[閒聊] 半即時制算是兩邊不討好的遊戲機制嗎?

leamaSTC06/27 18:21超時空之鑰 失敗中的失敗

furret06/27 18:22我選完招已經被敵人扁好幾下的糞機制嗎

De95080506/27 18:22Pathfinder 算成功嗎？

skyofme06/27 18:24不會兩邊不討好吧

hoe110106/27 18:24我是覺得要就純回合，一直按空白暫停很煩很斷節奏

hoe110106/27 18:25所以我正義之怒是從頭回合到底

wylscott06/27 18:25FF表示

sasakihiroto06/27 18:26打錯了吧…ff14是mmorpg…

haoboo06/27 18:28FF14不算吧...算的話連WOW都變半即時了

wl234016706/27 18:28ff14這也算半即時喔 那所有動作遊戲都是半即時

wl234016706/27 18:28你不動就會被敵人扁

GreenComet06/27 18:28FF的ATB制 用超多代的

GreenComet06/27 18:29那集條就是觜D啊 你CD滿了不放招當然一直被揍

GreenComet06/27 18:30技能CD*

SangoGO06/27 18:30你說的也還是即時制吧，逼你思考時間也要變成成本阿

haoboo06/27 18:31那照這個說法所有GCD的都變半即時了,滑坡滑太大了吧

leamaSTC06/27 18:31那個不只思考 還要拼選單手速

leamaSTC06/27 18:32我是覺得你就別亂舉例了…

SangoGO06/27 18:33半即時記得分界是跑軸速度不等，因為回合是很死的一輪每

SangoGO06/27 18:33人一次（除非2動）

EternalK06/27 18:35你敘述的這個跟即時制差在哪裡?

SSIKLO06/27 18:36軒轅劍參就是半即時制，你不進第二選單就會站著挨打

skyofme06/27 18:36他說的這種就是不給你時間慢慢想的

skyofme06/27 18:37真的要說的話的確很接近gcd的感覺

kiter121006/27 18:37回合制遊戲應該是寶可夢這種你一動我一動

SangoGO06/27 18:38不給時間慢慢想，思考/指令時間也是成本的是即時制就是

skyofme06/27 18:38遠古回合就你一動我一動，之後加入速度概念可以搶行動

miname06/27 18:39不就招式cd?

skyofme06/27 18:39即時變種就這篇說的

skyofme06/27 18:40不過老話一句很多遊戲詞彙都是隨人編的也沒啥嚴謹定義，

skyofme06/27 18:40不用糾結太多

kiter121006/27 18:40但現在跑條系統盛行之後，連那種也被歸類為回合了

SangoGO06/27 18:40速度在回合制，通常是決定先後，但一輪大家都是一動（當

SangoGO06/27 18:40然，頭目敵人常作弊2動）

miname06/27 18:40即時制你招式CD滿了不放招，對面也狂打你啊

skyofme06/27 18:40速度跑條就是能搶行動的啊

SangoGO06/27 18:41反而跑條進選單的才是半即時制吧，因為人人是根據跑條快

SangoGO06/27 18:41慢決定行動，並不是死守的回合

SangoGO06/27 18:43在半即時制因為無法用回合概括，各種效果通常要用時長計

SangoGO06/27 18:43算，而不是回合

skyofme06/27 18:43回合跟即時主要差別就在一個在你宣告回合結束之前你愛幹

skyofme06/27 18:43嘛幹嘛

skyofme06/27 18:44在你的回合內時間都是你的

skyofme06/27 18:45即時就是大家的時間都是平等的

skyofme06/27 18:45卡在這中間不上不下的就半即時

skyofme06/27 18:46有沒有回合中的絕對時間就是最主要跟即時相對的部分

vivianqq3006/27 18:47狂飆騎士那種算什麼 走路行動會加敵人行動條

showwhat206/27 18:47你講的叫做即時制，半即時制是跑完調停下來的。

ymsc3010206/27 18:48FFX-2那種吧

SangoGO06/27 18:49回合制甚至有時要先讀，今假設速度不變，你可能要做出

SangoGO06/27 18:49「增攻」>「增防」>「被Boss全體攻擊」>「全體補血」

SangoGO06/27 18:49的預判，然後被超車歪軸就氣死

willytp9712106/27 18:49狂飆那還是純回合啊 只是多了個移動格子可以過掉回

willytp9712106/27 18:49合的指令

skyofme06/27 18:50你也可以把遠古回合制(你一動我一動輪流的那種)跟即時制

skyofme06/27 18:50中間的所有東西都叫半即時

showwhat206/27 18:50傳統回合制是你把所有行動跑完再換對面跑行動的。

brianoj081706/27 18:52萊莎啊 初見很不習慣

skyofme06/27 18:53因為去改變那個回合概念就是要讓互動更多玩起來更有操作

skyofme06/27 18:53性

leamaSTC06/27 18:53傳統回合制有差 有些是指令全下完但是順序是跟怪物合算

leamaSTC06/27 18:53所以那類雖然是回合制但要去記動作的優先度跟角色速度值

SangoGO06/27 18:55然後被速度浮動值翻車

showwhat206/27 18:56有差，FGO就真的是不用合算先想辦法幹掉對方。XD

Yachaos06/27 18:56幻想三國誌系列，算好速度combo很爽

showwhat206/27 18:57不過我玩過的一些大部分都是要合算的，有速度值。

alpho06/27 18:58跑條的我是統稱半即時，和即時制的差別在有明顯的等待時間

alpho06/27 18:58來區分單一個角色的行動回合數。

horse281906/27 18:59這種的不是都可以調選技能的時候要不要停止跑條嗎

showwhat206/27 19:00其實跑條只是一個顯示，他跟是否即時沒什麼關係，傳統

showwhat206/27 19:00回合制也有顯示順序的，只是沒有跑條而已。

showwhat206/27 19:02你其實不用這麼執著回合這個名詞，因為其實你把即時制

AUGnebulaUGA06/27 19:02能移動但移動沒有cd的就是即時制了

showwhat206/27 19:02當作回合制也可以，也有這種論點。

aiiueo06/27 19:04仙劍3半即時制好玩，忘了哪位速度特別高，好像是唐雪見吧

aiiueo06/27 19:04，可以狂揍人，讚讚讚

alpho06/27 19:04我的回合制定義是戰鬥就是所有人共用一個回合，回合內正常

alpho06/27 19:04就是一人動一次。

alpho06/27 19:04跑條的意義是角色的行動次數只看自己，所以有可能多動（一

alpho06/27 19:04個角色動一次的時候另一個角色已經動了三次之類的）

SangoGO06/27 19:06如果用「絕對回合時間」（輸入指令時全場靜止），那我覺

SangoGO06/27 19:06得只能分成「即時制」與「非即時制」了，然後「非即時制

SangoGO06/27 19:06」！=「回合制」，只是這講下去有點在玩句讀了（唉

AUGnebulaUGA06/27 19:06角色有自己行動條，滿了才能進行一次行動，是一種

AUGnebulaUGA06/27 19:06半即時制，金庸online就這種

AUGnebulaUGA06/27 19:06即時制是先進行行動才進cd，cd通常也不是gcd，甚至

AUGnebulaUGA06/27 19:06移動沒有cd，邏輯整個都不一樣

skyofme06/27 19:07絕代雙驕2我記得可以設定

max8311106/27 19:07你對GCD的想法超級怪的 那東西跟動作遊戲的硬直根本差

max8311106/27 19:07不多 就像黑魂你揮刀要等這個動作結束才能繼續做別的事

max8311106/27 19:07一樣的概念

Abyss013052206/27 19:08信on就是用這種模式 PVE還好 PVP影響很大

skyofme06/27 19:09你可以設定你的回合到了是時間繼續走還是時間暫停

SangoGO06/27 19:12其實回到原題，我想原PO想討論的是

SangoGO06/27 19:12「輸入指令的時間仍允許敵人行動是否是一種爛設計」

SangoGO06/27 19:12結論來說我會投是，因為真的太幫我稱10秒了，尤其UI的熟

SangoGO06/27 19:12練度也變成取勝關鍵

narumi15072906/27 19:14你講的這種就革新開始的信野，不按暫停的話指令根

narumi15072906/27 19:14本處理不完

showwhat206/27 19:14對玩家不利啊，AI一定秒按，但玩家個體差異很大。

SangoGO06/27 19:14但上面有人說到信OL，或許在多人環境時，這就變成即時下

SangoGO06/27 19:14棋的感覺了，在不能動時想好方案，在能動時立刻下子

skyofme06/27 19:15割草的時候越貼近即時越爽，拓荒的時候越回合越好

henry123456206/27 19:16我目前唯一玩過 開選單敵人可以動的只有一個

henry123456206/27 19:17是對岸同人遊戲東方年代記 被另一個人改過的版本

leon1979060206/27 19:17FF10的CTB就是只顯示順序，速度夠快的就可以一直連

leon1979060206/27 19:17續出招打到對方一招都出不了

storyo1141306/27 19:17真正RTS也不會搞這麼複雜 回合制選單中一堆不同指令

henry123456206/27 19:17原本是正常跑速度條 誰跑到輪誰動的半回合制

alpho06/27 19:17RM2K3的作品就可以設了 月藍傳奇、巴哈之類

alpho06/27 19:17上面大大的定義我覺得不錯，即時制的「等待」是動作的前後

alpho06/27 19:17搖，但半即時制是機制上就有等待時間，和行動本身無關。

henry123456206/27 19:17改過的版本變成對方的速度條即使你開選單也不會停

henry123456206/27 19:18對方跑到底對方就放招

henry123456206/27 19:18FF14就跟wow一樣而已 這種一般不會說是半即時

skyofme06/27 19:20我大概知道他講的是啥，ff有印象看過很變種的回合制

henry123456206/27 19:20另外 元祖洛克人一代的黃惡魔可以說是回合制戰鬥

narumi15072906/27 19:20另外p社的pve也有不按暫停會被電腦修理的問題，但

narumi15072906/27 19:20在pvp就是純看玩家功力

max8311106/27 19:20真要我說的話 即時制遊戲是用反應操作玩的 像是你需要

max8311106/27 19:20靠反應閃招按招連段等等 回合制則是可以邊泡泡麵邊玩那

max8311106/27 19:20種 要用的是腦不是反應

henry123456206/27 19:21只是變成他在移動時你打不了他 每回合只能打他一下

skyofme06/27 19:24好像就那個ATB系統

moolover06/27 19:32即時制也沒有一定要靠反應，終究還是看遊戲的設計

z900215ro06/27 19:39不就是格鬥遊戲

BusterPosey06/27 19:42哪有 革新神作耶

BusterPosey06/27 19:42三14也算半即時吧? 也神作

max040706/27 19:53卡個回合制九宮格

jack90072706/27 20:00文明帝國就是這樣 但我覺得很不錯啊

roson0006/27 20:00ff4、5、6 戰鬥系統 atb跑條

brolli06/27 20:02半即時選單時間凍結，所有單位有個別速度

sasakihiroto06/27 20:02到底誰會說ff14是半即時 根本沒任何半即時要素啊 w

IokUdiefirst06/27 20:06公主連結 90s 5400回合的半即時制遊戲

roson0006/27 20:08ff12 強化版的atb跑條 自動攻擊 設定腳本

arcanite06/27 20:11半即時制是可以進入選單讓跑調停下來的

wcp5947806/27 20:27幻想三國志也算半即時吧

x15975385206/27 20:27是，想玩回合的會覺得怎麼敵方可以動，想玩即時的就

x15975385206/27 20:27去玩沒選單的了

s250020506/27 22:29記得玩到某代幻想三國志是這樣

s250020506/27 22:29根本沒時間看招式演出

Shadouie06/28 05:02其實宇峻的新絕代雙驕1代就有三種跑條種類可變 就是分即

Shadouie06/28 05:02時 半即時 回合 你的敘述上就是裡面的即時制上 所以算是

Shadouie06/28 05:02即時制 半回合是只有進招式選單或道具選單才暫停跑條

whitemoon1206/28 08:16跑進度條本身就已經脫離你一動我一動的機制了，本來

whitemoon1206/28 08:16就有定義成半即時制的要素。

whitemoon1206/28 08:19你是不是覺得有停下就叫回合制？回合的定義並非時間

whitemoon1206/28 08:19停止而是出手機制。你可以明確知道一回合可以動幾次

whitemoon1206/28 08:19。

bbsterence06/28 14:12印象中FF5 就有了..... 估狗說FF4就有了