[閒聊] 皮克敏4日本首周銷量超越ff16累積銷量

gwawa061707/27 23:22建議辭職

TaiwanBeijin07/27 23:27從裝備簡化那邊 就覺得果然是網遊

TaiwanBeijin07/27 23:28甚至沒有屬性相剋配裝 那注定單機失敗

ayubabbit07/27 23:29問就是下載版 裝機量

hank8117707/27 23:32NS廣告打很大，不太公平

ryoma107/27 23:33https://reurl.cc/4oMgdj 來自海外的誹謗中傷？

bibbosb407/27 23:34吉田：抓到，負面誹謗中傷

blueshya07/27 23:37不覺得全球皮克敏會贏FF16,說FF系列在日本影響力真的衰

blueshya07/27 23:39退嚴重倒是真的,已經是首周會輸皮克敏這種衰退...

leophior07/27 23:40難講 switch裝機量是真的多

blueshya07/27 23:41對FF16比較不理解是吉田都知道FF沒有年輕玩家有斷層,為

blueshya07/27 23:41何還要做成年齡限制,老實說FF16去掉那些要素也沒差

ba12aba1207/27 23:41FF16就是披著現代外皮的30年前遊戲阿，那麼老套原汁原

ba12aba1207/27 23:41味的最終boss居然敢在2023年寫出來真的很奇葩

blueshya07/27 23:43這樣感覺FF系列斷層只會越來越嚴重而已,青少年都不能玩

blueshya07/27 23:43以前PS差不多裝機量,FF系列也能破百萬,已經跟裝機量沒啥

blueshya07/27 23:44關係了,就是FF系列衰退,FF7R時裝機量這麼高,首周也只能

god520401707/27 23:44日本NS現在隨便賣都贏

blueshya07/27 23:45破百萬,看不出FF系列在日本衰退是騙人,之前FF玩家年齡調

blueshya07/27 23:45茶也是老人,而且這些連吉田都說過了

ba12aba1207/27 23:47當初聽他們說要參考歐美遊戲，想說日本終於有廠商想進

ba12aba1207/27 23:47步，結果還是全部抄一半...放棄日本那種落後過時的製作

ba12aba1207/27 23:47方式有那麼難？

ba12aba1207/27 23:48編劇也是40、50歲了還是只能寫出如此中二不堪的劇本真

ba12aba1207/27 23:48的該感到丟臉..

sonyabear07/27 23:50笑死，連沒人要玩的皮克敏都輸

skyblue35107/27 23:53皮克敏這ip算弱的，只能說FF真的衰退了

ex99000007/28 00:07有異議就是誹謗

ex99000007/28 00:08一群50歲大叔的開發團隊 當時訪談就感覺不到他們的熱情

ex99000007/28 00:08了

leamaSTC07/28 00:13參考歐美遊戲算啥進步…

dk248624807/28 00:15輕輕鬆鬆

jympin07/28 00:18FF真的要想辦法變革了 影響力衰退的有點嚴重

wrh81070107/28 00:23皮克敏有$ONY多一個0的獨佔金嗎？SE還能說出貨量高出預

wrh81070107/28 00:24期，代表已經超過吉田交上去的銷售預期了吧

ba12aba1207/28 00:24反正再不行就給騰訊收購看能不能有救

xxx6070907/28 00:25日銷而已，日本現在市場很畸形

wrh81070107/28 00:26會在這這麼生氣一直罵的其實也就那幾個，看到都認識了

leamaSTC07/28 00:26騰訊不是一堆人說不管事 那怎麼會有救

aaaaooo07/28 00:27日銷40的話世界大約在100~180之間吧

leamaSTC07/28 00:32畢竟世銷比較不畸形 日銷30萬 世銷300萬

bibbosb407/28 00:38FF還是拉下臉不要有在那邊搞畫質重視系統和故事，然後能

bibbosb407/28 00:38跨就跨重新培養客群

aaaaooo07/28 00:40那種早就有了 叫做DQ

x215967907/28 00:41這次FF16的客群定位就是召喚獸大戰跟動作遊戲吧

x215967907/28 00:41系統跟故事有很多人吐槽爛了

ken12107/28 00:41以rpg來講 劇情差 走不遠的

x215967907/28 00:41要說召喚獸大戰跟戰鬥做得好嗎 做得很好啊

x215967907/28 00:42但是對我來說故事才是核心 戰鬥只是配菜

x215967907/28 00:42FF16這次的故事水準大概就及格邊緣而已

x215967907/28 00:43而且故事跟演出手法真的很過時，現在故事好的作品也不少

ken12107/28 00:44主角跟反派都作得沒有魅力 特別是最後那兩隻…

x215967907/28 00:44這種反派真的不流行了啊O_o

s92161907/28 00:45喔喔 克敏4比起歷代是賣最好的嗎

x215967907/28 00:45如果當初有玩FF14的話，玩到5.0就會感受到石川夏子在反

x215967907/28 00:45派的塑造上到底有多用心

ken12107/28 00:45跟異度三最終boss一樣 都超無聊的

ShamanOwl07/28 00:46救世神作賣輸一個被宮本茂覺得銷量可惜的

x215967907/28 00:46而在石川之前的寫手寫反派幾乎都是很臉譜的.....

blueshya07/28 00:46FF16首周銷量我也覺得不錯,加從sony拿的錢應該有賺了,吉

x215967907/28 00:46用心程度是看得出來的

x215967907/28 00:47還有，如果FF16的主題是想寫人種差異跟衝突

ken12107/28 00:47我是覺得吉田還是去作他們網遊啦 他那套不適合單機

x215967907/28 00:47某款叫明日方舟的手遊寫得都還比較好耶

blueshya07/28 00:47田的成本控管應該是不用懷疑.只是日本方面真的要加油了,

leamaSTC07/28 00:47異度三的BOSS符合作品哲學觀吧

leamaSTC07/28 00:48劇情這種東西很難比較吧 每個人的審美觀不同

blueshya07/28 00:49至於DQ化就不敢想像,在年輕玩家方面下工夫就加油啦

ken12107/28 00:49就太多這種 審美疲勞

x215967907/28 00:49我覺得這要看你認為劇情好壞有沒有一個標準在

x215967907/28 00:50例如常見講的人物塑造立體跟人物塑造單薄，就是拿來褒貶

x215967907/28 00:50寫人物優秀與否的標準之一

x215967907/28 00:50或者是 FF14 5.0的劇本評價最高，真的只是審美問題嗎

blueshya07/28 00:51FF16劇情我也覺得不行就是,實在太虎頭蛇尾

leamaSTC07/28 00:51確實 但也有看角色目的性

x215967907/28 00:51我不覺得，實際上5.0的的寫作方法是真的有很多可取之處

ken12107/28 00:51你既然要學權遊 好好寫個爭奪鐵王座的故事也好 最後鬼轉打

ken12107/28 00:51創世神是三小

leamaSTC07/28 00:52啊能理解XD

blueshya07/28 00:52然後支線密度安排也有點不好,最終戰前跳一堆,雖然支線有

leamaSTC07/28 00:52就像三角戰略如果結尾打創世神一定也很逗趣

x215967907/28 00:52就我來說，一個故事好壞的標準跟讀者是否能共情有很大

blueshya07/28 00:53些不錯,但人都要打最終戰,卻一堆支線要解還滿斷情緒

x215967907/28 00:53的關係，這直接影響了讀者是否認同故事或是是否會記住這

x215967907/28 00:53個故事

x215967907/28 00:53而其他設計，包括演出等都會影響玩家的共情與否

blueshya07/28 00:54然後支線解完後,打最終boss反而覺得還是解支線好了,主線

dukemon07/28 00:54到頭來還是回到個人喜好，我就喜歡克萊夫啊

ken12107/28 00:54最後面的支線 解了斷情緒 不解又怕錯過什麼劇情

blueshya07/28 00:54最終劇情還比支線無聊...

x215967907/28 00:55例如常說的「出戲」，就是在批評演出會導致尷尬

dukemon07/28 00:55支線最後確實有些太多

leamaSTC07/28 00:55確實 不過也因為讀者能力不同所以才有不同審美 不同共

leamaSTC07/28 00:55情吧 比如我很喜歡存在主義 XB3一堆共鳴 但不理解的人就

leamaSTC07/28 00:55覺得XB3一堆反高潮在衝三小

dukemon07/28 00:55同感，我也喜歡XB3

x215967907/28 00:56所以當然也有主觀因素在

dukemon07/28 00:56覺得人物樣板化之類的很多時候也只是個人感受，其他人的

dukemon07/28 00:56感想又不同了

x215967907/28 00:56這邊就要談到另一個東西，叫做「目標受眾」

blueshya07/28 00:57也可能最後那一堆支線不解直接打王情緒比較能連結,不過

x215967907/28 00:57也就是，寫手的這個故事是要給誰看的?

dukemon07/28 00:57而且還有一些地方是在細節補充，沒看的人對該人物的感受

dukemon07/28 00:57又不太一樣

x215967907/28 00:57寫故事本質上其實是一種「傳達訊息」的方法

blueshya07/28 00:57我都已經解完那一堆支線才打,已經沒辦法體會了

x215967907/28 00:58例如上面說的，xb3的劇本可能就是以對存在主義有所共鳴

dukemon07/28 00:58我是覺得支線應該是預設在結局前解完，但節奏確實有能調

x215967907/28 00:58的人為目標

dukemon07/28 00:58整的地方

x215967907/28 00:59那FF16的劇本受眾是誰?

x215967907/28 01:01以遊戲釋出前吉田訪談來看，我會覺得是以歐美為目標，尤

x215967907/28 01:02其是喜歡權力遊戲的玩家，但遊戲出來後根本(略

dukemon07/28 01:03我是蠻喜歡3版蒼天的，但你對蒼天好像評價很差我就不跟你

dukemon07/28 01:03爭就是了，感覺沒結果

x215967907/28 01:03我對蒼天評價沒有很差啊o_O

x215967907/28 01:05你知道蒼天很多東西都沒放在實際演出裡對吧

dukemon07/28 01:05你在PS版不是講了一堆蒼天劇本問題，我很多不認同的地方

dukemon07/28 01:05才這樣說

blueshya07/28 01:06發現漏打,對FF16世界首周銷量我是覺得很可以了,不過日本

x215967907/28 01:06這不代表我認為蒼天差啊，我認為有處理不好的地方又不等

x215967907/28 01:06於差......

x215967907/28 01:06你把事情想得太單純了

blueshya07/28 01:06銷量在衰退也是事實這樣

dukemon07/28 01:07原來如此，但你說的那些那些處理不好的地方我沒感受到所

dukemon07/28 01:07以還是感受上有明顯差距就是了

x215967907/28 01:08這樣講好了，蒼天以一個網遊故事來說其實很"順"

dukemon07/28 01:09日本銷量現在真的蠻神奇的，要說主機遊戲市場萎縮但老任

x215967907/28 01:09但如果你要拉高標準去談人物塑造、故事衝突和演出的話就

x215967907/28 01:09會有些問題存在

dukemon07/28 01:09一直大爆賣XD

x215967907/28 01:10例如冰女最重要的內心轉折其實都放秘話耶

blueshya07/28 01:11沒阿,跟任比做啥,該比的是DQ就好了,DQ在日本影響力還是

blueshya07/28 01:12很受歡迎,但FF卻是越來越冷,從SE的營收也看得出FF不如DQ

x215967907/28 01:13其實人物的部分也還好，至少蒼天實際跑還是很順

dukemon07/28 01:14DQ這個IP整體經營蠻穩健的多角發展都不錯，外傳也出很勤

dukemon07/28 01:15FF的話，FF7那些外傳綁本篇，剩下就FFO跟陸行鳥賽車嗎？

x215967907/28 01:15現在FF的問題是根本抓不住自己的粉絲客群吧

blueshya07/28 01:16樂園的異鄉人和路行鳥都不太行(雖然異鄉人劇情我覺得ok)

x215967907/28 01:16FF要用什麼來留住歷代粉絲?

dukemon07/28 01:16DQ能上手的東西比FF多太多，先是漫畫有兩三部經典作品

Lupin9707/28 01:16如同蒼天3.3、補作DLC補故事囉

dukemon07/28 01:17然後外傳有好幾部穩定輪流出能夾在本傳空窗期

blueshya07/28 01:17FF現在大概只剩FF14在日本還是很強

Lupin9707/28 01:17不然像3.0過完教皇就收束故事，一樣也是嗄然而止有些沒交

Lupin9707/28 01:17代。

x215967907/28 01:18其實教皇(保守派)我覺得是3.0最大的問題，因為保守派其

x215967907/28 01:18實就是樣板反派

dukemon07/28 01:18因為FF基本上是X.3交代完X版整篇故事，345都是這樣

x215967907/28 01:19玩家(光戰)從一開始就站在艾默里克那邊，所以實際故事上

x215967907/28 01:19並沒有任何的思想衝突存在

ex99000007/28 01:19其實ff就是變革才失敗的吧 大家就愛阪口博信野村風格 就

ex99000007/28 01:19算不是找他本人來做 也有一些傳統可以流傳下來使用 這代

ex99000007/28 01:19全部砍光當然反彈很大 很多ff客群都麻是有新作就回來 平

ex99000007/28 01:19常忙別的 結果你改到沒人認識

dukemon07/28 01:2000~10年間的FF有水晶編年史等，但那之後就變少很多了

ex99000007/28 01:21你吉田就真的只能拉ff14粉 粉以外的沒人認識你是誰 遊戲

ex99000007/28 01:21沒競爭力就是下去 哪那麼多包容

blueshya07/28 01:21就是FF系列現在除了掛數字本傳都賣不動了

x215967907/28 01:21拉FF14粉有兩個條件 1.上PC 2.故事夠好

dukemon07/28 01:21畢竟教皇本來就把光戰當死敵看待就是了，執行計畫的手段

dukemon07/28 01:22是蠻神就注定要跟曉之血盟打到底

blueshya07/28 01:22沒掛數字賣不好,當然外傳越來越少,然後只能賣掛數字的

Lupin9707/28 01:22不清楚長賣1年半計畫是否有包含上PC這件事情，FF14也常說

x215967907/28 01:23我指的是演出部分

Lupin9707/28 01:23主婦玩家和麻將玩家群，是否會買、打個問號。

x215967907/28 01:23我的意思是，從一開始寫手就打算把教皇寫成樣板反派

x215967907/28 01:23為什麼教皇手下幾乎都是小物臭設定?

x215967907/28 01:24這是寫手的"意圖"

x215967907/28 01:25這也是常見的手法，等於告訴你這個勢力就是壞人

dukemon07/28 01:25另外要說樣板的話4版更嚴重，但那大概是不擅長寫戰爭戲的

Lupin9707/28 01:25蒼天的共情對象都放在龍族那邊了，教皇團的寫法就變成無

dukemon07/28 01:25關係

x215967907/28 01:25安排塔塔露被找碴也是同樣手法

Lupin9707/28 01:25情必鏟除的對象；5版的共情就差很多。

x215967907/28 01:26對 這就是常見的樣板反派寫法

x215967907/28 01:265版就是石川在反派設計上花了很多心思

Lupin9707/28 01:26至於冰與火劇本鬼轉，窩不知道怎麼寫。

x215967907/28 01:274版要討論的話有個問題是，其實4版結構很破碎

Lupin9707/28 01:27ff16的部分。

dukemon07/28 01:274版破碎這點我非常同意......

x215967907/28 01:28從一開始拆成東西方注定了寫作上會有很大的困難

dukemon07/28 01:28阿拉米格前→東方前→大草原→東方後→阿拉米格後

x215967907/28 01:28雖然還是盡量把兩邊的故事線都往ZENOS身上扯

dukemon07/28 01:28我認真覺得要討論劇本大草原要跟東方分開來，調性差太多

x215967907/28 01:29但ZENOS與其說是反派......

dukemon07/28 01:304版ZENOS我覺得根本是中立搞事角

ex99000007/28 01:30阿拉米糕寫超爛 滿滿尷尬

x215967907/28 01:30以4版故事結構來看ZENOS是被安排成反派，但那個動機實在

x215967907/28 01:30是不知道該怎麼評價

x215967907/28 01:31就跟莉瑟應該是4版主角，但大家都知道的

dukemon07/28 01:31東方線(大草原例外)其實也蠻不好的，只是沒米糕那麼誇張

dukemon07/28 01:32但東方線至少還有4.3拉了一些尾盤回來，米糕就整個放棄治

dukemon07/28 01:32療

x215967907/28 01:34整個4版的主題應該是要寫民族認同

dukemon07/28 01:354版我覺得他們編排應該要把東西方任一條劇情走完後再走

x215967907/28 01:35同時也要讓莉瑟作為阿拉米糕人民族認同問題的代表去解決

dukemon07/28 01:35另外一邊會順很多

x215967907/28 01:36這個問題，但我實在是不太記得莉瑟最後對阿拉米糕人是怎

x215967907/28 01:36麼想的了

dukemon07/28 01:37米糕歷史看了一遍還是覺得頭有點痛就是了

dukemon07/28 01:39莉瑟老爸印象中是反國王的反抗軍老大，但實際上那個反抗

dukemon07/28 01:40軍根本是帝國暗中扶持打倒舊王家讓帝國順利接收用的魁儡

x215967907/28 01:40莉瑟這次會被找去阿拉米格也是為了被當魁儡啊

x215967907/28 01:41反抗軍老頭就是想把莉瑟當魁儡用，才能名正言順的凝聚

x215967907/28 01:41阿拉米糕人的士氣

dukemon07/28 01:42不，我只是覺得莉瑟這個魁儡的價值大概沒那麼高

dukemon07/28 01:42以前被他老爸騙一次搞到帝國統治二十多年，這次女兒再來

x215967907/28 01:43https://i.imgur.com/IQZTENA.png

dukemon07/28 01:43一次而且還帶著一票外國人進來XDDD

x215967907/28 01:43莉瑟被吹爆耶

x215967907/28 01:43哇賽賢人 國外進修還拿學位回來好厲害喔

dukemon07/28 01:44實際上是她姊(默)

x215967907/28 01:44你要知道玩家眼中跟米糕人眼中的莉瑟根本不同人好嗎

dukemon07/28 01:45哪天有人問賢人印的事情大概會很尷尬

x215967907/28 01:45現在莉瑟就是來取代她姐的位置

x215967907/28 01:46學位 假的(′・ω・‵)

dukemon07/28 01:46的確，米糕人眼中看到的可能是伊達(真)啦

dukemon07/28 01:51回到3.0，那個騎士團的狀況有部分是被蠻神精煉的關係吧

x215967907/28 01:52不是捏 那個騎士團有人的設定貴族中的小混混

dukemon07/28 01:53被精煉的人在設定上思考方面有受到限制

x215967907/28 01:53而且騎士團其實沒完全精煉，教皇沒改變他們的人格

x215967907/28 01:53教皇精煉只有讓他們服從自己

dukemon07/28 01:54但也有些支線講說人原本還不錯的啊

x215967907/28 01:55我前面指的是演出上的手法，不過有些設定我忘了

x215967907/28 01:56啊不行 我要睡了(′・ω・‵)

Pep5iC0589307/28 05:54要是有算下載版早就屌打了

davy01234507/28 07:36哈哈索尼獨佔哈哈

GreenComet07/28 07:52賣輸皮克敏不知哪來的遊戲真的可撥 建議SE快點收攤專

GreenComet07/28 07:52心做手遊

hiyonikki07/28 08:10日銷崎型，世銷不崎型？要是之後皮克敏世銷都超過FF16

hiyonikki07/28 08:10時，是不是會改口說世銷也崎型？

Kaken07/28 08:16FF16一星期300萬，皮克敏系列以前賣不過千萬，

realion07/28 08:52當Ff淪落到跟皮克敏比銷量就蠻慘淡了，m網分數還輸一分

tsukasaxx07/28 09:19原來300萬太失敗了~

moon100007/28 10:50崎什麼型 畸型

bladesinger07/28 11:56你再貼這種新聞就要被人當做黑FF16的笑話了（？

torahiko07/28 22:22https://i.imgur.com/slKzIfr.png

torahiko07/28 22:22大師又轉生啦 某an

torahiko07/28 22:22ab