Re: [討論] 王國之淚三大敗因
※ 引述《hank81177 (AboilNoise)》之銘言:
: 第一點,畫面遠遠落後時代。
: 2023年的今天連穩定30FPS,
: 做為動作遊戲絕對是一大硬傷,
: 加上是獨佔遊戲,除了非法模擬器畫面基本無解。
模擬器本身不違法……不過合法用模擬器的手法超級麻煩,所以的確
: 第二點,沿用舊地圖。
: 雖然有下功夫進行大幅改造,
: 但前作玩家的探索感就是少很多,
: 發售前大賣點空島實在太小,
: 藏起來的地底世界說實在70%的地帶都很空洞,
: 本來以為是藏到DLC,結果一場空。
地下雖然很空,不過反而是我最有探索感的部分
這代的洞窟和空島好玩歸好玩,但是大多有強烈的剝離感,
打完一個洞窟通天術出來,感覺不像探索了世界一部分,比較像穿越到異世界再穿越回來,反而地下這樣整塊都連在一起,比較有往哪走都可以的情緒
而且地下沒有任何補血材料還會一直扣你血條上限,本來就是設計成搜刮一圈就趕快離開的區域,
定位本來就跟地上不一樣,雖然空,但遊戲前中期的目的有達到
: 第三點,比起曠野之息不耐玩。
: 曠野之息一大優點就是超耐玩的探索樂趣,
: 結果舊地圖減少探索感,
: 大量的飛行載具更大幅減少探索時間,
: 造成王國之淚相比之下沒前作耐玩。
: 也直接反應在討論熱度快速減少的趨勢。
我同意,但理由不同
我覺得就算沒玩過曠野,曠野依舊比王淚耐玩,
因為王淚實在大過頭了,完整感反而降低了,比較像是好幾個小一點的大作塞在一起
曠野就那塊大地跟神廟,王淚大部分的時間都花在雜七雜八的地方,大地的存在感就被壓縮了
要說耐玩,這是我對王淚最大的不滿,
就是遊戲明明知道會有很多曠野玩家,但設計上卻把其中一條路當成大家都會走的路,其他方向都是極端狀況,
一個主打冒險感的遊戲的續作,不照著既定官方路線走就不會有最佳體驗,到底想怎樣啊曠野你在初使台地拿完四能力和滑翔傘就能滾了,接下來不聽遊戲指示只會錯過相機能力而已;
王淚呢,你下到平原以後如果不是馬上往平原中央的塔走,你的麻煩就大了,
如果沒玩過曠野,你可能就在不知道有滑翔傘的情況下玩幾十小時,想著某些爛神殿為何留那麼大的縫又不給飛機
問題沒有就此結束,整個遊戲都在可以自由亂跑的前提下給出一堆不自由的限制
先講結論:如果遊戲設定你得A->B->C的解開某個任務,那你就不能先去B或C,你一定得在A開啟任務,B和C才會給你東西
我當初剛拿到滑翔傘就直衝初始台地,一路跑回睡一百年的床看有什麼東西
任天堂也很細心,在曠野這裡是摩托車神殿,他們就在這裡放了摩托車藍圖……
「哎呀,你沒有相應的能力,等你有了能力再回來找我吧」
你 他 媽 不 能 先 給 我 石 板 就 好 嗎
不,他沒告訴我自動建造能力的存在與位置,他只叫我在未來達成某條件以後,再重跑一次一樣的地方
我運氣好接下來馬上找到可蓋大人拿到能力了,但某個平行世界的我一定每段時間就回去檢查能不能拿獎勵了
各地的馬宿都有神祕事件,但如果你沒有先去西北方找報社講過話,各地馬宿都不會讓你調查任何事件
這些事件一定要有記者鳥在場才能調查,並且在他老闆下令之前他都不會出現在任何地方但是因為遊戲開場有建議你先去調查暴風雪,所以你怎麼會在抵達報社前先去其他馬宿對吧?
在調查暴風雪時,我飛到附近的高山,穿過洞窟一路往下打,想說我還以為會在這附近,居然沒人
然後推一點進度以後,上面突然出現一堆故事上一直待在那裡的NPC……
大家記得曠野裡,如果你沒遇到席多直接殺去見他爸,他會很驚訝你錯過他的引導而有特殊對話嗎?
想像看看你沒遇到席多的話整個佐拉都會是空城,王淚給我的就是這種感覺
大家可能記得有人不用滑翔傘解完王淚四大區域,還能取得特殊對話吧,那可以當反擊點吧這個嘛,如果你沒有滑翔傘,你就不能解第五英傑喔
你會站在那個綠色圖示前面,跳個訊息說「你還沒準備好」,然後不給你拿面罩……
另一方面,你可以獨自一人抵達某些神殿,他也會告訴你「請帶著故事NPC來這裡再試一次」,連傳送點都不給你開
哦對,還有故事爆點
我當時想找森林老伯升背包,進了森林結果提前解了大師之劍任務
看到大師之劍的瞬間真的超震撼,這代的設定也太屌了吧
外加不小心踩到第五英傑觸發點,補充了薩爾達下定決心的部分,讓我感動了好一陣子
……然後去解麥田圈發現,全部都在講已經知道的事,我只覺得自己被當白痴
因為遊戲假設我會從西北開始,照著順序看完麥田圈,才看到第五英傑,才解大師劍任務……這麼單薄的故事承擔不起非線性的檢視啊……
總而言之,說起自由度,我覺得王淚反而開了倒車
武器系統比較完善、能力比較有趣、物理引擎神到不行、故事比較有故事,
但是整體體驗而言,就算放在今天,曠野依舊比較完整一致
曠野拿GOTY但王淚沒拿,我覺得合情合理
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A716B.
--
推這篇
自由度跟故事劇情本來就衝突
你要玩家依照安排的故事線去走,就很難給自由度
沒那麼多大道理啦,就單純是柏德之門3太強了
今年沒有柏德之門3的話,王淚就有很大機會得獎
總不會王淚得獎,你講的那些缺點都不存在了吧
不喜歡地底洞窟的設計,地形起伏太大直接影響了探索地
圖的遊戲體感
我覺得你這有點硬要刁了 能力沒取得能通關 跟全故事都跑
到是兩回事
至少滑翔翼我記得有主線引導 除非你是完全不道這能力的
新手
然後BG3也沒太強這問題 兩個都媒評96 太強就不用吹了不
然就要吹成滿分遊戲了
故事爆點那裡也很難吐槽 龍淚設計跟曠野回憶一樣都是過
去式 就像你看第一個英傑會覺得感動 後面幾個就知道掛定
了也會減少那感動
「 如果不是馬上往平原中央的塔走,你的麻煩就大了 」
??有什麼麻煩?
哦哦看到了 滑翔傘 我也覺得滑翔傘擺得有點偏後面
淚之型乃淚之所在,王淚劇情編排與地下世界真的要再
打磨
推這篇 神殿要點npc才能觸發後續機制這點讓自由度變少
我覺得講的蠻好的
我也覺得滑翔傘給的時間點太晚了 必須設計沒有滑翔
傘的場合又產生一堆限制
就是自由度整個下降ㄚ
然後我現在龍之類解完,所有有關找薩爾達的劇情我
都完全不知道在幹嘛==
推自由度這段。不先去監視堡壘鳥望台麻煩還不只拿不到
傘,我一開始先去海拉魯平原鳥望台,結果不能開塔。
但地底我覺得跟洞窟一樣割裂,因為很多時候找不到跟地
上的任何關連。
30
首Po第一點,畫面遠遠落後時代。 2023年的今天連穩定30FPS, 做為動作遊戲絕對是一大硬傷, 加上是獨佔遊戲,除了非法模擬器畫面基本無解。 第二點,沿用舊地圖。28
不知道為什麼王淚沒拿到Goty 就出現一堆人開始『檢討』這個遊戲 而且說的話都會讓人覺得你根本沒玩過 第一點,畫面落後時代 這個就機能問題沒什麼好說的,不過有可能是因為你沒玩過曠野才會批評這個,我玩完王38
今年我開始玩王淚後,就不看好王淚能拿年度遊戲 王淚落後於時代的畫質、重複使用的素材、核心機制的趣味疲乏、沒有後續更新等都是原因 但最根本的原因是,年度遊戲從來就不是單純比拚遊戲好不好玩的獎項 一來是遊戲很難分優劣,俄羅斯方塊玩法簡單不代表它比伯德之門無聊。但俄羅斯方塊拿年 度遊戲肯定不能讓人信服11
想問一下 是不是各個遊戲的飛行器都對地圖探索傷害很大啊? 像以前WOW 2.0才開放飛行 3.0大家就各種飛 結果後來BZ覺得這樣它辛苦製作的地圖就沒搞頭了 因為大家不會去管中間的路程 都會直接點對點的直飛目的地 後來要就搞一堆地下城20
整部賣點的空島讓我最感動的反而不是初始空島,而是風之神殿,因為我四大神殿第一個 選的就是丘栗跟風之神殿,在剛開始身體基礎能力不足的狀態下,只有1+半圈精力,要 從平地這樣慢慢攀登上懸浮 空中還隱藏在暴風圈裡的神殿真的是爬得膽戰心驚,ㄧ路還想說根本看不到盡頭路程也算 長4
不是,或著說看玩家類型與遊戲類型 在飛行設計於MMORPG流行前, 一堆遊戲就有自動巡路的設計, 甚至在自動巡路之前的自動戰鬥, 有些人的主要玩法就是開自動戰鬥,給其他人帶隊,
78
[心得] 王國之淚最失望的部份玩到差不多解完90%神廟的進度 覺得遊戲本身故事還是很好 新增技能也更多樂趣 但比起曠野之息 有些部份實在有些不足43
[閒聊] 曠野和王國之淚是不是重新定義了三角神力防雷夜,全破雷,主線雷,推文87%也會有雷 智慧:加儂 發現力量可能敵不過就沒在跟你拼力量 萬年前假裝歸順,再利用假薩爾達以及勞魯索妮亞的大意偷襲得手 曠野百年前搶在前頭腐化守護者和四神獸,順便把四英傑給辦了41
[閒聊] 王淚的幾年間薩爾達跟林克在做什麼?(雷)龜速遊玩王國之淚中 目前主線進度完成風/火神殿, 解放克洛格森林, 取回大師之劍, 大概算一半了吧 一始村微達從出生到被帶回格魯德鎮 看起來從曠野到王淚應該過了4, 5年 沒有了亂竄的守護者, 整個海拉魯似乎也沒有太大的修復與發展, 各種村莊與設施殘骸遺跡30
[閒聊] 曠野之息破臺雜感前陣子買了任虧券換了曠野王淚 大致上把左上角雪山、右上角火山、左下角沙漠都逛一遍, 神廟打完100間後就衝城堡了 大概是把所有家底+英傑技能全部拿出來打的關係吧 總覺得災厄加農還比雷咒加農弱...21
[閒聊] 現在有誰能挑戰曠野了嗎?當初曠野被稱讚領先世面好幾年的世界設計和物理玩法 如今距離曠野六年過去王淚發售 薩爾達超越薩爾達 王淚的自由度和開放感硬生生的把曠野搞得像有料試玩版 我都懷疑先玩王淚的新玩家回頭玩得下去曠野嗎XD6
Re: [討論] 王國之淚最不能接受的一點撇開現實的理由 這代大家不太會提英傑才是正常的 對曠野玩家來說 他們是六年前認識的老朋友 但對故事的人而言、他們是一百年前的歷史人物......5
Re: [閒聊] 沒玩過曠野之息直接玩王國之淚會差很多嗎先講結論:沒玩過曠野之息不會影響你在王國之類的體驗 差異大概就是 有玩過曠野 你會熟悉海拉魯各個村莊位置跟記憶中的景象 玩到王淚之後 走到同樣地方你會發現景色完全不同了 另外這代跟NOC互動的情節多不少 我比較喜歡王淚的互動1
Re: [閒聊] 薩爾達無雙 時間線災厄啟示錄的故事沒有改變歷史 只是開創了一個HE收尾的歷史線而已 這點其實遊戲剛開始就有提到 實際上,啟示錄雖然設定是特拉扣穿越到百年前,可是這個百年前的時代也未必就是曠野的- 現在沒有人先玩王國再玩曠野,畢竟王國破完的人很少。即使破完應該也來不及接著破曠野 但以我玩過曠野和王淚解完兩神殿的經驗,我推測反過來玩應該可以,只是劇情和彩蛋會少 很多 因為兩者風格其實差蠻多的,曠野比較洗練、節奏明快,王淚比較豐富、可塑性高。 以卡牌來比喻,曠野就是快攻版本,王淚就是控制版本
爆
[蔚藍] 聖誕SP生放爆
[推投] 銀魂 最喜歡女角「1票」爆
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想爆
[Vtub] 彼方建設 3D Live爆
[活俠] 小梅…噢…我的小梅……79
[閒聊] 史丹利是不是真的很恨統神?80
[GBF] 合作活動 魔法老師69
[閒聊] 鍾培生:規則絕對是統神有利,但裁判不69
[Vtub] 星街:我看到馬票飛來飛去62
[閒聊] 結果原神5.3卡池改動也太爛了吧52
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想48
[閒聊] 傑利鼠木雕46
[問題] 吉良吉影自我介紹 真的嗎32
[鳴潮] 散華這免費新造型也太低級審美了吧= =38
[MyGO] 爽世為什麼那麼愛CRYCHIC啊39
Re: [蔚藍] 新活動 秘密のミッドナイトパーティー~37
[閒聊] CDPR:談戀愛是做遊戲重要的一部分(巫師437
[閒聊] 壞女人的魅力是什麼?36
[閒聊] 統神拳上給我們什麼啟示?33
[情報] 魔都精兵的奴隸 二期 新CV公開31
Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的?☺32
Re: [閒聊] ptcgp 新卡包 超夢直接霸榜??????32
[蔚藍] 哇幹 和莉央接吻了28
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想80
Re: [閒聊] 中山龍不再是鏈鋸人監督29
[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦25
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想29
[情報] 2024年 Google 動畫/電玩 世界搜尋榜27
[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?25
[蔚藍] 新活動 秘密のミッドナイトパーティー~