Re: [板務] 是否重新開放自刪
某劇是這樣說的：
我們不該被事物外表迷惑，而是撥開層層的包裝，找到本質才能觀照內在，獲得答案。
（我不能說是哪部劇，以免被檢舉業配（摀嘴））
那麼我們來看這個議題，是否禁自刪？
贊成的理由如下：
1.自刪會刪掉別人寶貴的推文意見
然而現在自刪內容，也是會被刪除文章，並且現任版主處理速度極快，沒有空窗期。這理由是不存在的
唯一差別就是是否水桶、警告。
2.自刪是對自己文章不負責
呃….為什麼刪除文章就是不負責任？
其他版、其他網路介面都可以刪文，又是為什麼？
3.自刪就是不尊重其他人
我們常說很多長輩一不開心就說不被尊重，開始無限上綱，情緒勒索。
那麼我們要怎麼區分真不被尊重跟情緒勒索的差別？
4.發文前應該想清楚
其實很多人發文就是想不清楚，需要睿智的婚姻版眾幫忙。
最重要的是
如果2、3、4點都是成立的
這樣的惡意是否足以水桶、警告呢？
這應該是本議題最重要的核心
對我來說
這版的功能是在討論、解決 婚姻裡遇到的問題。
然而每個人的背景跟條件都不同，胡亂紮個稻草人的討論是沒有意義的（請看高價聘金是否賣女兒系列，那系列已流於謾罵）
所以本版才會要求要有自身或一等親的婚姻，不能閒聊。
如果能釐清思緒、解決問題
不就達到本版的功能嗎？
而其餘枝微末節的事也就沒這麼重要了
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以上是我思考之後所得到的答案
大家參考看看
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台詞好熟但想不起來出處，可惡XD。
正著念反著念都一樣的樣子吧
1.確實自刪跟版主刪,有差別嗎？差在水桶..
而且大部分po文,也蠻多都是看不開,想不通..
一po上來還反被網友公審...
公審完自刪臭了嗎？難道還要留尸繼續鞭...
放過那個婚姻有問題的可憐人吧...
推一個 贊成回歸事務(婚姻板)的本質
沒辦法，畢竟「還不逃？」「你老公好可憐」這種推文
被刪文刪掉比婚姻問題有沒有得到解決還重要
推，看不開，想不通~所以才需要發文。看得開，想得
通，就是過自己生活了!要發什麼文？
我覺得你太理想化了 即使目前禁自刪還是會有不明所
以來亂的文 開放自刪絕對會更多很瞎的跑出來
根據我多年的觀察 真想亂版的人是不會刪文的XD
為了避免很瞎的跑出來，所以正常使用者一併管制？XD
不想讓人刪的 說好聽對自己負責 其實只想留著文看笑
我覺得你沒考慮到存心想亂 存心想洗文的人
預防性犯罪嗎？
話 結婚前都不想清楚了 怎麼期待人發文前想清楚
當然 要管制 而且正常的使用者是甚麼
刪文沒考慮到存心想亂/想洗文的，刪文又說對自己不
就當讓他發洩完 會自刪代表知道風向不對 或是不想被
挺有道理的 那我換邊好了 開放自刪也挺好
發現 有這麼需要逼死人嗎@@?
有人能確保自己時時刻刻直到永遠都是理性正常的
沒錯，不是每個人都能保持理性跟正常 發文者如此，推文者亦如是 那何不留個餘地給彼此呢？
負責任，所以只有一個答案啊!
不刪文=負責=事前想清楚=避開會亂的人
都這麼正向，又好棒棒了~ 要討論啥？不刪文才是王道
刪文就不負責任，會讓人無法事前想清楚，無法避開
會亂版的人 => 對方婚姻出現的困擾，不重要！
所以直接投票就好了
PO文後，對現實生活的影響 => 不重要
版友看到文章/順便丟幾句 => 超重要 XDDDDDDDDD
說真的，這個世界己經夠多問題了，來婚姻版用善意來
看待處理事情，面對婚姻，才是推薦之路。
如果有存心想亂、想洗文的....板主表示：？？？
多數不想刪文的心態是什麼心知肚明，就別假掰了
推。雖然看板主公告，對結果是心裡有個底。但還是
支持一下把刪文權利還給發文者。
推。自刪方許多是老面孔(說誰老!)，也經歷過可自刪
的時期。我認為空白文跟刪文是可忍受的，相較於PO文
推
者的困擾，願意退一步，把刪文權利還給發文者+1
投票成立可以刪文的婚姻問題求助版（喂
推重點王你說服我了~但我覺得開放自刪以後亂版文會
需要更仰賴版主的認定，被拿出來吵的機率可能會變
高，板主們可能要辛苦了！
實在很厭倦把自己推之無限放大，
踩在別人傷口上嘲笑的人太多了
根本一群鯊魚
確實有些文章的情形是結婚都沒想清楚了(沒有對錯但
人生方向不一致)怎麼能期待發文有想清楚呢
阿，一堆人很愛推你自己選的，突然要變友善了嗎XD
建議還是回到投票吧，沒發現雙方都在打草人嗎
根本不同象限在討論
充分討論再投票很好啊~又不是每個人都鐵板一塊
愛推自己選的，跟認為沒必要硬性規定，是兩回事 XD
發文(正反) X 推文(正反) 排列組合不同 各自護航
.....你怎麼又開始說稻草人 是板主要我們回文討論，再舉行投票 真的不需要各打五十大板 誠心建議：不想看可以跳過此議題討論
推推邏輯清晰
想亂版的的確不會自刪....
大推
推推~~不論刪與否都尊重,前幾推文臆測多到有點可怕
推
其實比較有爭議的是推文，常有些不錯的推文跟著被刪
但這牽涉到系統問題，更複雜了
但是大家都會仔細看推文嗎? 假設推文太多，好幾頁、十幾頁、甚至幾十頁，很多人會選擇性看推文而已 尤其是推文吵架 我還是建議很有想法的人可以直接回文，不要推文
*前幾篇推文
※ 編輯: mtyc (1.168.152.138 臺灣), 08/17/2022 11:11:39
唉.....推文真的有好的建議為何不回文呀？說真的推
文有的時候長到我都跳著看了.....真的有好的建議要
留給後人回文不是更好？也更好搜尋到？！如果不想回
文，老實說之後要給後人搜尋好像更麻煩一點.....例
如我真的不會找推文就是了....
有想法盡量回文我贊成，但很多人使用習慣已成
更甚者有時候關鍵回答真的只有一兩句話
很多支持禁自刪的根本只是覺得這樣方便自己獵巫罷了
，很多系列文根本變成大獵場，被不斷鞭屍，只能期
待新獵物(值得變成系列文的文章)出現來轉移大家焦點
要戰要獵巫，我是覺得有沒有自刪不會差太多
主要是現在禁自刪就還是有修文自刪了
推，得饒人處且饒人，不用把自己的推文看得那麼重要
推
很多人把自己推文看得很重要，我不理解為什麼。推
文主要目的不就是為了給原po建議？既然原po當下看
到了，後續沒有永久保存起來也沒什麼關係吧。
本來支持不同意自刪，但看完這篇，被重點王說服了
同意
說真的，從來就沒有禁自刪，只是要水桶兩個月
這代價很輕微吧。
本板文章發表後即無法自刪，請再次確認再發文
所以不是沒禁止自刪，是無法做到完全不讓人刪除
如果覺得兩個月水桶的嚴重性大於家庭危機，就不要跟
人說那家庭危機是有多嚴重ok？
我這篇哪裡講到不自刪會有家庭危機??我也傻眼 我還拉回去看想說自己寫了什麼
推 善意與理性
推，邏輯論述清晰。自刪就要水桶懲罰，那就是禁止啊
哪有甚麼代價輕微就不算罰的?而且不覺得家庭危機可
以用兩個月水桶來比擬，這牽扯到整體討論風氣，以及
禁止刪文的合理/合法與否，這裡的法指的是本板規定
這畢竟只是個討論區，不是會有警察來追你的
我認為理解成要支付兩個月水桶是可以接受的
那就是要討論水桶天數的合理性 我看了一下板規 最輕處罰的是刪除文章，警告一次 再來是水桶3天、7天、14天、30天、60天、180天(累犯不算) 人身攻擊的禁言14天，公開個資的禁言30天 自刪內容是60天
※ 編輯: mtyc (1.168.152.138 臺灣), 08/17/2022 14:14:21恩，數字上的問題我也都很支持討論
不過好像沒人討論這 哈哈
婚姻板這部分，兩個月我是真的覺得還好
我對數字比較有意見的是站方的劣文，效果太過強烈了
不同版兩篇違規可以造成複數看板禁言半年
但這完全不是婚姻版的事，就不管了
我查了一下，一開始自刪是水桶180天
不知道怎麼會變成60天
我覺得自刪改用累進制滿OK的，提醒你發文前多注意
第一次甚至前幾次諒你不懂輕判，一直不懂就別來了
不過可能管版系統在這方面機制稍嫌單純，紀錄難查
如果都是真實問題,那你論述合理,問題是幻想文啊
不同板面容許不同管理方式,板規也透過投票而制定
可自刪,我也許會改成多回文備份(等於廢回文)
幻想文也不是禁自刪可以處理的
現在罰則是自刪會水桶， 並沒有不能自刪吧… 功能上
還是可以執行啊!!
所以我說 這議題的核心就是 第2.3.4點成立的話，那麼這種惡意足以水桶或警告嗎 更進一步說 水桶又該幾天才合理?
成年人為自己的文章負責，不是最基本嗎？不建議自刪
原因，有部份上來公審者只寫自己有利，牙膏一大管、
被扒文才大白，如上來講講罵罵黑黑人，沒以往記錄
參考，這樣給出建議也太蒼白
可是大部分牙膏都在別版 也如我第一點說 現在版主會最快速度刪文，文章還是不存在 那我們就要直指問題核心
最認同你的第四點，要是真那麼清楚，還有必要上來發
文嗎？
同意...為什麼刪文就是不負責 很多人就是想不清楚才
會發文求助 多點包容心跟溫暖來接受真正有困難的人
對啊，刪文的時候也沒想到刪文可能會犯眾怒
推情緒勒索的觀點
推，如果原po自己寫的文章沒有刪會感到焦慮，那就讓
想刪的人刪吧，焦慮有時候會讓人感覺很痛苦。
小學老師就教過要爲自己言行負責，成年人了為自己
文章負責，不是最基本？小學就學過啊
如果刪文就是不負責任 那為什麼被水桶的人，文章跟推文都要被刪掉？ 還有啊 現在倘若自刪內容的，版主也會刪文，連推文都刪光光 所以真的不用太執著這點@@
負責阿，刪文止血就是一種負責的態度
自己的文自己刪這明明就超有責任感的
說真的，其他地方的版雖然不允許自刪，但大多數不
會隨便刪文，問完刪文就是用完就丟啊，這是好風氣
嗎？版面也很亂
如果是怕被認出來，是否提供匿名PO文服務？是否這
樣針對的感受就比較小，但就比較沒辦法互動
好像有板主因PO匿名文被告 細節我不清楚，要問那些老屁股了 我是新手(遮臉)
※ 編輯: mtyc (1.168.152.138 臺灣), 08/18/2022 10:12:16至2019年1月底sandra板主卸任前都有代PO服務，新任
板主才改成不代PO。
是當時新板主參選時的政見 #1SOOSDl0
現在負責的範圍/定義已經無限擴大了~
代PO如果貼出去，之後被要求修改或刪除，版主難為啊
禁自刪就是惡意的產物
要自刪很簡單啊 三個月以後要求板主刪文
或是故意觸犯一項要刪文的板規就好
被桶的時間可能比自刪短
聰明哦。把我改成我朋友，修文幅度未達50％，只是失
去婚姻點，刪文加警告而已
加註一行，此文非本人經驗，就可以被刪文了
17
這件事根本就是小事 起因就是當年一堆文章看一下就不見+整個板面一堆洞 氣氣氣氣氣 所以大家覺得經過投票禁自刪會好一點 然而禁了後又有一群人覺得不該禁自刪 氣氣氣氣氣32
先說結論 我贊成自刪+配合的罰則 就看板規怎麼規定 但 自刪「不等於」要求無痛 我覺得是你自己過度解讀了 （或許你的認知就是跟他其他一樣自刪1
當然不同意開放自刪啊 之前不開放就已經夠多來亂板 或牙膏擠到最後自刪的 網路發文雖然簡單 但也應該要為自己說的話負責31
對啊，那我來捅破你剛貼的這個窗戶紙好了 : 不同意自刪有部分只是怕晚來了 : 沒看到慘烈的打臉文 : 沒吃到瓜心裡不舒服 同意自刪的一堆都是享受了禁止自刪的好處X
先說，我認為刪文不刪文不是重點， 重點是人性和素質。 起初看到一連串不同意刪文的人居多， 我覺得人性堪憂， 漸漸想要退追婚姻版了。4
我同意自刪文章 身為用了PTT十年的老人 也不太愛用分身帳號發文 所以我很清楚被肉搜的感覺 有些人就是想往死裡打爆
讓我來捅破窗戶紙吧 不同意自刪有部分只是怕晚來了 沒看到慘烈的打臉文 沒吃到瓜心裡不舒服 撇開業配被踢爆的文章外34
講真的禁不禁自刪影響都不大， 禁了照樣可以修改內文，不禁一樣可以備份， 所以在我看來贊成跟反對的理由都不是那麼充分， 但最後我還是覺得應該禁自刪，因為這樣比較公平。 畢竟就像上面說的那樣，發文者現在還是可以刪文，只是要付出點代價，![Re: [板務] 是否重新開放自刪](https://i.imgur.com/ySkjPWeb.jpg "Re: [板務] 是否重新開放自刪")
5
我在還沒有結婚，甚至是還沒有女友時，我就很喜歡逛marriage版，除了常常提供給我不 同的想法之外，也很喜歡看血流成河的文章。 幾年下來，鮮少回文或推文。除了自己沒有什麼值得一提的見解外，我很常看到的是發文 者的迷惘。 老實說，我不知道為什麼那麼多人可以那麼勇敢無畏的給人建議，有些文章的確讓我收獲4
這件事跟之前討論生不生小孩一樣 每個人都有自己在意的點 對不同意見提出的點根本聽不進去 每個人都堅持自己的有什麼好討論 這串討論重點應該是配套
91
[黑特] 泛綠可以不要再一直說不負責任的幹話嗎如題 我對整個泛綠族群十分有意見 對於戰爭，泛綠一直都在宣揚錯誤的、不負責任的言詞 一、中國崩潰、中國不穩論 每次說到會打仗，泛綠就可以掰出一大堆中國不可能打啦、中國內部很不穩等等的言論![[黑特] 泛綠可以不要再一直說不負責任的幹話嗎](https://i.imgur.com/n3UjmEAb.jpg "[黑特] 泛綠可以不要再一直說不負責任的幹話嗎")
28
Re: [板務] 是否重新開放自刪上次文章己經2019年3月，我就總結一下這4年來，我看到的「禁刪文」版規 執行的狀況。 ~~~~~~~~ 結論： 問題：『禁刪文』有達到當時版規希望完成的目標嗎？![Re: [板務] 是否重新開放自刪](https://i.imgur.com/69oCsg1b.jpg "Re: [板務] 是否重新開放自刪")
2
Re: [板務] 是否重新開放自刪我是實在不覺得有好的理由要不要禁自刪。 反對的很多了，那來看看支持自刪的理由。 1. 被鄉民惡意嗜血推文追殺 其實有版規15，具攻擊性言論處理，還是要搞戒嚴那套？ 任何非建設性推文都該禁止？不友善的都該罰？X
Re: [板務] 是否重新開放自刪長話短說 對於此議題，我的看法是這樣的啦：（只是單純路過而已……） 一、當年「禁止自刪」，按照當時的 #1Qm7So63 (marriage)、#1Q_hPKPs (marriage) 使 用者意見，多是認為「要為自己的言行負起責任」，但如今在備份網站盛行的背景下 ，該設定似乎已經形同虛設了吧？（畢竟即使從站內刪掉文章或推文內容並造成違規