Re: [閒聊] 東方國家註定無法產生工業革命嗎?
※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言：
: 不過說真的
: 東方國家(不僅指中國 也包含日本 印度 古朝鮮 等等)
: 好像都沒有半個國家有辦法在那個相同時代進入工業革命
: 有人說是因為儒學思想
: 有人說是帝國制 海禁
: 或者是因為人口過多 勞力資本很低 等等
: 導致東方國家無法順利進入工業革命的思維
: 不過說真的
: 除了上述原因 還有更深層的原因嗎?
: 好奇問
如果說清朝的話
最直接原因94海禁
儒學思想反而不是關鍵
儒家教出來的不是只有死腦筋而已
工業革命的關鍵要素之一是貿易
清朝海禁就是為惹搞死近乎壟斷東亞海洋貿易鄭成功集團
這一搞下去
跟西方先進技術就處於半脫節的狀態惹
某種程度上
鄭芝龍沒降清 跟清廷劃江而治
或者鄭成功多活葛二三十年
整葛東亞命運的想像空間就hen大惹
有沒工業革命不好說
起碼不至於兩百年後被西方當大便打
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國)
※ PTT 網址
推
要是鄭氏沒把阿兜仔趕出台灣 台灣的經濟會不會更好阿？
→
現在也在走全世界右化，差別是這次美國打算自己玩
推
彥州 intel會上50嗎
→
消費力夠強的話市場有需求科技就會進步，像日本以前半導
→
體和通訊是真的領先過可以不鳥人
→
結論ㄋ==
推
明朝也海禁啊
→
啊你不會看看印尼菲律賓經濟有沒有更好
爆
首Po如提 有蒸汽男孩微微雷 日本動畫界的作品《Steamboy》（蒸氣男孩） 故事發生在19世紀1863年－1866年工業革命時期的英國曼徹斯特和倫敦。 主要劇情圍繞在蒸氣球的神祕發明9
這問題涉及歷史的必然性與偶然性， 以及東西方發展路徑的比較。 歐洲第一次工業革命是否為歷史必然？ 工業革命的發生是多種因素交互作用的結果， 雖然在某些條件下可能具有「必然性」，7
米那桑空尼幾蛙 羅馬不是一天造成的，工業化的前提也是技術革新，說到歐洲發展史，在 羅馬希臘時期，就有哲學思想 宗教戰爭啟發人們重新探討哲學思想，神權思想到人本思想，再科學辯論神是否存在，科 學進步帶動獨立思考與科學理性思想，然後科學又帶動技術革新，使用蒸汽動力 然而東方還是君權神授思想，君權神授最怕科學理性思想傳入， 因為科學理性本身就會隊4
隊 : 軍權神授產生質疑，這樣就會失去控制造反脫離統治 : 因此東方就是延續思想控制，去維持階級統治，而且在人口過多的情況，階級統治是最 節 : 省資源的管理方式6
其實可以參考一下槍砲病菌與鋼鐵這本書 文明要推進，有其在地球上的先天地理位置的先決條件 此書認為漢人文明能發展起來算是一個奇葩特例XD 以下是個人見解非上書內容 但在先天地理資源以外1
如果只是要蒸汽機的話 那跟外國「買」一台回去就可以了，總有人會願意「賣」的 就好像我也不懂電腦怎麼製造 也不妨礙我認同電腦有用 買一台電腦回家好在批踢踢發文 所以更進一步地說37
原PO問的是更深層的原因，不過目前看到大部分的回應還是原PO自己文章提過的表面原因 而原PO想知道的最根本的原因一直都是熱門的研究議題，甚至去年的諾貝爾經濟學獎就是 頒發給研究這個議題的人 我上大學的時候最主流的理論有兩種(現在應該還是)，一個是這串有人提過的《槍炮、病 菌與鋼鐵》提的地理決定論，最簡單的說這理論認為這一切都是地理環境(地形、氣候、9
南無阿彌陀佛 你各位都說的很好 讓我想到小時候學校的書報討論(?的文章 (那年代流行實驗教育喜歡給小孩讀些有的沒的) 有篇文章在在假設說13
我覺得希臘文明的後裔，和黃河文明的後裔 也就是今天的東西方 內在的終極目標有很大不同 或者說實現幸福生活的終極手段，有很大不同 東方人偏好追求至高無上的權力4
要誕生工業革命需要資本主義 而要催生資本主義需要議會 藉由限制君王權利 保障資本家財富與權利 也就是民主制度的起源
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[問卦] 當年滿清沒有入關，中國現在是不是超強？如題 最後一個漢人王朝明朝，也是世界強國 如果當年滿清沒有入關 明朝一直延續下去 會不會就跟上工業革命和社會制度的變革，然後成功進化成現代先進國家，黃種人直接在全世界歧視白人，畢竟漢人比滿族人優等太多，根本就是被清朝搞廢的 -----![[問卦] 當年滿清沒有入關，中國現在是不是超強？](https://i.imgur.com/IRY9GC1b.jpg "[問卦] 當年滿清沒有入關，中國現在是不是超強？")
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Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD主要是怪罪清朝封閉不知進取 搞海禁文字獄 落後於列強 有些人開始吹捧明朝有多好多好 也就是「明吹」 明吹們說大明沒滅亡 早就工業革命南波灣了~~ 殊不知明朝也搞文字獄跟海禁鎖國... 滿清除了八旗外 基本都是延續明朝制度![Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD](https://img.youtube.com/vi/wdoJeFfh_IQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD")
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[問卦] 為何古代中國沒想到實施國民教育？就算是富到流油的南宋 好像也只是很會貿易 雖然機械技術有點發展 所謂工業革命 是用風力水力火力7
Re: [閒聊] 閩南人可以打敗荷蘭東印度公司我對十七世紀的軍備不熟， 但十七世紀東亞貿易體系的角度，或許可以旁敲側擊，解答這個疑問。 以下內容大體上按鄭維中《海上傭兵》所述，混雜些許個人分析。 是臺灣第一個研究荷治臺灣曹永和院士的學生，跑去荷蘭萊頓大學研究十七世紀東亞貿易， 鄭芝龍及鄭成功之所以能夠與荷蘭抗衡5
Re: [問卦] 清朝到底有沒有強盛過？工業革命前的歐洲跟工業革命後的歐洲 是兩個完全不一樣的世界 工業革命前的清帝國 的確算世界強權 但工業革命後 克里米亞戰爭就已經出現機槍 美國還有直流電交流電之爭3
Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?我對這個議題有過一點點研究，我根據我的認識嘗試回答一下 不一定正確 有錯誤請指正 ※ 引述《onijima (jin)》之銘言： 我看的書說明清的海禁政策是對於東南海沿岸威脅政權的勢力的的消極退縮政策 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^![Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Djonk%2C_Nordisk_familjebok.png "Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?")
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Re: [討論] 鄭成功一族沒守住台灣因為沒美國介入？主要是養不起明鄭政權 台灣當時的環境就窮山惡水 被清朝實施海禁之後 鄭氏家族的跨國海盜貿易就慢慢崩潰了 要拿去跟西方交易的
Re: [問卦] 清朝為什麼請不到梅長蘇等級的人?滿清搞海禁 加上遇到工業革命 基本上就準備亡國了 什麼蘇來都一樣 你說那個什麼蘇的 每天讀那些狗屎儒書 是作的出蒸汽引擎逆？？？ --
Re: [問卦] 西方海盜為何殖民台灣放過日本 ？西方土佬來東方，主要是為了把東方香料、瓷 器、絲綢，後來還有茶葉，以及其他物資，例 如黃金、白銀搜刮掠奪、交易回本國賺錢。佔 領呆完主要是為了做為和中國本土貿易的基地 。荷蘭、西班牙和日本貿易是為多賺點小錢，
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