Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象
原文束刪
會比較常翻 無聊翻回去看的剛好有明末清初的，也有隋唐的
隋唐比較有名然後最擅長寫隋唐的就高月
高月筆下的主角，除了擅長找優質史書留名的工具人（猛卒不是，那個真沒辦法，優秀將領然後還屬於朝廷的幾乎都最頂尖的那幾人節度使、大將軍，要拉攏都很難）來安排次級戰場等。
高月的戰爭很強調事前的戰略、大勢，局部以多打少、以強擊弱，在戰陣上則簡單表示部隊訓練充足、士氣高昂，然後通常都是對面被主角方斷補給或是被迫在謀略下在不利的戰場開戰
明末清初我唯一能啃的下去然後不會看了一次就不看的就永曆四年
雖然這本前面一半就是各種虐，友軍彼此內戰（照史實走）、主角出征內部叛亂，面對的敵人是佔據天下十之八九的滿清......之類的，騎兵更不用想基乎都在對面。
在這情況下，主角方才會更強調練兵，練書中的工具人成才，用軍法重塑道德觀等來增加軍紀、訓練後的軍隊戰鬥力之類的。然後一樣是各種透過戰略來選戰場、壓制對面的優勢，戰後再繼續跟內部豬隊友見招拆招的。在這情況下，作者的戰爭描述，才會更偏重於排連營這樣的小單位部隊作戰、戰陣之間的配合
我讀完的理解偏向於，除非你真的活在即將完全黑暗甚至連群雄混戰都沒辦法的時代，否則你用大勢、戰略輾壓，肯定比一場一場拼戰陣戰術實際、現實。
不是戰陣不重要不用寫，而是相對而言他要寫多的必要性沒那麼強烈。再說真寫多了估計讀者也有在看水字數章節觀感的產生
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同感...明末狀況太糟糕，講什麼戰略意義不大
說要聯誰打誰之類的運作空間比較小
而且就對岸的觀點來看，又不能和韃子議和
像金庸在袁崇煥評傳寫應該和滿清議和，這點對岸就
沒有人敢認同
畢竟那有點像蔣介石對日姑息卻猛剿中共一樣XD
樓上這樣一講 蔣光頭穿越成崇禎有沒有搞頭?
說不定有，老蔣至少疑心病沒崇禎那麼嚴重，不過有
一派是說晚明氣候變遷注定沒救
八卦是有人相信金庸幫喇叭嘴袁崇煥寫的翻案文
袁崇煥剛喇叭完五年平遼馬上斬了毛文龍 導致後金沒
人牽制直接打到北京
如果說明朝滅亡崇禎佔50% 那袁喇叭起碼佔30%
其實女真政權最可怕的不是純粹戰術的輾壓而是以皇
太極為首的統治階級的政治天賦點的超高，延續統治
的攝政王多爾袞也是政治天賦點的跟鬼一樣
講真的就算到松錦會戰結束，女真能掌握的戰略優勢也
僅限於關外，誰知道明政府不但中樞腦死還沒有血統
最純正的繼承人正式的逃出繼位，搞得變成各藩王都
有繼承資格然後順位都不算高只能互打爭正統
所以才說崇禎根本穿越仔，為了歷史之壁只好含淚斷
絕大明
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→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:28
提供另外一個觀點 當年二戰美國開戰後，為了評估國內的產能能不能支援戰爭 GDP這玩意兒經過修正拿來計算經濟產出 無論外面怎麼打，國內的經濟要能支撐戰時的支出 在當時有理論並且能這樣搞的只有美國而已2
原文恕刪，原po你為這個主題寫了兩篇文，一直想表達「戰略、大勢說得再好聽，正面 戰場打不贏有個屁用」。但我不能理解的是，正面戰場的勝利就是戰略加戰陣運作的成果 ，為什麼要把戰略切割出來排擠，好像它不會影響正面戰場的勝利一樣。 何謂戰略，就是制定出來長期的戰爭目標，包括軍隊想攻擊哪裏？我要出動幾隻軍隊？ 軍隊要如何移動到指定位置？這些東西你不規劃好，後勤就會一團亂，導致你的軍隊沒甲13
我還是直接拿實際案例出來講好了 以凱撒跟龐培的內戰—法薩盧斯戰役當例子 在此之前兩邊已經打了很多場局部戰役，最終爆發這場決定性戰役 凱撒一直追著龐培，龐培則被迫逃往希臘，龐培最後決定尋求一次決定性的會戰 戰前兩邊肯定都做好全盤戰略規劃跟規劃，就等開戰了![Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象](https://i.imgur.com/WxOpQr8b.jpg "Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象")
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可是戰略的說服力真的是蠻強烈的， 像是美國與日本二戰的產能天差地別，運輸路線又被美國控死， 幾乎每個人都會說美日二戰戰略上日本必輸，只能blabla... 但如果戰術上來說中途島海戰如果日本可以殲滅美國海軍那戰略上會有改變嗎?14
滿滿的槽點，我真不知從哪裡吐起 你不覺得你對比的東西很詭異嗎？中國網小跟高盧戰記？那時候凱撒會被追更被罵斷章狗還是有大戶打賞可以拿？ 兩個就是不同類型的東西，胡亂對比後還可以直接下一個結論說戰略不重要，戰術方面一路贏到底就行 同學，不是這樣子的，你在炸雞店說怎麼餐點營養比例不均衡？我是去炸雞店吃爽當肥宅的，不是要吃營養的，要吃營養我不會來這裡 同理，不是人家不寫，是客群就是來吃爽的，在起點寫那種東西會餓死1
漢尼拔同志表示，沒有大勢老子早就被迦太基政府送給羅馬釘十字架了 凱撒表示沒有大勢當年我早就被蘇拉剁了餵狗了，如果我認清大勢已去也不會在元老院 被一堆男人輪著插插完又插 拿破崙表示當年有大勢我也不用逃了，當年要不是大勢所趨只有我會用大砲我也不會當 皇帝阿4
小說跟現實本來就有差別 但講得很寫實的打仗， 說真的 不見得好看 甚至可能根本沒銷量，不然一些講很細的戰爭書不就都熱銷了 : 後者那種整天談什麼戰略的都是放屁 當然每個人都有自己的主張，認為怎樣才是好的 這倒是看個人觀點8
戰略按照一般定義就是訂目標 戰術則是執行的手段 目標高於手段應該是確定的吧?想考好的大學好在未來有好的出路，是目標，戰略；跑去找 補習班，是達成這個目標的手段，也就是戰術。(當然不同的角度有不同的說法，在對比上 來看，有好的出路是目標，考大學只是手段；換言之，如果大戰略是要有好的出路，進行10
我沒講清楚讓很多人誤會 所謂的大勢、戰略輾壓就是最有問題的地方 為什麼會覺得大勢、戰略碾壓就一定會成功？ 你戰略不管再怎麼好，最終還是要打過啊 明清戰爭就是最典型的例子
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[嘗毒] 超級狂婿 主角葉昊 女主角鄭漫兒這部又是一個我從臉書上面看到的作品 目前最新進度4826章，不過一章的內容只有一頁，好像總字數只有約一千一百萬字 這個小說說真的讓我有點五味雜陳 他有吸引我的地方，但是讓我吐血的地方也很多 是有點一邊被捅一邊被療傷的感覺40
[閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象如題 中國歷史類小說談到軍事時有個很有趣的現象 背景如果是明末或歐洲中世紀、近代，對於戰場上的陣型、戰術就會多所描述 比如明末，主角就很踏實訓練長槍兵陣 如果是秦漢兩晉、隋唐宋，就很喜歡在那邊談36計、戰略、大勢26
[問卦] 台灣派遣五千志願軍有人會去嗎？國際上很多情況下官方不能直接參戰，但可以換個名字讓後備役或志願者，直接到戰爭地 區組成志願軍部隊，協助當地戰爭進行 最近的例子有西班牙內戰、二戰中國戰場美籍飛虎隊、韓戰蘇聯志願飛行隊 台灣國軍久未經戰陣，部隊體制老邁戰力士氣低落，只淪紙上談兵。 現在全球同情烏克蘭，中華民國不方便派遣國軍下，如果招募志願人員到烏克蘭組成步兵![[問卦] 台灣派遣五千志願軍有人會去嗎？](https://www.reuters.com/resizer/IzE5bgitsvdNIjQrMRtcAkSE6eY=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/G5AYZE2Q4RIC3LUTB4A3O5BC7U.jpg "[問卦] 台灣派遣五千志願軍有人會去嗎？")
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Re: [實況] 漢鼎餘煙這本我前期就覺得很毒了 不是哪種虎軀一振的無腦毒 是那種很詭異的怪毒 簡單說就是主角強度太無腦了 沒上過戰場 生前是個魯蛇15
Re: [問題] 有沒有異世界番是主角沒能力但是是戰略高呃… 先不說奇幻異世界有超能力可以翻盤這件事 現實的戰略其實不是戰略遊戲那麼簡單 其一，要做到統籌調度，沒有相當優良的通訊系統是辦不到的 就算是現代有各種載具加持，到達目標地也需要時間。8
[閒聊] 天地劫，今天大家應該都開戰陣了吧?還沒開的484沒在第一天就開始玩 或者是一直再刷首抽和不斷轉生啊? 英靈到35級的戰陣系統，有沒有戰陣加的15%差很多喔 主角35級有個有泛用的天機陣 三選一必中池的那三個都有自帶戰陣7
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象這種很明顯就是主角所在位置不同所以需要做不同的事而已。 如果你是需要帶兵指揮小部隊的人自然需要處理的部隊的訓練和戰陣操作。 如果你是指揮者又或著是朝堂上做戰略規畫的人，自然要處理戰略和大勢。 我不太懂這有什麼好說嘴的。地位身份不同處理的事當然不同呀！ 以明末和中世紀為背景的主角，常是小兵或流民出身，又或著部下只有幾十人的小領主。