PTT評價

Re: [討論] 比起 iWin ,衛福部兒少法讓我們真的要和動漫說再見了

看板C_Chat標題Re: [討論] 比起 iWin ,衛福部兒少法讓我們真的要和動漫說再見了作者
HarunoYukino
()
時間推噓12 推:12 噓:0 →:121

※ 引述《chejps3105 (氋氃)》之銘言:
: → HarunoYukino: 也不要全推給樂子人,第一把火燒起來前要說有樂子 02/05 18:04: 也是,我措辭不太恰當,有作修改了
: 謝謝提醒!
: → HarunoYukino: 人還是有問題的 02/05 18:04: 是說每次看到有人把問題全推給樂子人、總加速師,我都在想他們的做法在某方面好像真: 的很有效
: 照昨天iwin那篇的刪掉的文說的,我記得iwin是說最早開始有檢舉是去年12月,然後他們: 審了約一個月,在某個特別的日子後(單純講時間序,不代表有任何因果關係)終於審完開: 鍘刪文了,然後宅圈輿論爆炸,後續才有加速師出現。從早就有人在檢舉這點來看,即使: 沒加速師依然也會繼續有人被檢舉,只是速度快慢而已
: 總加速師的目的就是讓更多人感受痛苦,才會注意到議題,這些以為完全都是總加速師害: 的的人,代表很可能沒關注到在被加速之前的那些事情,加速之後才注意到,所以加速是: 有效的(?)
: 不過另一方面還是不太能苟同加速師的做法,尤其從現在來看加速師時期檢舉的上千件到: 現在看起來明顯遠不到10%被刪文,下架標準比台灣棒球主審好球帶還要變形蟲,這種情: 況下說不定還有X能O不能的標準,到最後想打的人都被輕輕放下,只有自己人莫名被打

是的,所以所謂的"灰色地帶"一直都不存在---你什麼時候產生了有灰色地帶的幻覺?

按照巴哈板主所言可以發現,iwin早就盯上網路論壇

只是巴哈那邊很強硬的擋下來

#1bg0I8V_ (C_Chat) 1/18的文,內文就提到巴哈那邊就已經收過iwin來函


既然巴哈被iwin關切了多次,那麼PTT不可能是置身在外---所以就產生了第一把火燒起來

第一把火燒起來了,那麼接下來有人會主張鬧大引起關注那也不是不可能。



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.25.123 (臺灣)
PTT 網址

k96060802/05 21:02水壩終究承受不住水壓 昨天擋住了今天還是會崩掉

kinda02/05 21:03iWin讓場外流量大減,還要年齡認證

forsakesheep02/05 21:04沒事,會有人說都是自導自演

hasroten02/05 21:04原來那個認證是iwin搞的喔 87單位

forsakesheep02/05 21:04巴哈的也是自導自演,相信政府相信黨

Peurintesa02/05 21:06拜託 自導自演是事件爆發後的事 在那之前誰知道iwin

Peurintesa02/05 21:06文章查一下就知道1/17前版上誰知道iwin是幹嘛的

自導自演可以歸類於後續的鬧大

SuiseiTrain02/05 21:07原來場外是被iwin滅的 想說怎麼消失

LexCorpAX02/05 21:08衛福部司長-恩不里居: 10人中8人有主觀認定是就是

LexCorpAX02/05 21:08我就問 你怎麼跟我鬥 哈哈

s203abc02/05 21:08場外有限制 代表只剩下老人嗎

※ 編輯: HarunoYukino (110.28.25.123 臺灣), 02/05/2024 21:10:45 ※ 編輯: HarunoYukino (110.28.25.123 臺灣), 02/05/2024 21:11:20

Peurintesa02/05 21:14要怎麼不鬧大 這裡就是爆發地啊

s203abc02/05 21:16我單純好奇 …因為我進的去場外 …

Peurintesa02/05 21:18場外變成隱版啊 這就是限制

loserloser02/05 21:44寄信給你不理就算了不算灰色地帶嗎? 還是站方其實有

loserloser02/05 21:44被罰錢?

根本不算灰色地帶,是什麼時候砍下來看對方的心情 站方選擇理不理是被砍的要不要反抗。

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 21:49:13

eva05s02/05 21:49你不理人家送上去後,行政機關就可以開罰了

eva05s02/05 21:50前站長的文解釋法規很明白,可以先參考

loserloser02/05 21:53所以巴哈被送幾次了? 站方寧願罰錢也不願意刪文 RESP

loserloser02/05 21:53ect!

上面不就有講了,場外直接變隱版/還有年齡認證--+

eva05s02/05 21:54你沒有看我給的文章對吧?

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 21:55:16

loserloser02/05 21:58實務上如果這麼容易罰6萬 巴哈吃過幾次了?

loserloser02/05 21:59場外關版我是沒跟到 但是如果用巴哈先前吃的來信放置

loserloser02/05 21:59不理標準來看也不是只有場外達標吧

我猜你也沒看我貼的ㄅㄏ板主講的吧? 那篇裡面有酸甜苦辣版板主公告看到就砍文。

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 22:03:45

loserloser02/05 22:07那篇文就是兩個不一樣的處理方式啊==

基本上就是沒有所謂的灰.色.地.帶 有得只是對方有沒有想要砍你而已。 那個公告還是2016年的文,已經7年後標準只會更嚴 所謂的灰色地帶?

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 22:11:12

eva05s02/05 22:10我幫你翻譯一下前站長的解釋好了,簡單說就是被認定有問

eva05s02/05 22:10題後,如果不接受iWIN的建議去刪除或者遮蔽相關圖片,他

eva05s02/05 22:10會送檢,送檢後一樣會要求你刪除或者遮蔽相關圖片,不然

eva05s02/05 22:10就連續開罰

loserloser02/05 22:10這種擺爛態度你覺得這刀有砍破皮嗎?

eva05s02/05 22:11就結論來講一樣,所以為甚麼收到iWIN通知就要鎖文刪文,

eva05s02/05 22:11並不是你昨晚說的什麼版主問題

loserloser02/05 22:11這流程是前幾天才出現 還是一直存在?

流程一直存在,只是標準有改過。前面有解釋不少人講過法律修改過了。

eva05s02/05 22:12一直存在,只是最近剛好燒到板上而已

eva05s02/05 22:12你沒看巴哈都執行相關方案多久了

eva05s02/05 22:12因為之前那邊才是大宗

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 22:13:27

Peurintesa02/05 22:15巴哈場外之前被盯上是因為TSJ事件

loserloser02/05 22:15這單位就混吃等死啊 受理檢舉 隨便看有沒有問題 有就

loserloser02/05 22:15發函 不鳥就算了 情節嚴重才會盯你

loserloser02/05 22:16不然照流程來看 巴哈要吃幾張罰單?

eva05s02/05 22:17你真的都沒在看法律跟我們的解釋對吧?

loserloser02/05 22:18事實不就是 不是每個不理的都會吃罰單不是嗎?

那你知道現在西洽為什麼要改成限制級嗎?

eva05s02/05 22:18法律規定要遮蔽或刪除,而巴哈至少會做其中之一

eva05s02/05 22:18並不是不理又沒事

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 22:20:19

loserloser02/05 22:22照上面PO的那篇版主 他自己當標準 不鳥IWIN沒錯吧?

loserloser02/05 22:23如果我理解沒誤 那巴哈是不是該吃一張罰單?

loserloser02/05 22:23還是說巴哈其實被罰很多次 只是不講?

loserloser02/05 22:24又或是巴哈自己有偷改?

你寫信問ㄅㄏ站務比較快 這邊要表達的是,灰色地帶是從來不存在。只是看對方什麼時候要下刀 然後,去年有修法過直接進入了射程範圍 不要講什麼總加速師的問題,從一開始論壇就被盯上了。

※ 編輯: HarunoYukino (114.137.24.208 臺灣), 02/05/2024 22:27:15

eva05s02/05 22:26這問題沒人能回答你,因為沒人知道巴哈法務在後面做了什

eva05s02/05 22:26麼,唯一知道的是PTT沒有有個專門的法務在處理這些事情

eva05s02/05 22:27我們只能說巴哈被檢舉很多次也吃很多信,再來怎樣?不知

eva05s02/05 22:27

loserloser02/05 22:27我就想知道一般情況是不是該報主管機關先吃一張罰單?

loserloser02/05 22:27假設該版主所言為真 他自己當標準不處理

loserloser02/05 22:28巴哈吃一張罰單有沒有問題?

eva05s02/05 22:28而沒有收費也沒有專門法務團隊處理這些事情的PTT選擇直接

eva05s02/05 22:28鎖文刪文,就這樣

HarunoYukino02/05 22:28iwin官網有說他們處理流程,通知你改善 你沒改善就

loserloser02/05 22:28*他自己當標準 完全不鳥IWIN的來函

HarunoYukino02/05 22:28移送就這麼簡單

HarunoYukino02/05 22:29他有沒有隱瞞什麼是他的事情,跟本文一點關係也沒有

loserloser02/05 22:29今天先不論巴哈法務怎麼處理罰單 照流程

loserloser02/05 22:29此案不改善吃一張罰單有沒有問題?

HarunoYukino02/05 22:29這篇文要表達的是,有些人要把這事件推給加速師的

HarunoYukino02/05 22:29問題是完全搞不清楚狀況

eva05s02/05 22:29我已經說了,板主不理是一回事,巴哈有沒有吃罰單和怎麼

eva05s02/05 22:29怎麼處理是另一回事,也沒人知道他們怎麼處理,想知道你

eva05s02/05 22:29可以去問巴哈法務

loserloser02/05 22:30你強調就是沒有灰色空間阿 但是照我看來這單位就是擺

HarunoYukino02/05 22:30沒問題阿,Iwin官網流程就說會移送

loserloser02/05 22:30爛 也不太會去複查

eva05s02/05 22:30天知道他們有沒有吃過罰單,或者什麼理由繞過去不用開罰

loserloser02/05 22:30這篇沒唬爛就是要吃罰單阿 還不是一件兩件 巴哈身為大

HarunoYukino02/05 22:30事實上他們自己也有說他們有移送的案件

loserloser02/05 22:31檢舉大宗 擺爛的版主只有他一個

HarunoYukino02/05 22:31你可以去看IWIN官網,他們也有公布他們的成效數據

loserloser02/05 22:31有移送的哪知道是什麼案子 苦主可以上來現身說法

HarunoYukino02/05 22:31之後怎麼處理是ㄅㄏ站務的事情 就這樣

loserloser02/05 22:31我知道阿 56件 罰錢幾件還不知道

loserloser02/05 22:32幾千件才移送50幾件 大家都乖乖收到信就去改

loserloser02/05 22:33看到有人去檢舉檔案 結果人家說那個沒問題 ㄏ

loserloser02/05 22:34照一堆人標準這遊戲早就要下架之類的吧 ㄏ

loserloser02/05 22:35這單位就是沒什麼標準又擺爛 認真執行就是每個案子都

loserloser02/05 22:36投票表決 多數決 不然哪有一個人去定生死? 照主管講

loserloser02/05 22:36的10個人去判 但是可能嗎?

loserloser02/05 22:36每個都這樣搞 還要去複查 照SOP

loserloser02/05 22:36實務上就是不可能

eva05s02/05 22:39因為問題不是單位,而是法源,法源問題則是價值觀之爭,

eva05s02/05 22:39觀念不同就沒啥好說的,很單純

eva05s02/05 22:40這個法源爭點可以回推到當初釋字617的硬蕊軟蕊之爭,大法

eva05s02/05 22:40官們當時也是吵的很兇

HarunoYukino02/05 22:45你的說法是在賭對方會不會處理

loserloser02/05 22:46就跟違停一樣阿 吃飯時間去那些便當店走一圈 哪個不

loserloser02/05 22:46該開的?

HarunoYukino02/05 22:46主張沒有加速師/樂子人存在就能繼續歲月靜好

HarunoYukino02/05 22:46事實就是不.存.在.

loserloser02/05 22:47這東西本來就是蠻彈性的

loserloser02/05 22:47拿加速師去把所有的東西都檢舉一次就知道尺度在哪

loserloser02/05 22:47一直以來有的東西 到今天大家才發現這法有問題

loserloser02/05 22:48你島就是這樣 前陣子吵的事情也是 幾十年沒問題

loserloser02/05 22:48忽然就有問題

loserloser02/05 22:48以前在吹什麼神聖羅馬帝國的時候該機關跟法源都不在嗎

eva05s02/05 22:49沒燒到自己身上以前就不知道,也不覺得有問題,很正常的

eva05s02/05 22:49

eva05s02/05 22:49當然即使有人示警,多數人也不會當一回事

loserloser02/05 22:49看能不能把IWIN這種混吃等死的單位燒掉 換一個認真執

loserloser02/05 22:49

eva05s02/05 22:49因為我就是當初示警的人之一

loserloser02/05 22:50政府單位也會怕惹民怨

loserloser02/05 22:50在那邊一直無限扯 前幾篇還有扯什麼羅密歐茱麗葉

eva05s02/05 22:50而我則是站在應該全面排除二次元審查的立場,就醬

loserloser02/05 22:50我是建議就去檢舉拉

loserloser02/05 22:51法條跟執行本來就是兩回事 講是講審查 但是沒事誰去

loserloser02/05 22:51管你?

eva05s02/05 22:51你會覺得扯單純因為你沒看懂人家為什麼會講到羅密歐茱麗

eva05s02/05 22:51葉,他只是在講國外為什麼不審查而已

loserloser02/05 22:51就算被檢舉也不一定有事

eva05s02/05 22:52開放與否都有理由,我尊重,有能理解,但不代表要同意

loserloser02/05 22:52還是可以去檢舉阿

loserloser02/05 22:52對標就是梁山伯祝英台

loserloser02/05 22:52都去檢舉

eva05s02/05 22:53你選擇站在審查面那很好,就是我前面說的價值觀不同而已

eva05s02/05 22:53,我也沒打算說服你,因為這本來就沒有對錯問題

loserloser02/05 22:55論壇發文被刪文算審查嗎

eva05s02/05 22:58我不知道你還想爭論什麼,我也不打算爭論下去,我自己的

eva05s02/05 22:58觀點已經說的很清楚了,就這樣

nisioisin02/05 23:25一直跳針不刪文不見得會有事 iwin就規則制定者

nisioisin02/05 23:25已經跟你說你違規了請刪文 不刪文等法院判

nisioisin02/05 23:26然後法院會照我iwin的標準 啾咪

nisioisin02/05 23:27誰會不敢刪? 上個月都講完的事了 現在還在跳針

nisioisin02/05 23:28巴哈可能還有錢敢扛 PTT非營利誰敢扛?

nrxadsl02/06 01:07讚啦,40%的國度,下一次一定繼續頭