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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的作者
ccyaztfe
(1357924680)
時間推噓18 推:22 噓:4 →:46

前面拿漢唐舉例有人不滿意,說他們是侵略者

嗯,那我們再拿其他例子好了,如果有人還是要用上帝視角、後來視角說他們是侵略者不算數,那也不用談了

西元前296年,齊韓魏三國在匡章率領下,成功打入函谷關,迫使強大的秦國割地求和

越國被吳國打爆後,越王勾踐去吳國當奴僕服侍夫差,取得信任後最終順利回國,然後成功復仇滅掉吳國

劉邦面對項羽,選擇龜縮讓出關中,奉項羽為尊,聽從項羽的命令乖乖入巴蜀


按照主戰派的邏輯,秦昭襄王、越王、劉邦就不應該退讓吧?

勾踐去當什麼奴僕啊?就算打輸了也應該歐印跟吳國死戰到底?

劉邦幹嘛讓出關中?明明就是他先入關中的啊,關中王就應該是劉邦,應該直接跟項羽死磕到底吧

秦昭襄王幹嘛割地求和?函谷關破了就破了,強秦就應該率領大軍直接跟三國聯軍死戰到底

以上這幾個主和的案例你們覺得如何?

還是又有人有高見了?
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※ PTT 留言評論
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www115ui809/10 22:06你有考慮對手是誰嗎 那很重要

hitlerx09/10 22:07你的對手是我! 拔刀吧!

Lisanity09/10 22:07勾踐要臥薪嘗膽啊

www115ui809/10 22:07先提醒一下 這邊自稱主和的沒多少人要當勾踐

s923403209/10 22:08其實超多投降過很爽的。但是另外那些人永遠 只舉的出納

s923403209/10 22:08粹德國

s603141709/10 22:08主和的現在是都想當吳三桂吧

IMPMatthew09/10 22:09現代的劉邦會跑去咸陽開工廠、勾踐到吳國當人大代表

oaoa012309/10 22:09就算是納粹 也有討好但過得爽的R 瑞士有武裝自己但同樣

s923403209/10 22:09然後蒙古打不投降的 全被屠城

oaoa012309/10 22:09喪權辱國的退讓了不少

Owada09/10 22:09反正這邊大家都只是在說自己想說的 聽自己想聽的

Owada09/10 22:10不用太認真討論也沒關係

s603141709/10 22:10五樓你舉例看看,哪邊?

s603141709/10 22:10不要跟我說二戰日本喔,他們是先侵略然後被老美一路幹回

s603141709/10 22:10去的

s923403209/10 22:10想用幾個正例來佐證詭異的論點 但是反例多的要命

s923403209/10 22:10日治台灣爽嗎

billy79112209/10 22:10講超多的自己也舉不出幾個

chrisjohn21409/10 22:11憂國騎士團大量出現中

s80052509/10 22:11投降只有前面幾個過比較爽,所以沒看到都在拚前幾名嗎XD

www115ui809/10 22:12憂國騎士團是主動開戰不是防禦

s80052509/10 22:12要投降的發現搶不到頭香就趕快潤了吧~

ehentai09/10 22:12秦國跟劉邦當時都還有土地可以退 小島上的退去海裡嗎?

www115ui809/10 22:12國軍前幾支部隊投降一樣去當砲灰

s923403209/10 22:12西夏跳來跳去直接被滅族

tim111209/10 22:12秦越都是先打了才投降吧 有些人是還沒打就想跪

oaoa012309/10 22:12冷戰時的芬蘭應該算 蘇芬結束後沒有跟蘇聯為敵 割地賠款

oaoa012309/10 22:12後乖乖舔蘇聯到解體

ehentai09/10 22:13要當勾踐你確定去了回的了家嗎?還是頭留在那邊了?

deathslipkno09/10 22:13主和派投降了之後是「臥薪嘗膽」還是「樂不思蜀」?

www115ui809/10 22:13芬蘭也打過仗

s80052509/10 22:13說到投降,國軍ff土八路的最後被拿去韓戰消耗光了

oaoa012309/10 22:14我有提蘇芬戰爭R

s923403209/10 22:14打完再投 主戰還主和? 就沒這麼一刀切

pauljet09/10 22:14https://youtu.be/2Cf_jMBK1mE

pauljet09/10 22:14用集束彈收復失土 兩萬士兵截肢

ymsc3010209/10 22:15勾踐要舔屎欸 你覺得有多少人辦的到 之後還籌備反殺

ymsc3010209/10 22:15不少人是打算降後就當得利方

s80052509/10 22:15集束彈老俄老早用爽爽了,還送你白磷彈哩

pauljet09/10 22:15用集束彈收回的土地沒有意義

oaoa012309/10 22:15你可以說台灣也是打過 xddd

pauljet09/10 22:16傷兵也不給安樂死 要活著才能情勒

yankeefat09/10 22:17拿烏克蘭舉例也是很爛 人家就是被鐵幕關過才不肯屈服的

dripcoffee09/10 22:17你太把封建時代的敘事當一回事了

dripcoffee09/10 22:17勾踐投降能當奴僕,他底下的兵跟人民只有被屠城的份

s80052509/10 22:17沒看待過鐵幕的那幾個反應最激烈XD

pauljet09/10 22:17情勒完 經費用完 也是餓死

tim111209/10 22:17當然有意義 收回了就是自己的 怎麼可能白送給人

pauljet09/10 22:18鐵幕傳統 不留傷兵

s80052509/10 22:18投民狀降兵也是被屠,投降的頭頭當然爽,但你是頭嗎?不

s80052509/10 22:18屠難道饅頭只吃一半?

s80052509/10 22:19如果你有頭有臉可以當投降代表,以你立場投降當然是最好

s80052509/10 22:19最優的選擇

xxx6070909/10 22:20所以劉邦學乖了,不看看他怎麼清諸王的

xxx6070909/10 22:20韓信:我投降了應該…投降了欸

s80052509/10 22:22要細論就投降對象要看人的,ff錯人下場天差地別,像日本

s80052509/10 22:22若等蘇聯參戰後才ff,下場多慘應該不難想像ㄏㄏ

s80052509/10 22:22鐵幕被害者直接+1

yankeefat09/10 22:23前華約國家在蘇聯解體後就瘋狂向北約靠攏

yankeefat09/10 22:23沒被關過的反而幻想跟俄羅斯吃香喝辣

yankeefat09/10 22:24更不用說烏俄戰爭讓更多中立國倒向北約了

CCNK09/10 22:24所以這裡有勾踐嗎?

Samurai09/10 22:25這個議題二分法本身就不對,每個例子狀況都不同

f4007556609/10 22:56李煜/陳叔寶:?

f4007556609/10 22:56好了啦主和派跪著不用起身啦

gametv09/10 23:05投降派都是想臥薪嘗膽?這麼有骨氣當初不會被撤退到彈丸之

gametv09/10 23:05地了啦

cn556609/11 00:28你的主和都不是主和耶 要不要再好好想想

tayuplay09/11 00:41看看那所以現在還有戰國人嗎 廢話一堆

hardyuse09/11 21:46樓上在公三小