[iwin] 兒少性攻擊受害者對管制虛擬創作的反對
以下為作者FB全文轉貼，已取得作者本人同意
禁止虛構兒少性創作，是對兒少性侵受害者的再次侵犯
※這篇文章不是小說，是Metoo。如果你追蹤我的粉專只想看小說，請跳過這篇文，不好意思。
目前看來，我或許會成為唯一一個站出來反Iwin管制虛擬創作的兒少性攻擊受害者，要說出Metoo真的太難了。特別是那些受害比我更嚴重的人們，光是要說有這件事就很難了，更何況要以這個身分參與討論，結果就只能默默的被Iwin二次傷害。所以求轉發、擴散，能幫我貼到其他討論圈更好。討論這個問題時不該少這個立場的聲音。
文章分成八段：
一、在搖滾區看兒少性攻擊現場
二、虛構創作可以做到的事：去識別化的說出自己的故事
三、只許大師性化嬰兒，不許奈米自我介紹。
四、禁止虛構兒少性創作，是對兒少性侵受害者的再次侵犯
五、兒少性侵犯的真實面貌：幾乎都不是戀童癖
六、為什麼沒有人拿二次元兒少性創作誘拐兒童？別的更好用啊！
七、讓我們把淤泥全部消除，把空間留給蓮花吧：論取消文化
結語：利用北極熊效應把全人類的腦子戀童癖化
前言
開始以前先簡述一下爭議，就是兒少性剝削防制條例現在要將「純屬虛構且出自人類創作者的明顯非擬真創作」也算作禁止目標，加以重罰，於是引起喜愛虛構創作的社群反彈。
衛服部、展翅協會、iWIN等負責執行的組織先是聲稱看純屬虛構的二次元兒少性創作的人會想攻擊真實兒少，在網友提出國際上有一大堆研究說不會以後，又說他們知道有人拿兒少性侵作品引誘兒童跟他性交，在網友搜遍判決資料庫結果根本找不到以後，拿出了終極藉口「法律是改造文化的重要工具」，要求創作者創作不會讓人犯罪的作品，否則就視為「促進犯罪」重罰，要求創作者替犯罪者負責，這不就是台灣上上（可能還要加上第三個上）個世代and現在海峽對面的觀念嗎？
我自己是個奈米級的創作者，做的是小說這個夕陽產業，隨時會從市場上消失不見。這次事件主要是關於繪畫方面，看起來好像應該跟我沒有關係。
但是經驗告訴我，絕對不會永遠沒有關係。法條裡本來就預留了一個「其他」，為的就是將來可以方便的擴張禁止範圍，遲早跟我有關。
而且我本人就是兒少性攻擊受害者，對這件事我有話要說。
對於這個議題我其實有很多反對理由想說，但這裡就先集中說我打在標題上那件事：
「禁止兒少虛擬創作，是迫害真實的兒少受害者。」
一、在搖滾區看兒少性攻擊現場
我未成年時期遇到過三次性攻擊。
第一次應該是在小學低年級，之所以說應該，是因為當時年紀實在太小了，小到根本沒有年齡概念，所以靠回憶抓不準。
那時候我父母讓我去學游泳。去大眾游泳池上第一堂課，上完課，我放在置物櫃裡的內褲不見了。
那是個沒有監視器的時代，店門口的感應式防盜門都還沒出現。更衣室的置物櫃連門鎖都沒有。
我那時候年紀實在太小了，根本不懂這代表什麼。我連世界上有性侵犯這種傢伙都不知道。在我的理解裡，內褲是「憑空消失」了，我甚至沒想過是被人拿走了。
告訴媽媽這件事以後，大人就把我的游泳課給停了。我不知道是因為那裡有犯罪者出沒才不送我去上游泳課，還以為是因為我在第一堂課害怕不敢下水的關係，以為是自己犯了錯。直到十幾年以後才發現錯不在我。
第二次還是小學時期，大概中年級了，去補習班的路上，一個「便衣警察」跟我說他需要我幫忙辦案，叫我去旁邊公寓的樓梯間。然後他指著貼在門上的廣告傳單問我有沒有看到是誰貼的。
我告訴他應該是那上面寫著的店家名稱的人貼的，他說我好棒，讓我坐在他的大腿上。
為了防止我滑下去，他非常自然的把兩手放在我胯下撐住我。過一陣子以後，非常自然的讓我離開。
從來沒有人跟我說過「泳裝包覆的地方不能給人摸」之類的東西。我根本不知道這是性攻擊，只覺得這個人怪怪的。又是十幾年以後回憶起來才發現哪裡奇怪。
第三次是國中時期。突然就有已經變聲的男人打電話到家裡，說出我的名字要找我。當時沒有手機這種東西，只有固定式的室內電話。
他在電話裡一直要我出去跟他見面。
電話是我爸接到再轉交給我的。他跟那個時代的所有爸爸一樣，會緊盯任何打電話給女兒的男人，所以他把電話給我以後就站在旁邊監視。他看情況不對，就把電話拿過去，嚴厲警告對方然後掛斷。
後來我才知道，在那個都是手寫電話號碼簿的時代，我一個同學把電話號碼本放在錢包裡，跟錢包一起不見了。
然後號碼本上所有名字看起來是女性的人都收到了騷擾電話。
二、虛構創作可以做到的事：去識別化的說出自己的故事
我認為，如果問一群女人他們有沒有被性騷擾過，（假如他們願意說的話）十個有七個會說有，剩下兩個不敢承認有，最後一個不知道那就是性騷擾。
女人的成長過程裡，性攻擊的存在就是如此普遍。
但是，為什麼願意說出自己有這種經歷的人相對之下不多？
其中一個原因是，光是說出自己有遭受過性攻擊，就會導致自己被性攻擊。這點有在關注Me too運動的人肯定都懂了。
「承認自己有遭受過性攻擊」意味著要進行一場曠日廢時、可能永遠不會結束的惡戰。
在這種情況下，虛構創作成了能用「去識別化」的方式說出自己人生故事的園地。
虛構故事的創者不需要證明故事是真的（讀者要自行判斷故事合不合理、情節可不可能發生），不需要說明故事和自己本人經歷的關聯性（同前，讀者自行判斷）。所以不能直接說出來「我曾經碰到過這種事！」的故事，可以寫成虛構故事說出來。
因此，虛構故事能夠比社會主流認可的界線，更加深入探索敏感議題。
也是無法直接說出自己故事的人，把聲音傳達出去的機會。讓人們知道「這種事有可能發生！（雖然不知道是發生在誰身上）」
即使是能夠承認這就是自己的故事的人，將故事改成發生在別人身上的形式，這份距離也會讓說出來變得比較容易。
《房思琪的初戀樂園》，現在大家都知道那就是作者本人的故事了，但當初為什麼不寫成《林奕含回憶錄》就好？原因就在此。
依照現在要推動的反虛構標準，《房思琪的初戀樂園》恐怕是不能出版了。
我知道反虛構支持者肯定會說「這種作品例外」，問題是，誰來審核、又要怎麼審核這個「例外」？
林奕含後來自殺（R.I.P.）的事情大家都知道，如果有提供審核機制，她的精神狀態能撐過審核嗎？恐怕是不行。如果這個作品需要說服某個委員會說「這是作者故事而且反對誘姦」才能出版，這本書就不會存在了，林奕含這個作家也不會存在了。
三、只許大師性化嬰兒，不許奈米自我介紹。
「凡是涉及兒少色情的作品都禁止，只有立意良善的作品例外」這麼做的結果會是什麼？
不需要用推測的，直接現在就可以看到結果了。
結果不會是「兒少色情作品全部消失」，而是變成「只有已經成名和政商關係良好的人才可以進行涉及兒少色情的作品」，於是「控制所有和兒少性侵有關的作品產出成為很容易做到的事情」。
這就是對岸的情況。他們有一大堆禁令，這個不能寫那個不能寫，可是如果是國家主導推出的作品，就可以無視這些禁令。而那些作品當然不會包含掌權者不想要人民知道的訊息。
台灣這邊也是，反虛構那群人完全沒對現在正熱門的《可憐的東西》提出抗議。那可是嬰兒啊！嬰兒！已經超越兒少是把嬰兒和性掛勾了，為什麼不見反對聲音？因為人家是大師啊。
對於沒有名聲也沒有權力，第一個作品就是用自己生命精煉出來的血淚的作者來說，只有被禁止的份。
沒有名聲也沒有權力的創作者，正是最需要創作自由保護的一群人。這群人是得不到「例外」的。
我曾經試圖在Facebook的小說社團裡發表自我介紹文章，向大家推廣我的作品。結果Facebook說我的自我介紹會促使疫情擴散，禁止我發文，我提出申訴沒有半點回音。
這就是禁止虛構兒少性創作之後，奈米級創作者要天天面臨的事。奈米級創作者連要說服Facebook「我的自我介紹不會透過網路散布新冠病毒」都做不到了，何況是要說服各大平台「我的兒少性創作立意良善」？
至於當「控制所有和兒少性侵有關的作品產出成為很容易做到的事情」以後會發生什麼事？誰會去做這個控制動作？這還需要我說嗎？
可能會有人提出很蠢的方法：那就只禁止男性作者創作兒少性題材就好，女性就可以。
這也行不通。首先男性也會是性侵受害者，再來，女性創作者為了自保，有人會偽裝成男性活動或是不公開性別（這也是一種去識別化手段）。照性別限制創作最後一樣是弱勢者受害。
四、禁止虛構兒少性創作，是對兒少性侵受害者的再次侵犯
話題回到我自己身上。
我還未成年就碰到過三次性攻擊，在我的成長經驗裡，性攻擊本來就是小孩子會碰到的事情。
所以當我用自己的人生經驗創作虛構故事時，在我的故事的世界觀裡，當然存在著對小孩子進行性攻擊的大人，這就是我活著看到的世界。
主角碰到過，還有一個配角也碰到過。於是一旦新的標準成立，iWIN隨時可以宣布我的小說含有兒少性剝削內容，必須下架並處罰作者。
當年那三個對我進行性攻擊的男人（第一個不確定性別，不過八成是男的，後兩個都肯定是男人），全都逍遙法外。
而我，性攻擊的受害者，卻要因為把自己的真實經驗融入創作，面臨被處以好幾年的有期徒刑和數百萬元罰金的威脅，理由是那三個男人對我性攻擊是我的創作造成的，我要負起使他們成為戀童性侵犯的責任。
那些連虛構都要禁止的人們，根本就是替加害者再次攻擊我的幫兇。
五、兒少性侵犯的真實面貌：幾乎都不是戀童癖
現在衛福部這些組織把防止兒少受害的目標放在「防止戀童癖產生」上面，並以此延伸出「要阻止會讓戀童癖覺醒的作品出現，所以要管制創作」這種思路。他們從一開始就搞錯目標了。
犯罪者有一種占絕對多數的情況叫做「擇優」，意思就是他們會選擇好下手的目標。兒少之所以遭遇性攻擊，絕大多數不是因為加害者有戀童癖（我看過的文章甚至有說戀童癖佔3%的，也就是擇優很可能佔了97%），而是因為兒童容易得手。
對男性性侵犯來說，女人已經是容易制服的獵物了，兒童又比女人更容易制服和誘拐。這就已經是孩童受害的充分理由了。
性侵兒童的人根本不需要是戀童癖，就像買成人玩具的人不需要是戀矽膠癖。
戀童癖跟其他人一樣可能一輩子保持處子之身，而性侵犯不會因為目標性徵不符合幻想就罷手不幹。這才是現實。
我親眼看過那個偽裝成警察的大哥哥，他沒有半點宅味，他看起來就是個健全正常的大人，具備良好社交溝通能力，沒有ACG愛好的跡象，也沒有運動量不足的身材。他可以自由的出沒在校園和游泳池，靠近更衣室、走在孩童旁邊，不會有人覺得他可疑。就算他說他在iWIN工作，負責防治兒童性侵，也不會有人感到有任何違和之處。
這才是現實。
六、為什麼沒有人拿二次元兒少性創作誘拐兒童？別的更好用啊！
小孩很容易拐走，看我的經歷就知道了。小孩天生信任大人，他們傾向於「聽大人的話」。
所謂「不要跟陌生人走」的教育方式對孩子一點用也沒有。畢竟雖然大人這麼說，但是假如學校老師臨時有事，換代課老師上課，會有家長教孩子「這種時候要哭鬧大喊『他是陌生人，我要回家！』」嗎？不會的。一定都會教小孩「老師不算陌生人」，但小孩明明就不認識那個老師！小孩的人生本來就充滿要跟著陌生大人走的時刻，大人給的訊息根本矛盾，所以沒有用。
反虛構那些人曾經聲稱「會有人用二次元兒少色情誘拐兒童」，結果找不到案例。為什麼沒有這種案例？反虛構的說法很合理啊，都可以拿來寫小說了呢！因為其他誘拐方式更好用太多太多了，根本輪不到使用二次元兒少色情。
來我家看小狗。給你一點錢幫我跑腿。給你點數卡。我是老師。我是警察……這些方式都太好用了。只要會說話，根本不愁找不到誘拐孩童的說詞。
至於要誘使孩子把性交合理化，也是一句「爸爸媽媽都這麼做」就夠了，根本就不需要用到創作者的作品。
小孩想要模仿大人。在他們看來，越早做到大人在做的事越好。所以只要告訴他們大人會這麼做就夠了。孩子甚至不需要在遇到性侵犯以前先聽過大人怎麼做的，性侵犯完全可以從頭開始告訴他們，一樣有效。
這就是為什麼需要及早性教育。不要再有孩子跟我一樣，花了十多年才發現不是自己的錯。
順帶一提，聖經裡雖然也有兒少性內容，但聖經是已經成名且政商關係良好的書籍，所以iWIN不會管聖經。
我曾經被人用聖經誘拐過。國中的時候，和另一個女同學在路邊被基督徒拐回教會去。幸好他們真的只是想介紹耶穌給我們而已，我們平安離開，沒有受到任何攻擊。只有包包裡多了一本講述「為什麼聖經很科學」的書籍。
七、讓我們把淤泥全部消除，把空間留給蓮花吧：論取消文化
那些人要禁虛構兒少性創作的理由之一，是這是「世界潮流」。那個世界潮流就是「取消文化」。取消文化認為強勢干涉創作是對的，所有讓人不適的東西都必須消失。他們直接導致現在美國產出的許多創作物讓人看了木然。
有一個純文字、非商業的二次創作收錄網站「AO3」，就頻繁遭到取消文化攻擊。
AO3是採取分級做法，但不禁止任何內容的創作（只禁止商業），他有很多很明確的警告標籤讓使用者可以避開自己不想看到的東西。
取消文化對AO3很不滿，要求AO3下架各種作品，那是幾年前的事了。我正好在論壇上看到一場論戰。
有人譴責BL愛好者（防止有人不知道BL，說明一下，BL是男男愛情故事的一種類別，BL的作者和讀者都以女性占大多數）是「迷戀同性戀」，結果被一個研究女性創作的專家用長篇文章打臉，說明BL作品和同性戀作品是兩回事，BL是女性可以安全的投射自身處境的創作（還記得我前面說過的「去識別化講自己的故事」嗎？），並且讓女性可以脫離自身的性別困境來思考。
有人說AO3有虛構兒少性創作作品就是性剝削兒童（還記得AO3是純文字網站嗎？這就是為什麼我說事情不會永遠和我這個寫小說的無關），結果被一個本身就是兒少性侵受害者的創作者打臉，他說他透過創作這類作品自我治療，他需要AO3。我知道孩童在經歷災難以後常常會用玩具重演災難場景來自我治療，但我是在這裡才第一次知道小說創作也有這樣的功能。
後來有人反問那些要求下架文章的人：我們已經分級和加足警告了，你們還是不滿意，那為什麼還要使用AO3？
那些人說：因為這裡有好作品啊！別的地方沒有這麼好的作品！我們想要那些好作品，但我們不要其他東西也在站上！
於是AO3分級制的支持者回答：你有沒有想過，就是因為我們不下架其他東西，這裡才
有那麼多好作品？
取消文化的支持者認為，我們只需要好作品就好了，差勁的、思想不正確的作品應該消失，然後我們會得到滿滿的好作品。
他們不知道，糞作是神作的肥料。
因為蓮花出淤泥而不染，就說應該把淤泥全消除，以為這麼做可以得到滿滿一池蓮花，這是癡心妄想。
原因在於，創作者不是生下來懷裡就抱著一本神作，只要直接發表就好了。創作者需要成長、要練習、需要多方嘗試，創作生涯有不同的階段。需要有一片自由的天地讓他探索自己的想法和觀眾的反應。需要有失敗的空間讓他可以製造出淤泥而不會斷送創作生涯（例如被關進牢裡好幾年和罰幾百萬元罰金）。
把淤泥全消除以後，會只剩下已經成名和政商關係良好的花朵，其他花死的死、傷的傷、發育不良、快速枯萎。花不會立刻通通消失，而是隨著時間過去越來越少、花朵老化而且向權力和名聲靠攏，越來越會讓人看了木然。
而消滅淤泥的人永遠不會知道他們失去了什麼。從來沒存在過的東西，當然不會知道自己失去了。
就像沒有被說出來的性侵受害者故事，等於從來沒有發生過。
順帶一提，對岸禁止AO3。理由是上面的BL作品（作者和讀者都以女性為主）含有強暴情節，會助長現實的強暴案（受害者以女性為主）發生。
結語：利用北極熊效應把全人類的腦子戀童癖化
已經有很多網友找出數據了，現在自封為世界防治兒少色情領銜者的國家，兒少性侵事件比被前者視為兒少性文化製造者的日本還要嚴重。
而反虛構的人們在這種情況下，還在堅持要靠著思想控制、要求在全民心中深植「不可以性化兒童」的想法來保護兒少。
數據已經證實那條路沒有用了。首先就像我前面說的，兒少性創作不會消失，只是會變成已經成名者和掌權者的專屬題材，真正的受害者則不能寫出自身經驗。
再來，用「不准想」來消除念頭，本身就是個大型心理陷阱。
因為這反而會強化那個念頭。
心理學有個著名的「北極熊效應」實驗。這個實驗本身很簡單：請你不要想北極熊。
然後每個接受實驗的人就都滿腦子北極熊了。我敢說，現在在看這篇文章的人，在這個當下腦子裡肯定也出現了北極熊。
在根絕戀童癖運動成功以後，在每個人都滿腦子「不可以性化小孩子」的想法以後，那樣的社會絕對不是一個每個人看到小孩都不會聯想到性的社會，而是一個每個人看到孩子都拼命在想性，同時拼命叫自己不要再想了卻又一直想的社會。
人類能透過「不可以」的方式阻止自己的，只有「行為」。要求「不能想」，反而會一直想。
要求大家全都不可以用戀童癖的方式思考，等於是要大家通通用戀童癖的方式思考。
美國的上流社會是因為這樣才把兒少視為最頂級的性獵物嗎？我不認為，我認為那些人要為自己的行為負責。但我還是可以肯定的說，這條路走到底反而會傷害孩童。
國外走這條路走得夠遠，已經可以看到傷害產生了：
戀童癖強迫症（Pedophilia OCD，外文有一堆資料）
懷疑自己是戀童癖、害怕自己是戀童癖，被自己可能是戀童癖的想法折磨的精神疾病。
他們因為害怕自己會傷害兒童，而會刻意避開兒童。問題來了，這種人「並不是戀童癖、更不是兒童性侵犯」。正好相反，他們是最重視保護兒童的一群人，他們絕對不可能傷害孩童。就因為他們非常重視保護兒童、才那麼害怕自己傷害兒童，害怕到得了精神疾病。他們其實正是最好的兒童保護者。
因為北極熊效應的影響，他們根本不可能成功讓自己在看到孩童時不想到性。越是逼自己不去想，就越會滿腦子都是那種東西，他們卻誤以為這是自己有問題。
真正的戀童癖並不會懷疑自己有戀童癖（就像我不會懷疑自己喜歡寫文章）。而且戀童性侵犯會刻意從事接近兒童的工作，例如學校老師，這點和戀童癖強迫症患者完全相反。
問題來了，真正危險的戀童性侵犯照老樣子積極設法靠近孩童，而極度重視孩童安全的人誤以為自己是危險源頭而避開孩童，這樣孩子的處境是變危險還是變安全？
笑獅拔劍 20240311
https://www.facebook.com/100066976988525/posts/737596805149546/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
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※ 編輯: moon7543 (114.136.179.13 臺灣), 03/23/2024 14:12:42
值得敬佩
推 那些對小孩下手的只是因為小孩反抗力量弱
全部看完，推
推勇氣
推
推
推這個法只是想用兒少法清算某黨支持者，自己想想看
動漫的年輕人都支持那個黨
2嚴格來說好像現在就不行了
要扯政治的算了吧 如果是這樣他們怎麼都沒意見呢???
!!!
你就是上次說台灣是東亞墨西哥那個 你講這話題很適合
要扯政治的可能忘了目前反對最大聲的立委是誰
leo就是其他串不順風裝死 繼續想辦法偏偏去帶的那種
前幾天發言太神大家都記得了
能被記得真是榮幸啊
7樓 我可不支持他們 但iwin我一樣很幹
這只是身為創作者跟動漫迷該做的事而已
7樓先去看看之前兒少修法 提案修改跟投下贊成票的有誰
推
在反思一下自己這句話有沒有矛盾好嗎?
是在說衛福部裡面的事務官是你那某個黨反對者嗎？ 友軍
推的政策還不快吞
說反對最大聲的，那你知道執政黨跟那個反對最大聲的
黨484一樣ㄚ
更別說衛福部是事務官嗎
神是你 鬼也是你
抱歉啊 寫這fb的 上面不需要這種無聊的文章
二次元釣兒童真的搞笑 食物飲料錢也禁阿
這就是現在的隱憂，我們已經見識過了
上面可以硬幹，然而就算有內部人士反對但也不見得能
夠讓上頭回心轉意
雖然多半都是板上討論過的 不過整合的不錯
這就像是納粹開會審核猶太人需不需要隱私權一樣
對對對 希望目前退件跟沒聲音的都能支持 有聲音的沒用
推
推行的兒福盟連名目上的討論會都不出席 超級可悲
又室黑白臉這套費化 在人家聲明不敢廢話在這邊帶
有聲音的如果能說服上頭再說吧
所以上頭硬幹怎麼辦
事實是會被色圖誘騙的 你不管用什麼都能騙到手 跟是不是
色圖無關 反之拿非色圖(錢 糖果等)也騙不到手的 拿色圖
也照樣騙不到手
事實上就是上頭要黑到底，下頭就算想反抗也沒辦法，
支持下頭發聲又會被轉成支持上頭
推，從受害者角度的觀點很少人提
說的好 論證遠比所謂官員或專家厲害多了
目前的都是有講才推出來的吧 硬幹也分有阻力跟沒阻力
要騙的管道太多了，建議封鎖所有娛樂產業
我很喜歡跟小孩子玩，也很清楚哪些手段最有可能吸引
小孩子注意，但兒少色情讀物絕不可能是選項，只要從
小孩的角度思考，他會怎麼向家人分享這個互動就知道
了。「今天一個大哥哥跟我一起玩鬼抓人」「今天一個
大哥哥送給我一顆糖」「今天一個大哥哥給我一本怪怪
的書，裡面的女孩子沒穿衣服」任何一個正常人都會知
道給兒少色情讀物的那個選項絕對有問題
我永遠看不起退件的那邊啦
推 另外來潑政治髒水的請自行移駕隔壁版
有人急了
推
我也看不起對衛福部那邊有管控權的
除非家長跟小孩的關係爛到極點，什麼事情都不分享，
不然這種事情小孩都會交代得清清楚楚
重點就是在言論跟思想管制的部分 為什麼主要的民主國家都
反對 就台灣要跟對岸同調…
7樓那種就政黑邏輯 很可悲 眼中只有顏色==這件事就只是
保守勢力長久以來的干涉 瞎掰什麼政治清算有什麼毛病
預防性管控的結局就是全部管控，只是要走多久的問題
推
不好跟好的東西應該是要用教育去判斷 可以管制未成年人接
觸某些分級的東西 而不是做完全禁止創作的管控
一般人跟精神出問題的人其實也只是程度的差別
當年不是一堆人把台灣美學歸咎在某個顏色，怎麼現在
同樣發生事情就能切割成保守派
推 我也不信真正的受害者會對衛福部這種跑來禁無關東西
講過很多次啦 然而上頭那群從來就不肯正視教育問題
這跟以前的性教育 就是你什麼都不要知道有什麼兩樣
的行為感到開心
阿說真的 其他顏色的到底有沒有要幫忙? 我就問這一句
說起來跟以前吵性教育還真有點像
好文給推
你好好教小孩正確觀念 小孩受害和未來走歪成為加害者
的風險 一定都是降低的 你今天卻選擇通通禁掉
然後7樓閉嘴 雞掰整天演假宅寄生話題 被你們害還不夠?
現在就很無力，感覺就像是人權被拿去立法限制，跟一
群納粹討論猶太人也該有人權那樣
兒少受害者有我們衛服部司長懂嗎？
論述清晰值得一推
那某個顏色到底要不要處理衛福部
又不會出門投票 幫你們幹嘛 對ㄚ
推
我踹你一腳再幫你包紮，你還得說謝謝，多棒
以為這樣就能保護小孩 實際上根本是過度保護而害到他
們
原po要不要轉八卦看看
這才叫邏輯 這幾天什麼官員教授發言看到頭真他媽的痛
根本就感覺不出 胃服部是要為兒少做事啦
推，完整看完了
這件事不能單看一個顏色吧，有蔡易餘幫ACG發聲，但綠
的也有林月琴立場是站管制那邊
推
推 這篇看完再看看衛服部 展翅的言論令人越發噁心
把A書禁了 神父做怪事 小男孩長大少一個管道認知不對
勁
@a125g 我轉不了，我登錄天數不夠沒辦法在八卦發文
雖然文長，但這文章的內容與論述值得一看，尤其是最後一段關
於北極熊理論的部份
照樣造句 某個顏色連反對的聲音都沒有 衛福部根本就是
推到心中想做政策上還演受害者
有些弱智族群就是無法把政黨政治傾向和議題分離開來討論
寫得很好
寫得好清楚喔@@!!!
推 強而有力的論述
推 很多犯罪真的都只是挑輕鬆的下手
叫顏色處理衛福部 立委們是沒辦法"處理"的 只能議事 如
果你指的是中央 什麼時候中央機關有互相拐自己的腳的
好像就好幾年前考試院還什麼院彈劾另一個院
推 怎麼有人急了就貼標籤啊
推
推 文章條理清晰
有些人整天用某黨沒出來幫忙搞批鬥是怎樣？要不要問下現
在執政是誰？立委席次有多少？要政治批鬥滾去隔壁啦
北極熊效應這個是第一次聽到，不過跟"當你知道怎麼避開
辱華，那你就辱華了"有異曲同工之妙
部長管不到司長 行政院管不到衛福部 原來我們還有政府
推，寫得很用心
席次不夠過半哦 如果你是台灣人有關住的化
推 條理清晰
每次都這套煩不煩 能不能叫你的神出來關注
屌打法律系教授
要不要看看先批鬥的是誰 我行你不行
三個顏色不過半 就一個沒聲音
推
我們單就版上有討論到有參與聲明的 只剩一個沒聲音囉
很剛好的就是7樓東亞墨西哥仔說的那邊
我也很好奇就他的羅急 會被清算那退件幹嘛
合理
最會批鬥的就是支那與支那的信徒www 誰是支那的信徒我
就不說了 懂的都懂
理論清晰，只能推了
推 這麽優質的文章只有76讚==
寫的很好 推
推
推 衛服部跟兒少組織還是繼續無視 只能呵呵
推
有看有推
可惜這些人就沒打算跟你講邏輯
條理分明 推
謝謝站出來說出你的看法
推
那些莫名其妙瘋狂針對二次元的，我都懷疑別有用心了。畢
竟樹藏於林，不希望自己的癖好被發現，那就是紮個相似但
無關的稻草人去攻擊作為掩護。
反觀垃圾官員永遠只會跳針管制=保護
推一個，可惜那些保守派只想自爽，政府順勢推仲介法試
行版
推個
推
推個
推
respect
推
推
這篇值得推
推 需要更多這種文
推
寫得真好
推
寫的很棒
推你勇敢的人
推
看完會想哭啊 可惜這個政府已經沒救了 擺明就是要硬幹
那些愛禁東禁西的就是不打算面對現實 然後一直以為創
推
作者是白癡犯罪者可以隨便欺負冠罪名來邀功
推 邏輯清晰
把該關注的焦點轉到根本不太相關的領域 浪費人力
黨不會在乎你可憐的歷史經驗，重要的是必須要能光明正大
的做言論清算
推
勇者給推
推推
看完了 很有說服力的文章 可惜上頭不會識字也不會看 唉
推
真的是一般人不會想到的點，辛苦他了
推一個 寫得很好
推這篇從受害者也是創作者的角度來維護創作自由
推，看完覺得還蠻了不起的
推
獨裁政府根本不在乎這些 他只是在找理由管制
推
看到哭了
推！
推
這種方向的說法還挺特殊的
推
推好文，說的太好了
推
畢竟是從黨國體制成長與受教育長大的
會有「這麼像」真的不意外
推，這才是對現實有真實認知的說法 只是咱們的官不會鳥
推勇氣 但衛福部根本沒要聽 就吃定acg族群好欺負來擴權而已
推
看立院質詢就知道，那群官只要不利他的一律跳針跟踢皮球
有人很急
事實 對兒童 性騷擾 性霸凌 性侵犯即很可能是同學 親人
朋友 這種關係比較近的人 鬼父新聞一直有
難道他們都看過acg?
推，看得難過，原來受害者這麼多
推
優文 但衛福部展翅兒福就還是要選擇繼續噁心大眾 愷
愷繼續屍骨未寒
推
推 謝謝分享
推
推 寫得真的很好 很順地就把文章看完
Respect
我畫關於小時後被性霸凌的二次元圖 還可能被抓 ？雖然
我是男的 但根本不合理啊。 我是之後有點逃避現實因此
接觸acg的 然後我對真實兒童真的毫無興趣 衛福部真的是
oo
推
推 好文
推！
幫推
推 帥帥帥
看完了推
感謝她的發聲 真的把真實案例寫成創作 然後被關 不只邏
輯有問題
還有管制被害人的奇怪思維
超可悲的衛福部 先去管真實兒少好嗎
優文
看完了，但真正有權力的人會看嗎
推
真實社工薪水低人手不足 然後我們把資源拿去管控虛
擬網路 為什麼不把花在審核網路色圖的人力心力拿去
幫幫真實兒童？
因為這樣就不能撈錢了，真實兒童跟第一線人員死活跟上
面的大人物有甚麼關係？也沒刑責更沒能力制裁這些人
推 但是裝睡的人叫不醒 他們意在控制而非兒童福祉
去年臭雞蛋事件不也是不了了之，真的買到臭雞蛋被抓那
個大學生還有人在乎嗎？
全部看完，辛苦你了
Respect
推
推 文筆很清楚
有別於以往的觀念，性侵孩子的大野狼並不在門外，多數
是「認識的人」，使得現今兒少性侵防治充滿挑戰。
這是衛福部自己發動的文章 然後去管制二次元創作
推
搖頭
親近的人 根本不是二次元圖的問題
推
推
推
推
推
還有不只性侵害 性霸凌兒童也會影響以後的人生 我就是
然後寫性霸凌的經歷 感覺也會被贏。搖頭
蠻多之前不知道的觀點
推
推
推
推，可惜衛服部才不管你真實受害者，都是個案啦呵呵
推
衛福部司長都說通常是親近的人犯
不去宣導 抓真實案例
反而去禁止二次元這種莫名奇妙的操作
佩服原po的勇氣 真的辛苦了 但是衛福部很可能不會理
推
寫得真好，很有說服力
leo加油 這裡嘴輸了你還可以回去找你的輸家團體取暖
喔
推
真實案例抓起來麻煩又沒效果 當然是選擇方便又好欺負的網
路群眾下手啊 根本沒人care小朋友的幸福與安全 你看兒福
寧願把餘錢拿去買房子也不願意改善社工保母待遇
推
我說的是這篇文章
司長明顯知道問題出在哪裡
然後在看司長最近的操作
只能說超級口惡心
這篇文筆跟邏輯都頗清晰的 推
用心，推
推推
推
推
我建議原po還有板主去跟衛福部講道理時可以附上那篇文
章
看衛福部臉皮有多厚
熟人犯罪絕對和二次元無關吧？
推
推 衛福部的觀點真的難以讓人接受
但凡任何邏輯思考正常的人都知道現在的爭議多荒謬
兩岸本同源 相鄙何太急~
我的腦袋有北極熊了
有看有推
沒iwin再給台灣30年也是屁都沒有
推好文
那篇衛福部司長文章
有寫受害者被責備
再搭配這篇優文
會發現有多諷刺
這篇寫得真好
推
四、禁止虛構兒少性創作，是對兒少性侵受害者的再次侵
犯
然後司長曾經說過受害者被責備不敢說出來 干 不就衛福
部搞出來的
推，能把自己悲慘的遭遇拿出講是件很勇敢的事，二的
部分其實有很多創作者都有做過類似的行為，日本很多
女漫畫家也是這樣做，透過創作的方式將這些事情畫出
來也對她們脫離那些陰影有很大的幫助
先留言再慢慢看
推
看完推 寫得很好
推北極熊
感謝受害者站出來講話，好有勇氣，佩服
推
推
邏輯滿分 要能不像戀童癖一樣思考
就必須先知道戀童癖是怎麼思考的 然後就(ry
這篇最棒的部分是說男生也有可能受性侵害 不能禁止男生
歷經事件的創作
不只幫女性受害者說話
還有宣導性平觀念。男生相同案例被忽視 歧視真的嚴重
身為女生這樣說真的不簡單！
推
推，但那些邪教份子的目的就是把全部都禁起來，讓被神
職人員性侵的兒童想在網路上發聲就會被iwin跟平台馬上
删文
推 衛福部的觀點傻眼到懷疑是不是只活在自己世界
推 不愧是小說家看得很舒服
推
推 作者小說好看
這篇戰力超強
數據已經證實越是禁止越是傷害兒童，偏偏有噁心人自詡為
保護者
鏗鏘有力 擲地有聲
有些論點很新穎，可以直接拿來當作反方辯詞，正方很難回應
推
大推！
推
推
致敬
寫得鏗鏘有力 完全打臉張恩不里居的偽善嘴臉
推 創作的出發點各有不同 將作品視為犯罪工具更毫無
來由
這篇寫得很好，不曉得能不能置頂
推
推
優文推，以後受侵害者為自己發聲，卻要面臨刑法，但真
正的犯罪者反而無事
推
推
打臉恩不里居
推
優文，不推不行
人類的劣根性 不會沒二次元就消失
那些官員就跟性侵兒童的人一樣 只是在欺負弱小
推 看完了
不要跟陌生人走那段寫得不錯
衛道部：謝謝指教 我們已與各界達成共識
幹這篇文超強欸 保護司要不要出來回應一下
兒少受害者有衛道人士懂怎麼保護兒童嗎？
推 全部看完文筆跟邏輯不愧是在寫小說的!!
推
推
推
推
推一下 查了一下我的被害經歷好像達到猥褻罪等級 畫出
真的會被iwin
我是男生 看到這篇文 真的感謝這女性的發聲
因為男生的案例真的常被忽視
對啊 會性侵兒童的大多只是因為好得手
推 優文
寫的很好，蓮花跟北極熊的部分也都很棒，可惜好日子
終將是會來的
推。
推
推
推
推推
短網址
推 有人能幫轉八卦版嗎
好文論點清晰
論述清晰 給推
T__T
好文，比一堆假道學有說服力多了
推 妳很勇敢
感謝你的分享
推
推 好文必看
好文推
Respect.
推
推
爆
[iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明「我自己就是童年性侵受害者，如果我把自身經歷畫成漫畫，呼籲社會重視，我是不是會被 抓去關？」 這是小歐盟政策組劉專員日前與展翅等婦女、兒少團體開會時所提出的問題。 今天小歐盟政策組牽線 ACGN 創作權益推動協會、 非現實國度｜台灣紙性戀集散地、 國家![[iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明](https://i2.bahamut.com.tw/child-protection.png "[iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明")
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Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條這篇很長可能很多人看不完 不過我還是希望你們能改一下陳情書的內容 1. 首先我們必需聲明一件事 在場每一個人都贊同兒少性剝削相關法律的立法緣由![Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條](https://i.imgur.com/rWligzOb.jpg "Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條")
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Re: [iWIN] 高玉泉教授2020年的論文回覆z2wen於原串令人頭痛推文。 再強調一次，我國可是兒童權利公約的締約國並有施行法，再處理二次元兒色創作上是 你可以批評高教授在行文上的不合己意，但人家可是確確實實的落實兒童權益公約的精神 今天反iwin拿不出像樣的足以抵抗兒童權益公約的武器，人家 就用這張國際牌號召全台 高教授只要倡議兒童權益公約的精神，批評兒童不該被視為性化的對象，無論虛擬與否![Re: [iWIN] 高玉泉教授2020年的論文](https://i.imgur.com/h9ozW3Ub.jpeg "Re: [iWIN] 高玉泉教授2020年的論文")
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[閒聊] 展翅：虛擬兒少性創作將造成兒童被誘拐實務上可以發現虛擬兒少性剝削製品與真實兒少性剝削製品類似，都會被用於誘拐兒童， 進一步造成真實兒童受害。與其他誘拐工具不同的是，虛擬兒少性剝削製品可以降低兒童 對「性」的敏感，尤其是當該製品描繪「兒童喜愛或熟悉的虛擬角色很享受或很高興地參 與性活動」時，誘拐者可以用它來向兒童展示如何進行性活動，說服兒童這些性活動是正 常且被允許的。![[閒聊] 展翅：虛擬兒少性創作將造成兒童被誘拐](https://i.imgur.com/fsiJsEjb.jpeg "[閒聊] 展翅：虛擬兒少性創作將造成兒童被誘拐")
15
Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本你報導不是看了嗎? 那我就全部用報導裡面的內容回應就好 ※ 引述《Hosimati (星詠み)》之銘言： : : 看看遠見的這篇報導再回頭來看看，從教授謝煜偉所說的，「客觀上引起性慾或羞恥之圖畫 : 、語音或其他物品」，這段文字就是單純引自大法官釋字對猥褻物的解讀，根本說不上是此9
Re: [閒聊] 兒童公約：牽涉兒少性創作就會有受害者真是太棒了，所有的遊戲動漫畫娛樂商品都跟兒童有關 應該以兒童為優先考量 因為兒童玩了這些遊戲商品產生認知偏差或心理創商就是被害人 我們應該禁絕所有的娛樂商品，甚至最好設立兒童網路保護法 禁止所有兒童使用電子產品上網，否則該向父母開罰5
Re: [新聞] 兒少性剝削圖被要求下架 PTT鄉民炸鍋還燒: : : UDN : : 馬瑞璿![Re: [新聞] 兒少性剝削圖被要求下架 PTT鄉民炸鍋還燒](https://i.imgur.com/bhZ8Mhcb.jpg "Re: [新聞] 兒少性剝削圖被要求下架 PTT鄉民炸鍋還燒")
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Re: [新聞] iWIN管二次元兒少性影像引ACG圈反彈講的好像對兒童性侵犯那些都是因為ACG才會有 幹他媽的有這種思維的是腦袋都拿來當裝飾的嗎 如果真的是ACG害的 那之前古代歷史裡面有名的戀童癖又怎麼來的？ 笑死人3
[討論] 色情通行證 -- 雙贏的解決方案近幾天我在研究 iWIN 的議題，觀察了許多論點，在此想提出一個雙贏的方案。 管制虛擬兒色最主要的論點主要有 3 1. 不可以讓未成年人看到相關作品 這我想兩方都是同意的。 2. 可能促使犯罪![[討論] 色情通行證 -- 雙贏的解決方案](https://i.imgur.com/hbu4ehWb.png "[討論] 色情通行證 -- 雙贏的解決方案")
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