字遊戲不是嗎

sindy520 02/07 11:47一堆南部人從小講台語(我就是,全家族都是),有受過

sindy520 02/07 11:47基本教育到國中,基礎讀音根本就不會念錯,跟什麼母

sindy520 02/07 11:47語不是華語根本就沒關係。本來還以為是在說原原po是

sindy520 02/07 11:47外籍或小時候住國外,結果根本不是。難道原原po學的

sindy520 02/07 11:47跟我60幾歲的長輩們學的有不一樣嗎?

james199373002/07 11:48而且都有查東西給你看了

RealWill 02/07 11:48學習並掌握 其實是因為有些人從小就有雙語環境

james199373002/07 11:48土生土長台灣說母語不是中文的才叫扯吧

s566789 02/07 11:49原原PO單純是中文程度有點小瑕疵

s566789 02/07 11:49原PO要扯到什麼華語本位 什麼母語之類的

s566789 02/07 11:49轉的太硬ㄌ 那要不要先問原原PO知不知道

s566789 02/07 11:49雞肋這字的「母語」發音會不會讀

s566789 02/07 11:49再來說是不是什麼母語啦華語本位的問題

RealWill 02/07 11:49那他可能有兩個母語

RealWill 02/07 11:50我的母語就台語啊 難道讀了英文系 英文會變母語?

james199373002/07 11:51最早接觸學習並掌握,如果你到大學唸英語系才會第一

james199373002/07 11:51個語言那你可以說他是母語

RealWill 02/07 11:51那最早要多早?

RealWill 02/07 11:52小學以前就沒講華語 你要說他華語是母語?

anniekinki 02/07 11:52從小父母長輩跟你說話用的語言吧

james199373002/07 11:53就算現在找得到國小前都沒講過中文的,應該也是那種

james199373002/07 11:53少數極端的例子吧

james199373002/07 11:54你要說他們母語不是中文當然行

wappie3524 02/07 11:54我都不能忍受我老婆說「視頻」了...

RealWill 02/07 11:55不用少數極端啦 鄉下地方很多 所以他們不是土生土長

RealWill 02/07 11:55台灣人? 誰規定土生土長台灣人 母語一定要中文?

james199373002/07 11:572022了你覺得現在偏鄉小孩在國小前都不會出門不會

james199373002/07 11:57接觸到外面嗎

whereislove 02/07 11:57華語本位主義太重?能理解特定政治立場有自己堅持

whereislove 02/07 11:57的見解,但這真的和什麼本土語言斷根沒什麼關係。

james199373002/07 11:57你是在歧視鄉下人還是在歧視台灣啊

anniekinki 02/07 11:57我都叫我老公台語小老師,他就是入學前都是台語環境

anniekinki 02/07 11:57,他們一家人溝通都用台語,遇到我再自動轉華文。我

anniekinki 02/07 11:57則相反。每個人的母語都不一樣,互相尊重吧

RealWill 02/07 11:58你要說小學前是少數極端 也要看年齡族群

bird1314 02/07 11:58她唸錯的那些是求學時代沒放在心上的關係吧!!程度

bird1314 02/07 11:58真的很低

whereislove 02/07 11:59這就像一個土生土長的美國人會把salmon 的L發出音

whereislove 02/07 11:59來是一樣的問題。

james199373002/07 11:59你要討論當然是講現代,你要講現在30-50的族群有意義

james199373002/07 11:59

cloudcuckoo 02/07 12:00純好奇: 除了家裡沒電視 台灣能在學齡前只接觸一種

cloudcuckoo 02/07 12:00母語?

james199373002/07 12:00我阿嬤母語日文,如果有人跑出來說台灣教育應該教日

james199373002/07 12:00文,這合理嗎

lmugul 02/07 12:00很好奇她是求學時期老師課本都用台語嗎? 笑死啦

yuzukeykusa 02/07 12:0112年國教除非都讀外僑學校,不然雞肋念雞助我不能接

yuzukeykusa 02/07 12:01

james199373002/07 12:01他口中的鄉下人很封閉吧,所以我才問是在歧視鄉下人

james199373002/07 12:01還是在歧視台灣人

m292532 02/07 12:02平常只共讀繪本和使用點讀筆學習,也有教簡單的英

m292532 02/07 12:02文單字

s566789 02/07 12:02如果原原PO能用台語唸對那些字我就相信

s566789 02/07 12:02是華語本位問題 不是語言程度問題

m292532 02/07 12:03我是回覆cloudcuckoo大

whereislove 02/07 12:03什麼都可以扯到國民黨跟台語斷根真的蠻煩的,覺得

whereislove 02/07 12:03重要就自己認真學,回家全程和小孩講你的母語,絕

whereislove 02/07 12:03對比讓小孩每週上一堂本土語言課來得有效100倍。

RealWill 02/07 12:04那也要看掌握到什麼程度 小學前能接觸到

RealWill 02/07 12:04跟能不能流利的使用也不完全相關

RealWill 02/07 12:05以華語為母語的族群 在台灣就接觸不到台語客語?

RealWill 02/07 12:06難道你要說這些土生土長的台灣華語族群是客語母語?

zuan 02/07 12:07還在「台語沒有字」的人,是民國初年穿越到現代的?

RealWill 02/07 12:07鄉下小孩有接觸華語 但實際上就沒在使用怎麼算母語?

s566789 02/07 12:07日語是母語代表的是另一個殖民政權統治

s566789 02/07 12:07下的產物 跟現在台灣社會關係不大

james199373002/07 12:08所以2022了,現代人學齡前對中文不熟悉的多到讓你覺

james199373002/07 12:08得中文不是台灣人的母語嗎

RealWill 02/07 12:09台灣人是一個多種不同母語的群體 你何必硬要說中文

RealWill 02/07 12:09是全部台灣人的母語?還是有很多不以華語為母語的

babyjuicy 02/07 12:102022年的今天,我才知道原來政府推動國民義務教育一

babyjuicy 02/07 12:10點用都沒有,原來母語不是華語

RealWill 02/07 12:10許多台灣人以華語為母語 這個我同意 但不是台灣人一

cloudcuckoo 02/07 12:10謝謝原原po 回覆, 我其實認為對文字不敏感不一定等

cloudcuckoo 02/07 12:10於對語言不敏感或甚至比較笨, 給你支持。

RealWill 02/07 12:10定以華語為母語

nokia418 02/07 12:11台灣真的可憐,被日本人統治就被逼迫學日文+各種

nokia418 02/07 12:11凌虐,被國民黨統治就被逼迫講中文+各種凌虐,現在

nokia418 02/07 12:11又在網路上被魔人政治正確要用「華語」「台語」取代

nokia418 02/07 12:11「中文」「閩南語」的叫法,真的厭倦了…………

xulu0 02/07 12:11學太多語言真的有點累,如果要好好學閩南語,就放掉

shadow2002 02/07 12:11雞肋都不會扯國語台語幹嘛?

whereislove 02/07 12:11原原po的問題單純就是中文程度差,到底和她的母語是

whereislove 02/07 12:11什麼有什麼關係啦!?好歹她也大學畢業了。

xulu0 02/07 12:11國語吧,又是國語又是閩南語的,還要學英語,超煩

james199373002/07 12:12哪裏來的”很多“不以華語為母語的人啊

xulu0 02/07 12:12現在小一就要學三種語言,都快變成多元語言學習中心

james199373002/07 12:12不要再凹了真的很難看

RealWill 02/07 12:13你才難看哩 那又為什麼台灣人母語一定是華語?

suction 02/07 12:13x版友這問題應該是變成 學語言為何是件痛苦的事情吧

suction 02/07 12:13XD 家長還是有很多方法可以讓小孩自己有動力學的啦

suction 02/07 12:13…不然別提本土語言 光學英文就很痛苦了

RealWill 02/07 12:14你說台灣人義務教育學國語 應該要有一定程度我同意

xulu0 02/07 12:14人生又不是只有語言要學習,還有很多其他的要學

james199373002/07 12:14沒有說一定,我剛剛前面有打母語一定是華語你找到一

james199373002/07 12:14次我給你一萬

james199373002/07 12:14不要再扣帽子了

xulu0 02/07 12:14我對於花很多時間精神在學習語言這一部分非常不認同

RealWill 02/07 12:14但說中文一定是台灣人的母語根本莫名其妙

james199373002/07 12:14我也沒有說其他不用學,都你自己先射箭再畫靶

xulu0 02/07 12:14別說小孩了,我自己都覺得很煩

cloudcuckoo 02/07 12:15我在屏東鄉下的圖書館給學齡前小朋友讀過故事,混合

cloudcuckoo 02/07 12:15文化的地方,還是只能用國語為主啊

whereislove 02/07 12:16覺得台語/閩南語/閩東語/印尼話/越南話/菲律賓話重

whereislove 02/07 12:16要的,回家請和小孩說好說滿,回家講最實際。講起英

whereislove 02/07 12:16文就會說「家裡營造環境才有用啦」,本土語言或母語

whereislove 02/07 12:16就一定要學校教才可以了?台灣英語教了這麼多年,大

whereislove 02/07 12:16家覺得台灣2030可以達成小英的雙語國家嗎?

james199373002/07 12:16 https://i.imgur.com/GScQ7B3.jpg

elsa50320 02/07 12:16明明好好學完義務教育就知道的東西,硬要扯台語大戰

xulu0 02/07 12:16現在台灣是台灣國語當道,以後可能變成台灣國語英語

james199373002/07 12:16你是閱讀能力有問題還是單純根本沒在看人打字

xulu0 02/07 12:16都混著一起講

whereislove 02/07 12:18英語中文再加上本土語言,然後小孩還要學才藝、社會

whereislove 02/07 12:18服務再搞學習履歷,累不累?

RealWill 02/07 12:19james1993730:土生土長台灣說母語不是中文的才叫扯

RealWill 02/07 12:19你要說這句話不是指「華語一定是台灣人母語」?

RealWill 02/07 12:20說到文字遊戲 你也不差喔

xulu0 02/07 12:23多元語言的環境,語言會變化得很快,現在錯的未來可

little0817 02/07 12:23這篇po文會讓人覺得走錯路,這是婚姻版?

xulu0 02/07 12:23能是對的,所以我現在也不太追求語言的正確性,怕一

xulu0 02/07 12:24不小心就落後著個世界活在過去了

hooniya 02/07 12:26s大 我爺奶彼此是講福州話

hooniya 02/07 12:26但跟晚輩講話跟做生意是用閩南話

hooniya 02/07 12:26不然我媽聽不懂是要怎麼溝通

hooniya 02/07 12:26至於中國的地理位置 我根本不在乎

james199373002/07 12:30你真的是閱讀能力有問題,你說台灣人母語是中文這句

james199373002/07 12:30話沒錯吧?台灣人在這邊就是一個統稱,如果你說每個

james199373002/07 12:30台灣人母語都是中文,那當然不可能是”所有“

james199373002/07 12:33就像巧克力很好吃,你不會覺得我說所有的巧克力都很

james199373002/07 12:33好吃,還是你會?我不知道

jun707 02/07 12:33j大你才是語言表達有問題 你這個說法真的是指群體全

jun707 02/07 12:33部人 像是「偶數可以被二整除」

schirnir 02/07 12:34用台語本位主義來檢討華語本位主義?這倒蠻有趣的

jun707 02/07 12:34巧克力很好吃真的是指巧克力都好吃啊 除非語境下有

jun707 02/07 12:34指定是哪一個

jun707 02/07 12:35schirnir大 我哪裡有台語本位主義 請賜教

james199373002/07 12:35日本人都很愛乾淨,但全世界的人都知道不可能所有日

james199373002/07 12:35本人都愛乾淨

zeon1984110202/07 12:36台語就不是大閩南沙文刻意推廣的詞彙,ㄏㄏ

jun707 02/07 12:36對啊 所以你說的日本人那句話就是錯的阿

RealWill 02/07 12:36你用的是反問喔 日本人不愛乾淨才扯

RealWill 02/07 12:37巧克力不可能不好吃

jun707 02/07 12:37zeon 台語就真的不是閩南沙文主義推廣的 而是很早就

jun707 02/07 12:37習慣稱該語言是台語 甚至比現在標準華語的訂定還早

RealWill 02/07 12:37反問就會變成全體喔 中文其實蠻有趣的喔

schirnir 02/07 12:39樓上z大已經說了,台語不等於台灣閩南語,把台灣閩

schirnir 02/07 12:39南語當台語是大閩南沙文主義的思維,真要說,客語、

schirnir 02/07 12:39原住民語才是才期被霸凌的

bird1314 02/07 12:40看看這串 基礎中文如果沒學好 要怎麼在這裡筆戰呢

jun707 02/07 12:40我就說了 所有語言要稱作台語都沒有問題 名從主人

jun707 02/07 12:40這樣也算是霸凌嗎? 我又沒有要求其他人都必須說這

jun707 02/07 12:40是台語 或是要求其他人必須學台語 反而是華語使用者

jun707 02/07 12:40要求別人都要學華語

zeon1984110202/07 12:40過去或許不是,現在呢?原住民語就不是台語閩南語就

zeon1984110202/07 12:41是,ㄏㄏ

jun707 02/07 12:41我就說了 不管甚麼語言要叫台語我都不反對 不要紮稻

jun707 02/07 12:41草人自己打的很開心

reiyo 02/07 12:42那J大也可以用閩南語打字或是想要用原民語客語打字

schirnir 02/07 12:42不是大閩南沙文主義推廣好嗎?是一種心態,被質疑台

schirnir 02/07 12:42灣人為何不會講台語的例子還少過?所謂的早就有共識

schirnir 02/07 12:42,是成立在早期閩南移民多,不然早期是客家人是稱呼

schirnir 02/07 12:42閩南移民台人或講台語嗎?

reiyo 02/07 12:42都可以 沒有人只讓你用中文打字 其實只是溝通

jun707 02/07 12:44好阿 驚恁看無 你若欲我用台語講 當然上好

s566789 02/07 12:44閩南沙文主義到底是什麼東西??

s566789 02/07 12:44那中國香港是不是也是廣州沙文主義

s566789 02/07 12:44中國香港也有客家話 圍頭話 閩南話啊

s566789 02/07 12:44為什麼大家都要說廣東話?

s566789 02/07 12:44那為什麼北京話被定為國語?這是不是也是

s566789 02/07 12:44「北方沙文主義」

zeon1984110202/07 12:45用閩南語霸占台語定義說別人紮稻草人?

zeon1984110202/07 12:45沙而不自知

jun707 02/07 12:45s大 我也反對有人說台灣人都要會台語阿,但不代表就

reiyo 02/07 12:45確實以前常被問候為何不會講閩南話 然後被欺負

jun707 02/07 12:45要支持台灣人都會華語。還請問你認為台灣人都該會華

jun707 02/07 12:45語嗎?

jun707 02/07 12:46原po底下不就一堆人認為台灣人都該會華語 還要求母

jun707 02/07 12:46語程度 都不能講錯常用詞

reiyo 02/07 12:46但家裡完全沒人講閩南話 反而是從沒聽過客家人吵這

jun707 02/07 12:48reiyo大 你可能沒去過客家庄? 至少我在外婆 屏東的

jun707 02/07 12:48客家庄也會有這種現象 但我也是反對強迫的

akizut 02/07 12:48都是常用字了,當然不能講錯,華語從小一學到高三

akizut 02/07 12:48學了12年耶

zeon1984110202/07 12:49他沙所以你就沙,他就錯的你幹嘛拿另一個錯誤去取代

zeon1984110202/07 12:49

jun707 02/07 12:49z大我只是要求,名從主人。或至少不要反對別人怎麼

jun707 02/07 12:49稱呼自己用的語言。你其他人要用台語稱呼自己的語言

jun707 02/07 12:49是台語我不反對阿。何來霸佔之說?

zeon1984110202/07 12:49華語沙文不行,閩南語沙文就可以

s566789 02/07 12:50sch大 把客語扯進來以前先了解客家文化

s566789 02/07 12:50好嗎? 客家話不是以地理位置取名字的

s566789 02/07 12:50而且台灣客家話到今都還用廣東原鄉(四縣、海陸....

s566789 02/07 12:50..)在分腔調 而不是台灣名稱

s566789 02/07 12:50你要不要先問客家人喜不喜歡自己講的語言被稱台語?

whereislove 02/07 12:50不一定要會中文又不一定大家都要會台語,那到底什

whereislove 02/07 12:50麼語言是大家可以共通的語言?

jun707 02/07 12:50a大 常用字 不代表是常用詞阿 像我家族就幾乎不會用

jun707 02/07 12:50這個詞。 我過去沒有花非常大的心力學的話,搞不好

jun707 02/07 12:50也有可能不小心講錯。

jun707 02/07 12:51w大 我是覺得頂多互相聽懂對方的話就好了 為什麼要

jun707 02/07 12:51求別人講得一樣流利?

schirnir 02/07 12:51北京話被定為國語是政府決議,還差一點變廣東話,至

schirnir 02/07 12:51於算不算語言霸權,你要說也算。

schirnir 02/07 12:51對於其他族群來說,很多人看待台語的態度,跟有人質

schirnir 02/07 12:51疑你「身為中國人為什麼不會講中國話」的感覺是相近

schirnir 02/07 12:51的。

whereislove 02/07 12:52「助」跟「肋」還不是常用字,那什麼才是常用字?你

whereislove 02/07 12:52家族不常用不等於它不是常用字。

jun707 02/07 12:53z大 就只是個名詞你也在那邊沙文沙文 阿華語拿了幾

jun707 02/07 12:53乎9成的教育資源 你怎麼不說沙文 何況我說過幾百遍

jun707 02/07 12:53我沒有反對其他語言稱呼是台語

zeon1984110202/07 12:53為什麼要管別人怎麼怎麼稱呼,因為閩南人多,有話語

zeon1984110202/07 12:53權,可以質疑不會講閩南語的人「台灣人不會講台灣話

zeon1984110202/07 12:53

schirnir 02/07 12:53客家人不想把客語被稱作台語我是知道的,我也知道客

schirnir 02/07 12:53家人把閩南語當作台語,說台灣人要會講台語感到不爽

schirnir 02/07 12:53,我也是知道的

jun707 02/07 12:54w大 你要不要看清楚我講的再回 我是說「常用字不代

jun707 02/07 12:54表是常用詞」 就是說雞肋不是常用詞

whereislove 02/07 12:55會講、講得流不流利、會講但發音錯誤是不同層次的東

whereislove 02/07 12:55西,所以你的訴求是「不用大家都會講中文或台語」

whereislove 02/07 12:55還是「會講但不用講得流利」還是「聽懂就可以了」?

jun707 02/07 12:55z大你應該反對的是 「台灣人該講台語」這個標語,而

jun707 02/07 12:55不是反對別人稱呼台語。這兩者沒有必然要同時反對

zeon1984110202/07 12:55華語拿九成資源去問政府啊怎麼會問我?

whereislove 02/07 12:56雞肋怎麼會不是常用詞?你家族不常講是你家族的問題

whereislove 02/07 12:56,不要把你家族的問題當成是大家的問題。

zeon1984110202/07 12:56現在當政者總不會是華語沙文吧?

nothingenvy 02/07 12:56原來又是一個跟原原po一樣認為雞肋不是常用詞的人,

nothingenvy 02/07 12:56那好像也沒什麼好說的了www

jun707 02/07 12:56w大 我覺得聽懂就可以 退一步來說。頂多要求能夠最

jun707 02/07 12:56小程度的會講,這才是實用上可溝通 但又不會太霸權

jun707 02/07 12:56的平衡點

RealWill 02/07 12:57我一時還真想不起來 雞肋 在日常生活何時會講

jun707 02/07 12:57w大 我就是在說不同語言的家族環境、生活圈在學習華

jun707 02/07 12:57語的狀況不一樣啊,不能苛責 你到底有什麼困難? 還

jun707 02/07 12:57是你引以為傲的華語文理解能力有問題?

schirnir 02/07 12:58當聽到有人質疑「為什麼有客委會、原民會而沒有閩(

schirnir 02/07 12:58或台)委會,應該也要有閩委會」,就可以知道為什麼

schirnir 02/07 12:58客家人還是會不爽了

whereislove 02/07 12:59不要一直扯什麼霸權,一個國家就是需要一個語言來

whereislove 02/07 12:59統一所有的教育,小孩在學校難道只需要最小程度的會

whereislove 02/07 12:59講可以了?「講」不是只影響溝通還包括閱讀、理解和

whereislove 02/07 12:59學習。

yufat 02/07 12:59語言魔人真無聊 母語非華語 講華語的發音是被譏諷

yufat 02/07 12:59為台灣國語 或是模仿原住民講華語的腔調 反正就是

yufat 02/07 12:59發音不標準 本串原po的問題又不是發音不標準 是不

yufat 02/07 12:59認識那些字 這跟母語是什麼有絕對關係嗎? 況且他

yufat 02/07 12:59還說他打字是用注音輸入法 可見他打字可以正確 但

yufat 02/07 12:59對話卻會講錯 或是前面有人舉幾個字他還真的不會唸

yufat 02/07 12:59 那就是識字量太少 且能活用的非常有限 導致日常對

yufat 02/07 12:59話出現錯誤

jun707 02/07 12:59你們要不要看現在三十歲以下會非華語的人有多少?

jun707 02/07 12:59你就知道至少一半的人以上語言都被洗成華語

whereislove 02/07 13:01我引以為傲的華語文理解能力?到底有多自卑會覺得別

whereislove 02/07 13:01人會把這種事「引以為傲」

jun707 02/07 13:02這種其他語言都快全滅亡的狀況還能吵台語是霸權?

jun707 02/07 13:02華語呢?

whereislove 02/07 13:03「雞肋」不管你所謂的「家族語言環境」常不常用,在

whereislove 02/07 13:03大環境中它就不是個極少用的字詞

whereislove 02/07 13:03怕滅亡就回家全程和小孩講啊

whereislove 02/07 13:04我們家全家的母語都不是閩南語,但是我會講也會聽,

whereislove 02/07 13:04也不是學校教我的。

zeon1984110202/07 13:04華語更是啊,不然推母語教育幹嘛?

whereislove 02/07 13:05每次看到這種文章就出現一堆什麼國民黨霸凌、語言

whereislove 02/07 13:05滅絕這種推文,真的是非常的無聊。怕滅絕就回家盡量

whereislove 02/07 13:05跟你的小孩講,你每天跟你的小孩講兩個小時的母語,

whereislove 02/07 13:05我就不信你小孩不會講你的母語。

zeon1984110202/07 13:05而且國家不一定要統一文字語言啊,加拿大瑞士文字語

zeon1984110202/07 13:05言統一了嗎?

katsurada 02/07 13:06我就問原原po小家庭平常都講什麼話 我看也不是台語

katsurada 02/07 13:06 平常都在講的語言要求正確有什麼不可以

whereislove 02/07 13:07每天回家有沒有跟你的小孩聊天?假日有沒有和他們

whereislove 02/07 13:07溝通交流?所有跟你小孩聊天的時間都說母語?難道達

whereislove 02/07 13:07不成母語學習的效果?我學台語沒有任何人跟我講,在

whereislove 02/07 13:07學校裡面也沒有人跟我講,我是看電視學的,講的雖然

whereislove 02/07 13:07不地道,但是我聽跟說都沒有問題。

schirnir 02/07 13:08另外,說語言要符合習慣,但又一直檢討「歸剛欸」這

schirnir 02/07 13:08個梗的用字、語法,想想也真是有趣呢!

whereislove 02/07 13:10語言不一定要統一沒錯,但要不要一個絕大多數人會

whereislove 02/07 13:10說的語言?離開了Quebec,加拿大其他地區絕大多數人

whereislove 02/07 13:10說什麼語?

jun707 02/07 13:12w大 我也會講啊 但不代表其他都不重要 不要混淆視聽

jun707 02/07 13:12家裡講是一定要 但不代表都不改有母語教育

jun707 02/07 13:13*不該

whereislove 02/07 13:14覺得國民黨不公不義霸凌滅絕台語的,就回家和你的小

whereislove 02/07 13:14孩全程講台語,然後請小孩在學校也都跟他的同學說台

whereislove 02/07 13:14語,然後也都用台語做口語報告,要轉型正義就要以

whereislove 02/07 13:14身作則,或請執政黨從自身作起以後接受訪問只能說台

whereislove 02/07 13:14語,保證很快上行下效。

whereislove 02/07 13:15不好意思我就是覺得不需要在學校再強迫學生學本土語

whereislove 02/07 13:15言。

kitten631 02/07 13:16然後換個執政黨就改回去XDD 小孩崩潰 公家機關崩潰

whereislove 02/07 13:19這種情況就跟一堆在美國的華人家庭一模一樣,小孩在

whereislove 02/07 13:19學校說英文,回家了父母也不跟小孩說中文,你回家

whereislove 02/07 13:20都不跟小孩說,難道光靠小孩在學校選修一些外國語

whereislove 02/07 13:20言就可以學好?我表弟表妹在美國出生長大,但是他

whereislove 02/07 13:20們的中文聽說讀寫都非常的流利,全部都是我舅舅自己

whereislove 02/07 13:20在家裡跟小孩說中文教他們讀中文自學會的,小孩子如

whereislove 02/07 13:20果回家他們要跟我舅舅說英文,他一律都不回應,只

whereislove 02/07 13:20有說中文的時候他才回應他們。

coldpy 02/07 13:20拜託,歪果人講中文讀錯字才更會去糾正好嗎,跟母語

coldpy 02/07 13:20有什麼關係啦

coldpy 02/07 13:21而且他的錯是完全錯誤,可不是發音發不出來的那種

whereislove 02/07 13:23要不要大家從現在開始,回家強迫小孩跟自己說母語?

whereislove 02/07 13:23如果小孩說了中文就都不要回應,跟他說你聽不懂,只

whereislove 02/07 13:23有他說母語的時候你才會回應,小孩子為了要生存、

whereislove 02/07 13:23為了跟你溝通絕對很快的就會全程跟你說母語。

schirnir 02/07 13:23澄清並教導正確用法沒什麼問題,問題是出在之後就有

schirnir 02/07 13:23些人開始檢討使用者,甚至認為「會用歸剛欸的都是不

schirnir 02/07 13:23會台語的北部人」。

schirnir 02/07 13:23台語有很優美的部分、應該要好好這沒有問題,問題是

schirnir 02/07 13:23出在部分使用者的態度,而這些使用者偏偏又是衝在很

schirnir 02/07 13:23前面的人,這才是比較大的問題。

ninedreamer 02/07 13:25蛤??所以原原po非本國人嗎?我漏看了?

swatseal 02/07 13:26還台語沒字勒 日本人跟國民黨來台前你以為台灣人用

swatseal 02/07 13:26甚麼文字書寫?

YiYaochAng 02/07 13:32我是覺得人還是實際一點,學好英文和二外,世界會

YiYaochAng 02/07 13:32更大。有根很重要,但當你小孩在學校,你還是得做

YiYaochAng 02/07 13:32出選擇。國家通用語要學好,世界強勢語言也要學。

YiYaochAng 02/07 13:32不要因為自己的政治立場,讓小孩台語說得很溜,但

YiYaochAng 02/07 13:32華語破爛、也沒有英文二外能力。當然如果原po很會

YiYaochAng 02/07 13:32教,我是很樂見語言文化傳承。就像我很希望能聽見

YiYaochAng 02/07 13:32夏商周音樂,也希望有人能傳承下來。但如果沒有…

YiYaochAng 02/07 13:32又能怎麼樣呢。世界之大,我們不過滄海一粟。

minnacat 02/07 13:34推樓上

qss05 02/07 13:35中文爛還不好好學才是問題好嗎,講錯就學對的,你

qss05 02/07 13:35錯還要教小孩錯的嗎,你9年是全台語教學嗎,就是這

qss05 02/07 13:35樣才一堆人字都不會寫,將錯就錯

zoevla 02/07 13:43母語台語和以中文為基礎學習是不一樣的,如果原原p

zoevla 02/07 13:43o從小不是使用中文字,那念錯合理,反之……

Loada105 02/07 13:48老實講這種東西硬背也可以 不會根本智商問題

jun707 02/07 13:48y大 我是覺得華語就看懂 能寫 勉強能聽說就好了 英

jun707 02/07 13:48語比華語還重要百倍

guepard 02/07 13:48台語的很多字都是後來才出現的吧,我爸媽從小講台

guepard 02/07 13:48語但看不懂新寫法,台語歌那種就可以

Loada105 02/07 13:49再說一次 可以把那麼簡單的東西也唸錯 管他什麼語

Loada105 02/07 13:49言 學習能力跟記憶力是不是有點問題?

sevenqueen 02/07 13:50我覺得這個議題主要凸顯老公在化學領域之外也會有

sevenqueen 02/07 13:50不專業表現,也會出現誤用、錯用的語文,因此撻伐

sevenqueen 02/07 13:50太太不會唸字實在沒什麼必要,人都有不足之處,婚

sevenqueen 02/07 13:50姻裡多互相包容,不該是誰糾正誰的姿態。

jun707 02/07 13:50g大 有些是 但很多都是原本就有的用法 以前人沒受教

jun707 02/07 13:50育當然不會看過

Loada105 02/07 13:50我通常覺得小地方就能看出一個人的學習力

Loada105 02/07 13:51錯就錯了 扯一堆尊重有什麼用 你去學英文 還是有文

Loada105 02/07 13:51法啊 錯了被糾正 還不好好改正 上來取暖?

YiYaochAng 02/07 13:52但你看看華語講不好,很多人會對當事人產生成見。

YiYaochAng 02/07 13:52會覺得連基本通用語都說不好,其他能力想必也都不

YiYaochAng 02/07 13:52怎麼樣。不過我明白妳是希望能推翻這樣的社會成見

YiYaochAng 02/07 13:52的。

jun707 02/07 13:54Y大 沒錯 很多人會有這個成見 我在成長的過程中只能

jun707 02/07 13:54硬逼到自己的語言能力甚至比同儕母語學習者更好 但

jun707 02/07 13:54我不希望所有人都需要這樣被逼

jun707 02/07 13:55這年頭幾乎要母語華語英語都比別人好才有資格推廣母

jun707 02/07 13:55語 不然都會被歧視

guepard 02/07 13:57看過有人說台語歌那種寫法是錯誤的,請問有受教育

guepard 02/07 13:57(台語)是指國民政府來台之前嗎

jun707 02/07 14:00g大 對啊 戰前頂多是日語教育

s985332 02/07 14:05福佬沙文主義看了真的很煩ZZ

whereislove 02/07 14:09現在這種環境下,誰還敢歧視推廣母語的人?

cj6xu6des 02/07 14:09說台語沒有字的是沒讀過日治時期的台灣文學喔

whereislove 02/07 14:10要推廣母語,就請從自身做起,全程在家和小孩說母語

whereislove 02/07 14:10。在外面的時候也都用母語跟小孩溝通,以身作則給別

whereislove 02/07 14:10人看,誰還會歧視你呢?

Vladivostok 02/07 14:15嘻嘻

anniekinki 02/07 14:15現在應該沒人歧視台語了吧

cloudcuckoo 02/07 14:18現在社會上是講國語有口音比較容易被歧視吧?

aigret 02/07 14:19原po根本不是發錯音的問題,是沒學問好嗎

jimhall 02/07 14:27語言跟文化都跟權力有關,誰錢多拳頭大,他的發音

jimhall 02/07 14:27就是正確的

jimhall 02/07 14:28根源應該是為什麼另一半覺得他權力大過你

mintC 02/07 14:30不是這樣用不是母語自我說服的吧..沒上過九年義務

mintC 02/07 14:30教育嗎

ellewoodskuo02/07 14:41自以為是的護航

ellewoodskuo02/07 14:42國小學生都不會錯的字詞 還扯什麼華語不是第一語言

gfedenkimo 02/07 14:44這根本不是華語母語的問題…是原Po本人的問題。要嘛

gfedenkimo 02/07 14:44換一個另一半、要嘛多讀點你所謂的「華語」來避免發

gfedenkimo 02/07 14:44音錯誤。既然你沒辦法影響你另一半的想法,你也不想

gfedenkimo 02/07 14:44配合,那就換一個啊!在這邊發牢騷不會解決任何問題

gfedenkimo 02/07 14:44

DCman 02/07 14:46大概又是台羅文廚 笑死

SigmundFreud02/07 14:46支那閩南人講台灣文化斷根,快笑死

sheldonlord 02/07 14:52我有看錯嗎 你說華語勉強能看懂 能聽說讀寫就好??

sheldonlord 02/07 14:54所以你的勉強能聽說讀寫的標準,是寫出這類的信件也

sheldonlord 02/07 14:54能接受的意思嗎?

sheldonlord 02/07 14:54https://i.imgur.com/nkhbupS.jpg

AppleAlice 02/07 14:55忽然想到原po老公的30分鐘該不會也在檢討閩南語臺語

AppleAlice 02/07 14:55什麼的名詞定義問題吧?? 那根本就不是糾正錯誤,是

AppleAlice 02/07 14:56闡揚價值觀了,碰到這種的我也會蠻崩潰

AppleAlice 02/07 14:56不然雞肋念雞助這種講一次跟本不用30秒吧,真不知道

AppleAlice 02/07 14:5730分鐘可以講什麼,演講大師.....

AppleAlice 02/07 14:57 根本*

jun707 02/07 15:03Sheldon大 他這封mail根本不是語言問題 是禮貌和寫

jun707 02/07 15:04信出發點都有問題了吧 白目和語言不好是兩回事

wgstheduke 02/07 15:11什麼時後台語是母語了,等政府宣布全部公文都改用

wgstheduke 02/07 15:11台語書寫再來說吧

nothingenvy 02/07 15:14上面那封信語言能力不好(語句不通順、標點符號亂用

nothingenvy 02/07 15:14、錯字)也是重點之一,禮貌跟語言的確是兩回事,但

nothingenvy 02/07 15:14去淡化缺乏語言能力的嚴重性也太硬凹了,一封立意良

nothingenvy 02/07 15:14善的信寫得語句不通標點亂用又有錯字也沒比較好

tekamolo 02/07 15:20台語怎麼可能沒有字?!那廣播發明前各地如何讀書

tekamolo 02/07 15:20寫字?知識淺薄還大放厥詞,真敢說

jun707 02/07 15:21n大如果單純但這封信的表達問題,確實我也覺得不夠

jun707 02/07 15:21好。用得到的書面語的書寫和理解還是重要的。 但日

jun707 02/07 15:21常生活誰每天糾正我說我發音不標準,或是字音唸錯我

jun707 02/07 15:21只會想要白眼。願意講對方懂的語言已經是很大的善意

jun707 02/07 15:21了,還要求這麼多就很過分。

jun707 02/07 15:22wgs大 我看你是不懂母語喔。你要不要先查中文辭典,

jun707 02/07 15:22了解什麼是母語後再回來。

jun707 02/07 15:25我很有耐心的。華語母語使用者,不懂「母語」這詞彙

jun707 02/07 15:25,我都可以慢慢等你學好再來討論。不

oliverroli 02/07 15:27會台語不是華語不好的藉口欸XD 這也太刻板印象了吧

whereislove 02/07 15:28願意講對方聽得懂的語言就是很大的善意?我要趕快

whereislove 02/07 15:28謝謝我老公。

jun707 02/07 15:29這不是藉口阿 這確實是一種可能的原因

oliverroli 02/07 15:29原po這樣的態度才會讓台語推廣受阻 萬望慎思啊

whereislove 02/07 15:30我願意用你懂的語言和你溝通已經對你很好了。

whereislove 02/07 15:31那台語不好是因為華語?

jun707 02/07 15:33有些人會 有些人不會

whereislove 02/07 15:38語言就是要花間學跟多說,不是因為會了某種語言所以

whereislove 02/07 15:38導致另一個語言不好。

nothingenvy 02/07 15:40為什麼會因為那是別人的語言,就抱持著無所謂的態度

nothingenvy 02/07 15:40啊?那我改天講台語被指正(譬如上幾篇文章說的錯誤

nothingenvy 02/07 15:40文法),我也可以跟對方說,我願意講就不錯了你好煩

nothingenvy 02/07 15:41,這樣?

AppleAlice 02/07 15:41所以原po用華語念雞助是很大善意?! 我要是他對話對

AppleAlice 02/07 15:42象寧願他用臺語講雞肋也不要用華語講雞助,誰懂??

kitten631 02/07 15:42就好好把話講對就好了哪來那麼多意識型態

AppleAlice 02/07 15:44真的我覺得護航到這樣比雞助還離譜......

nothingenvy 02/07 15:46這篇原po給我一種,似乎中文是個不值得去探究並正確

nothingenvy 02/07 15:46使用的語言一樣,想講就講,講錯就講錯了。現在推廣

nothingenvy 02/07 15:46母語一定要這樣子嗎?

kitten631 02/07 15:51語言程度若是跟周遭人比偏低就會常常出糗或溝通出

kitten631 02/07 15:51問題,不管你是華人跑去英語國家還是客家人跑去閩

kitten631 02/07 15:51南庄,阿程度不夠就趕快學好跟大家打成一片會比較

kitten631 02/07 15:52方便啦,誰管你母語是什麼。

vennice 02/07 15:56住在台灣的台灣人,母語當然是中文阿,不然是什麼呢

vennice 02/07 15:57?就算台語比較流利,中文也是母語程度阿,原po又

vennice 02/07 15:57不是外配,不能這樣比,如果是日本美國歐美其他國家

vennice 02/07 15:57中文不好當然可以體諒有懂就好,但她就是台灣人沒

vennice 02/07 15:57錯啊

jun707 02/07 15:57中文對沒有其他非母語者就真的不是一定要去深究阿

jun707 02/07 15:58就像我不會要求華語母語者深究台語客語原住民語

jun707 02/07 15:59就只有華語文者硬要要求所有人必修十幾年的國文而已

kitten631 02/07 15:59當你周遭人都講中文而且你程度差到溝通有障礙的時

kitten631 02/07 15:59候就很值得深究了XD

jun707 02/07 16:00差到不能溝通變成能溝通,根本不算是深究。但偶爾幾

jun707 02/07 16:00個音講錯又不影響。

kitten631 02/07 16:01一直被糾正不就是種影響

nothingenvy 02/07 16:02問題是已經講出來了還要別人不指正就很瞎,不然就別

jun707 02/07 16:02v大 你是不是不知道即使都是母語,同一個人的使用,

nothingenvy 02/07 16:02講。

jun707 02/07 16:02也有競爭的問題?而且就真的對有些人華語而言,不是

jun707 02/07 16:02他的母語阿 你在不相信什麼

sucherng 02/07 16:04我就是上小學前不會說國語的小孩,我家是全台語家庭

sucherng 02/07 16:04!沒見過不代表沒有!

jun707 02/07 16:04n大 其實也不是說都不能指正。但是原原po講錯就被唸

jun707 02/07 16:04半小時,然後還被眾人一副態度就是活該 、你沒讀書

jun707 02/07 16:05。難道是合理的?

nothingenvy 02/07 16:05我母語也不是中文,但對語言該有一定的尊重吧,都已

nothingenvy 02/07 16:05經被他人指正了,還能回嘴說我講就很有善意,這隊哪

nothingenvy 02/07 16:05個族群都行不通吧

nothingenvy 02/07 16:06*對

jun707 02/07 16:06你受得了,講錯就被唸半小時?

nothingenvy 02/07 16:09如果是原po主的情形,一年唸一次,一次30分,本來就

nothingenvy 02/07 16:09還好啊?我才覺得她一年被唸一次是在不甘願什麼,何

nothingenvy 02/07 16:10況錯的都蠻離譜的

nothingenvy 02/07 16:11還有我上面主要在回的是本篇作者的觀點,原po主可沒

nothingenvy 02/07 16:11有說「願意講就很有善意」這種話

anniekinki 02/07 16:15被唸半小時有可能不只是唸錯字的問題,原原po散發出

anniekinki 02/07 16:15的我就爛氛圍或許才是被唸這麼久的主因。不過半小時

anniekinki 02/07 16:16確實還是誇張就是了

jun707 02/07 16:16他沒這樣講啊 這句是我說的 我認為他配合另一半的語

doS16 02/07 16:16就算是英文,唸錯很簡單的字還是會被笑,不要看到中

jun707 02/07 16:16言就是善意了啊

doS16 02/07 16:16文就崩潰好嗎

jun707 02/07 16:17三、四年 每年半小時我還是不能接受

nanaling 02/07 16:17扯什麼東西

jun707 02/07 16:17被笑是一回事 被唸半小時 還被網友說這應該要說你的

jun707 02/07 16:18母語 你沒讀書 又是另一回事

doS16 02/07 16:18今天重點不是原原po的母語是什麼,而是原原po連小學

doS16 02/07 16:19程度的東西都常出錯

doS16 02/07 16:20今天就算原原po改說1+1=3,也只會得到老公一樣的反

doS16 02/07 16:20

jun707 02/07 16:24這怎麼不可能是母語問題 數學邏輯與公理是後天釐清

jun707 02/07 16:25、建立的。但語言尤其是發音,多數都是環境習得的,

jun707 02/07 16:25那可能有影響。何況語言本來就是人多講了就是對的,

jun707 02/07 16:25根本不是邏輯與公理下的必然結果。拿來類比不倫不類

jun707 02/07 16:25。你到底有沒有學過數學?

anniekinki 02/07 16:26等等,原原po的問題不在發音吧

jun707 02/07 16:26講錯音也是發音錯啊

anniekinki 02/07 16:28她是看錯字,或是不會唸,這哪是發音問題

anniekinki 02/07 16:29我以為發音問題是把‘我’講成‘偶’或是ㄣㄤ不分這

anniekinki 02/07 16:30種才是發音問題欸

jun707 02/07 16:30你說的是口音 發音錯有很多面向 不只是口音

jun707 02/07 16:32就像大家會唸法律 但是法國就唸錯 這些就是很多台灣

ssunnys 02/07 16:32他的問題是不識字..看著也念不出臺語吧= =

jun707 02/07 16:32人學華語一起唸錯的現象 那今天他如果學到比較晚、

jun707 02/07 16:32比較差 也出現類似問題不是很正常嗎?

mathrew 02/07 16:33這都能護航 XD

bincar 02/07 16:34據我所知,美國有西語的幼兒園啊~有些英文母語家

bincar 02/07 16:35庭也會特意送過去,就當多學一種語言。至於國小以

bincar 02/07 16:35上我不太確定,但是至少有聽過用選修決定你這堂xx

doS16 02/07 16:35原原po都大學畢業了,小學程度的東西還不會,得到的

bincar 02/07 16:35課是用英語/西語授課的方式。

doS16 02/07 16:35反應就是這樣,end

whereislove 02/07 16:40明明就是讀錯了,能扯到華語霸權也是佩服了。quite

j8630222 02/07 16:40台語推廣者讓人很不舒服就是這樣 強調母語 但根本不

whereislove 02/07 16:40 and quiet 就像是肋和助,看起來很像的兩個字個發

j8630222 02/07 16:40管文字流通性就是國>台 如果原po覺得精學國語是台語

whereislove 02/07 16:40音完全不同。

j8630222 02/07 16:41族群被強迫 你可以組個聯盟 讓大家小孩學習全台語台

j8630222 02/07 16:41文不要認國字講國語 那些被迫多學台語台文台音的 這

j8630222 02/07 16:41才是困擾 憑什麼要國語使用者客家人原民一起學

whereislove 02/07 16:44趕快向民意代表施壓,要求所有對外發言一律用台語,

whereislove 02/07 16:44書面用台文,在PTT講效果太小了。

jun707 02/07 16:48w大 你不要自己紮稻草人 我只是希望有其他語言的空

jun707 02/07 16:48間 我沒有要求所有人都要學台語 你到底要我講幾次

jun707 02/07 16:49為什麼希望不要被逼說華語 或是被逼到有母語程度 就

jun707 02/07 16:49要被滑坡到 我認為所有人都要學台語?

jun707 02/07 16:50j大 我也沒有要求別人要學阿 你在那邊紮稻草人自己

ssunnys 02/07 16:50因為原原po的錯誤很明顯跟母語無關....

jun707 02/07 16:50打 我只是要求可以讓不想學的人不用學太多華語 這樣

jun707 02/07 16:50哪裡有錯?

jun707 02/07 16:51ss大 我就以我過來人的經驗告訴你 確實是可能有關係

jun707 02/07 16:52的 你在堅持什麼? 你自己沒有經歷怎麼能說別人這些

jun707 02/07 16:52錯就和母語沒關係?

anniekinki 02/07 16:56原原po要不要出來說一下會不會用台語唸雞肋這兩個字

rq654 02/07 16:56到底在堅持什麼 唸成雞助跟母語是閩南語毫無關係

anniekinki 02/07 16:56

rq654 02/07 16:56完全是識字的問題 除非學識字的時候不是用中文字

rq654 02/07 16:56那還勉強說得通

whereislove 02/07 16:57現在到底哪裡沒有學其他語言的空間了?學到怎樣的程

whereislove 02/07 16:57度叫「太多華語」?小學還是國中?事實就是到了大

whereislove 02/07 16:57學研究所或做了研究人員都會用到大量的華語,不論

nothingenvy 02/07 16:58所以這篇作者成年後還是會錯像原po那種程度的詞彙?

whereislove 02/07 16:58書面或口語都一樣,一般日常生活也不會常用微積分,

nothingenvy 02/07 16:58還是你自己學完然後叫別人不要努力?老實說母語再怎

whereislove 02/07 16:58背元素表能幹嘛?

nothingenvy 02/07 16:58麼重要,都不代表能放掉現行官方語言欸,除非現在學

nothingenvy 02/07 16:58校考試、大考、政府公告、公司行號全都改成多語言版

nothingenvy 02/07 16:58

s960908 02/07 17:15好了啦閩南語沙文主義者

heartblue 02/07 17:20念錯字和有口音分不出來?笑死!

AppleAlice 02/07 17:22又不是臺灣國語冷氣念ㄋㄥˇ 氣,扯到發音去

AppleAlice 02/07 17:24扯到什麼空間,華文就活該被隨便念??

AppleAlice 02/07 17:25不想學華語可以用臺語念雞肋,不是用華語隨便念成雞

AppleAlice 02/07 17:26助,何況華語發機杼音的另有一個詞,受眾會難以理解

AppleAlice 02/07 17:26這樣到底有甚麼善意??

tsanning 02/07 17:33我覺得原po一定有其他很大的優勢讓她老公跟她結婚

jun707 02/07 17:33n大 原po又不是讀不懂 我也沒有說要完全放掉 不要再

tsanning 02/07 17:33生子

jun707 02/07 17:33紮稻草人了啦

jin0624 02/07 17:34她還需要被鼓勵要有自信?

jun707 02/07 17:34a大 你去路上隨機抽樣華語母語者 有幾%的人聽機杼會

jun707 02/07 17:34知道你說的機杼?

jun707 02/07 17:36他也學了華語還不算是善意嗎 你看上面多少人聽到我

jun707 02/07 17:36認為可以少學一點華語就氣噗噗的 發音錯誤到會有誤

jun707 02/07 17:36解就稍微修正一下 唸半小時是怎樣 互相包容不能嗎?

jun707 02/07 17:37有人學台語連續變調錯誤 我也不會一直唸半個小時阿

jun707 02/07 17:37有人學就是一種善意的表現了

nothingenvy 02/07 17:38所以你成年後還會唸錯雞肋跟鬩牆嗎?還是你覺得這種

nothingenvy 02/07 17:38程度的詞彙,可以不用學會?

jun707 02/07 17:39我成年後不會唸錯 但是我能夠學會包容不同背景的人

jun707 02/07 17:39不會因為我學了就在嘲笑別人沒學好

kenyin 02/07 17:40覺得這篇提供了另一個想法

jun707 02/07 17:40我遇到頂多提醒一下「這其實是唸...哦」如果別人改

jun707 02/07 17:40不過來我也能尊重 而且我下次就聽得懂了

kenyin 02/07 17:41如果今天原原po是一個日本語為母語的人 大家還會對

kenyin 02/07 17:41他這麼嚴厲嗎

drin 02/07 17:42後天學台語的人常常就像小學生翻了爸爸的高等微積

jun707 02/07 17:42我和人溝通都比較體貼阿 大家的背景都不一樣 我住過

drin 02/07 17:42分,隨便抄了一題跑去考小學數學老師,沾沾自喜的

jun707 02/07 17:42新北市 台北市中心 也住過屏東客家庄 每個人背景都

drin 02/07 17:42覺得我考倒老師了,殊不知他整個數學學得亂七八糟

jun707 02/07 17:42不一樣 為什麼要這麼要求所有人的某個語言程度都要

drin 02/07 17:43的,旁邊的人聽他們講台語大多是這種感覺,跟早期台

jun707 02/07 17:43是你心中想的那樣

drin 02/07 17:43灣背十萬字字典的人一樣,每個字都會,講起來就是另

drin 02/07 17:43一回事

jun707 02/07 17:44d大 學不同語言總是困難的 可以提醒或要求 但希望不

jun707 02/07 17:45要太嚴厲對人 容易適得其反

yuzukeykusa 02/07 17:45後面扯有夠遠,就算母語是英日文,小學到大學畢業用

yuzukeykusa 02/07 17:45官方語言讀了16年,還看不懂雞肋鬩牆就是浪費學費,

yuzukeykusa 02/07 17:46早該送去特教班了

jun707 02/07 17:50看不懂和唸錯是兩回事 你自己搞不清楚 我是說不該因

jun707 02/07 17:50為唸錯就這麼嚴厲

kenyin 02/07 17:50但是回到原原po的發問:覺得 雞肋唸成雞且是嚴重的

kenyin 02/07 17:50錯誤,這個真的不知道在講啥

jun707 02/07 17:52是嚴重 但也可能有其他原因造成而不是不努力 不用那

kenyin 02/07 17:52夫妻間 這種錯誤是不是嚴重的問題,就看兩個人怎麼

jun707 02/07 17:52麼嚴厲講半小時 稍微提醒就好了

kenyin 02/07 17:52相處了

kenyin 02/07 17:53我也覺得提醒就好~念30分鐘很無言 哈哈哈

kenyin 02/07 17:55只是看不懂雞肋和鬩牆 應該沒有到要送特教班…

jun707 02/07 17:57k大 對啊 我也覺得 但是好多版友很嚴厲

chink5566 02/07 17:59哈哈 連話都說不好還要人尊重...

nothingenvy 02/07 18:03程度不好,吃虧的終究是自己。我對路人也很包容啊,

nothingenvy 02/07 18:03他們鬧笑話、或溝通出問題,干我什麼事?就算要指正

nothingenvy 02/07 18:03當然也是點到為止。不感謝別人的指正,反而打從心底

nothingenvy 02/07 18:03認為這件事並不重要,找理由、找同溫層,結果就是不

nothingenvy 02/07 18:04會有太大進步,或者變成每講錯一次、別人糾正一次、

nothingenvy 02/07 18:04才知道要改「這個字」,然後下次又講錯別的離譜的字

AppleAlice 02/07 18:04所以會困惑啊,又有多少人聽到機杼會想到原來在講

nothingenvy 02/07 18:04。人要這樣活也行,只是原po主老公還擔心小孩教育的

AppleAlice 02/07 18:04雞肋?

nothingenvy 02/07 18:04問題,我認為程度不好,至少學習態度要有,不想學「

nothingenvy 02/07 18:04比較不會用到」的華文,那母語程度有比一般只會簡單

nothingenvy 02/07 18:05聽、講的人好嗎?會教小孩嗎?有閱讀相關書籍嗎?如

yylane 02/07 18:05教小孩就讓會的人去教不就好了?有這麼煩惱到需要碎

nothingenvy 02/07 18:05果都沒有那單純只是缺乏學習語言的心而已,真的不用

yylane 02/07 18:05唸30分?那英文不好的爸媽要不要現在起趕快好好學啊

jun707 02/07 18:05母語程度當然要相應的有良好的教育阿 又不是反對語

jun707 02/07 18:05文教育

nothingenvy 02/07 18:05拿母語非華語來擋

chink5566 02/07 18:08如果是新住民媽媽我就算了 而且很多新住民媽媽非常

chink5566 02/07 18:09認真的正音 只為了不讓小孩子被笑 希望這邊的人要懂

chink5566 02/07 18:15另外說不重要 讓會的去教小孩的 你要不要把要教小孩

chink5566 02/07 18:15的東西寫在聯絡簿上給老師去跟小孩講好了

ss5010593 02/07 18:15受過教育不會唸常用字詞跟你說的關聯在哪?

chink5566 02/07 18:16溝通表達是社會建構基礎 粗心 或是基礎不好 都需要

chink5566 02/07 18:17正視 不是在那裡惜惜拍拍 這樣有解決什麼狀況嗎

chink5566 02/07 18:18真的建議 若是粗心看太快 改變閱讀習慣 若是字彙少

chink5566 02/07 18:18讀多一點帶注音的書籍 注音書籍都很簡單很薄 輕鬆

jun707 02/07 18:23新住民的媽媽很認真學很棒 但不代表別人講錯就唸別

jun707 02/07 18:24人半小時是對的 我也是認為常見且會有誤解的要唸對

jun707 02/07 18:24其他的 如果沒有工作需求那幹嘛要求一定要學?

chink5566 02/07 18:27什麼工作需求 你在家裡都用心電感應還是傳line

chink5566 02/07 18:27是不是義務教育失敗啊

chink5566 02/07 18:28另一個重點是態度 對這種事不上心 會讓人覺得你

chink5566 02/07 18:29毫不"上進" 我就不信各位太太能接受先生這樣

chink5566 02/07 18:29講個錯字而已 你嫌什麼 這種態度 包準先生會被打爆

chink5566 02/07 18:30尤其是"母語" 還有至少9年義務教育

chink5566 02/07 18:30我家從小到大講台語 學校老師到高中都講台語也沒這

chink5566 02/07 18:31麼扯 而且講錯被念 也根本不會怨懟 因為就是錯的

chink5566 02/07 18:34還有講工作 你當廚師別人要你拿芹菜你拿菠菜 因為你

chink5566 02/07 18:35都叫芹菜菠菜 被糾正還不爽 最好是會有人理解你

jun707 02/07 18:36我就是說工作需要就要講對阿 平常就是日常生活不要

jun707 02/07 18:36搞錯就好了 說錯也就揪正一下就好了 硬是要唸半個小

jun707 02/07 18:37時還不準別人煩 是在中文潔癖個什麼?

nothingenvy 02/07 18:37原po主現在已經跟老公溝通出問題了,她老公聽得懂是

nothingenvy 02/07 18:37用上下文猜出來(我不信只講雞助兩個字有辦法知道是

nothingenvy 02/07 18:37在講雞肋),然後還在說工作用不到幹嘛學,所以跟家

nothingenvy 02/07 18:37人雞同鴨講就不用學是不是XDD反正講錯是家人要負責

nothingenvy 02/07 18:37猜出來嗎XDD

jun707 02/07 18:39不同背景學語言難度就不同 可能又沒有其他硬需求 那

jun707 02/07 18:39為什麼不能包容對方? 你覺得重要的事別人不一定覺

jun707 02/07 18:40得重要啊 夫妻就是兩人互相尊重、溝通然後看最後誰

jun707 02/07 18:40能包容誰 扯什麼態度問題

jun707 02/07 18:42n 大這本來就是互相配合阿 像我外婆當初忘記梳子的

greatodin 02/07 18:42這不是考試考不好這種可以原諒的東西 這是你今天考

jun707 02/07 18:42華語詞 我也是一個眼神就猜出來 他要講什麼 難道要

greatodin 02/07 18:42英文你填三角函數等級的莫名 0分

jun707 02/07 18:42罵他半小時?

XDdong 02/07 18:43我還認真回去看是不是漏看了什麼 為什麼中文不是母

greatodin 02/07 18:43工作需要講話 生活就不用喔 還可以這樣拆

greatodin 02/07 18:44況且你又知道罵他半小時原因是什麼 是不是他的態度

greatodin 02/07 18:44令人失望

greatodin 02/07 18:46這種大多可以撒嬌裝害羞 吹捧老公呼嚨過去的

szuchi0912 02/07 18:47人生苦短,寧願學cp值高的語言+1,願意文化傳承的人

szuchi0912 02/07 18:47就讓他們去傳承,何必硬推閩南語客語就一定是母語,

szuchi0912 02/07 18:48有些人真的很走火入魔,好像本身是客家人,但是沒

szuchi0912 02/07 18:49把客家話深入家庭每天講客家話就該死

szuchi0912 02/07 18:50這文章已經變成政治正確的文了...什麼事情都要講政

szuchi0912 02/07 18:51治正確不覺得很累嗎?客家話講的嚇嚇叫的朋友也不會

szuchi0912 02/07 18:51講成雞助?跟母語是什麼根本沒關係,不用什麼事都

nothingenvy 02/07 18:57我媽母語台語,這幾年無論在家或在外面都盡量只講台

nothingenvy 02/07 18:57語。她學歷雖然只到國中,但也不會唸錯這麼離譜的詞

nothingenvy 02/07 18:57,甚至這種詞我唸錯的話,一定也會被她白眼XD她對華

nothingenvy 02/07 18:57語的態度一點都不會得過且過,因為不管講什麼語,既

nothingenvy 02/07 18:57然決定要使用了,「盡量講對」不是基本要求嗎?真的

nothingenvy 02/07 18:58沒看過像原po主那樣被指正還能不斷散發出「這又沒什

nothingenvy 02/07 18:58麼」、「反正你聽得懂」,如果被指正後是這種態度,

nothingenvy 02/07 18:58繼續被唸完全可以想像

kitten631 02/07 19:09如果被糾正用詞就要扯一堆母語不是華語學習困難和k

kitten631 02/07 19:09mt迫害,那吵半小時不意外阿wwww

kenyin 02/07 20:10樓上把兩個人的文章都綜合起來講了XD

AppleAlice 02/07 20:18推kitten,真的是這樣 XDDD

pirrysal 02/07 20:40糾正這麼離譜的錯字也能扯到不尊重哦?不尊重妳自己

pirrysal 02/07 20:41自己才對吧?雞祝耶!!!到底誰平常會這樣講?

pirrysal 02/07 20:43溝通都會出問題了,硬要扯老公念半小時還超隨便

pirrysal 02/07 20:46原PO不用在那跳針了 很難看

jun707 02/07 20:49我是說糾正半小時是不尊重阿 阿你就稍微講一下就好

jun707 02/07 20:49了 一直唸是怎樣

jun707 02/07 20:50一堆人連華語文理解有困難我才需要用不同方式解釋給

jun707 02/07 20:50他們聽 結果再說我跳針

suii 02/07 22:01james1993730 台語當然有字 古書都是 不然日治台島

suii 02/07 22:01全都文盲? 國語才是民國初期政策決定的 34年之後才

suii 02/07 22:01要求台灣人學的

rainwalnut 02/07 22:10除非她沒接受過義務教育 像外國人就比較不會被要求

pirrysal 02/07 22:13啊為什麼被唸半小時?一定常常說錯還態度超爛不改啊

pirrysal 02/07 22:14文章內基本我每次都打成雞本不被糾正才怪

jun707 02/07 23:39p大 其實不應該自己腦補原原po的狀況 就算他都不改

jun707 02/07 23:39好了 一直講錯也不是會影響生活大到需要唸半小時的

jun707 02/07 23:40程度 何況當初結婚難道不知道對方的語言能力嗎? 結

jun707 02/07 23:40婚再來挑是怎樣?

anshley 02/07 23:41看你在開頭寫的東西實在是笑死人 這個根本只是原原p

anshley 02/07 23:41o學生時期不學無術的結果而已

jun707 02/07 23:45如果你不能理解不同人的教育背景與生長環境,希望你

jun707 02/07 23:46不要妄下評論。

lylianna 02/08 00:04這篇根本跟原文的問題無關

pirrysal 02/08 00:49最腦補的就是你自己啊 拜託 還到別人推文內一直扯

uwmtsa 02/08 00:50噓噓樂喔

icesean 02/08 00:54這篇根本瞎扯廢文,雞肋唸成雞助跟台語有啥關係

ronale 02/08 01:13這篇根本硬凹 以原po年齡層來說學校應該都是中文教

ronale 02/08 01:14育吧……

ronale 02/08 01:15既然是受本土教育拜託不要把外國人拿來比 起點不同

jun707 02/08 01:27學校是中文教育的狀況。也不代表在所有族群中,義務

jun707 02/08 01:27教育都能夠達到眾版友期望的成效。環境的不支持就真

jun707 02/08 01:27的會影響,有這麼難接受?

uwmtsa 02/08 01:32福佬本位真的很棒啊

raul12 02/08 02:10老實說看不懂在吵什麼,華語本位、福佬本位基本上是

raul12 02/08 02:10看自己站在哪一個角度,如果沒有貶低其他使用者,也

raul12 02/08 02:10沒有本不本位,支持母語教學,但還是要有共通語言,

raul12 02/08 02:10像韓國也是各地方言,但通用語是標準語,也就是首

raul12 02/08 02:11爾話。

raul12 02/08 02:13另外現在有滿多客語資源,真的有心也可以從零到能

raul12 02/08 02:14對話,或是至少能聽懂。

mintC 02/08 02:43難接受的是護航護成這樣..唸雞助還是善意喔那拜託

mintC 02/08 02:43不要

dodoru 02/08 04:13最主要非母語只有你一個人在幻想

dodoru 02/08 04:14自己天外飛來一筆跑出來的東西

dodoru 02/08 04:15原PO母語非母語的機率比重大樂透頭獎三次的機率還低

dodoru 02/08 04:15原PO母語非華語的機率比重大樂透頭獎三次的機率還低

dodoru 02/08 04:15

ll1123456 02/08 04:32好了啦

dodoru 02/08 04:50她的狀況比較像是是母語,但字彙量不足

dodoru 02/08 04:51閩南語字彙量不足也會有這樣的問題,她同樣的問題也

dodoru 02/08 04:51可能出現在她講閩南語上

dodoru 02/08 04:52加上有些人會有閱讀障礙或一點講話上的障礙

dodoru 02/08 04:53會突然神經搭錯線臨場就是唸出一個突兀的字音出來。

ppnow 02/08 05:56就智商不夠也能扯到台語跟三小本位主義

heartblue 02/08 07:30錯就是錯,還腦補什麼本位主義,笑死!

kenyin 02/08 09:17樓上直接攻擊智商也太無言

kenyin 02/08 09:20樓樓上

VarX 02/08 09:38笑死的論點

bread10x 02/08 10:13笑死 台語有文字嗎?這根本不是語言只是方言,國語

bread10x 02/08 10:13講成這樣已經是很丟臉了,老公不尊重是事實,但太太

bread10x 02/08 10:14程度差還不自覺有問題也是事實

zebra7 02/08 10:14很覺青 台灣價值滿滿 給過

bread10x 02/08 10:14所謂的台語有字也不過都是後來發展出來的,這就是個

bread10x 02/08 10:15方言而已,廣東話也有字,但那就是個方言

zebra7 02/08 10:15沒有中文繼續用台語 我看你有沒有科技業

kenyin 02/08 10:22在一些科技業 中文和台語的需要性也差不多 重要的

kenyin 02/08 10:22是英文

kitten631 02/08 10:29好想知道其他台語推廣的人看這篇的感想喔

aunt 02/08 13:35完全體現了大閩南中心主義讓人嫌悪的原因

Tim1844 02/08 16:31低智覺青到處有

Sacral 02/08 16:43唸錯被糾正學起來就好了為什麼還要開始拗是老公的尊

Sacral 02/08 16:43重問題= =

Sacral 02/08 16:44程度差就去多唸點書補起來很困難嗎?現在是中文書很

Sacral 02/08 16:45難取得嗎?

Bigcookie2 02/08 23:14腦袋有問.......

uuuu120 02/09 04:43無聊

DebbyJune 02/09 14:36閩南語/台語是依附在中文之下的方言,拿瑞士説法英

DebbyJune 02/09 14:36德語這種有獨立體系且應用人數範圍極大的語言完全

DebbyJune 02/09 14:36是在混淆視聽。這就是台派讓我鄙視的地方,扭曲事

DebbyJune 02/09 14:36實。

DebbyJune 02/09 14:42說台語因為加入了很多日文外來語而跟閩南語不一樣

DebbyJune 02/09 14:42的說法也太可笑了,中文外來語也很多難道就不是中

DebbyJune 02/09 14:42文了?閩南語在中國也有不同口音,用字也不盡相同

DebbyJune 02/09 14:42,但語言邏輯和文法還有最重要的文意典故都是有文

DebbyJune 02/09 14:43化傳承的歷史,請問台語要如何架空這些元素?

DebbyJune 02/09 14:44想奉勸原po有點自信,台灣獨立不需要消滅固有文化

DebbyJune 02/09 14:44,不然真的很像紅衛兵,可憐

pastoris 02/09 16:29個人觀點,我覺得老蔣作過最好的決策是華語化,實

pastoris 02/09 16:29行方式等同官語。無論我們喜不喜歡接不接受,初始確

pastoris 02/09 16:29實能有利特定階級,但是人類社會演進歷史看來,選

daniel3658 02/09 16:29只會講閩南語不是知識水準低的藉口

pastoris 02/09 16:29擇一個相對簡單好學的統一語言有助於國力發展。

daniel3658 02/09 16:31只會連文字都沒有的方言 很驕傲喔?

daniel3658 02/09 16:31別看不起兩種話都會講的正常人

gm3252 02/09 18:54統一學中文是對的,中文競爭力強多了

sahuee2003 02/10 10:48說實在,如果很嚴苛就算了,但一個會念成雞“助”的

sahuee2003 02/10 10:48,是要人家怎麼尊重她,還不思改進充實自己,只會上

sahuee2003 02/10 10:48來抱怨有夠瞎欸