Re: [討論] 台灣遊戲產業到底發生了啥事= =?
小弟妹遊戲業老屁股,也來湊葛熱鬧
看到蠻多人說台灣不缺人才的,只是缺資金
但事實上人才也是非常缺,
以我比較熟悉的2D美術領域來說,之前在台灣要招概念美術也是非常困難
雖然台灣會畫圖的人不少,但近年來大多往同人市場或是自媒體個人品牌轉移了
而遊戲業,或是說做3A比較缺乏的則是需要能夠探索/設計的概念美術,
台灣有在為這方面準備作品的藝術家真的不多
(我審到的作品集大多都是插畫集XD,即便缺開的是概念)
2D領域是如此,其他職能包括VFX/動畫/TA等等也是稀缺到不行
同時你還得考慮會用UE的人在台灣又更難找了,這些職能都是和引擎深度綁定的
(例如你不可能抓一個只會Unity的TA來做UE的遊戲)
以上大概是基層藝術家的人才資源問題,再上去還有管理層人才的問題
一個3A團隊,美術部門我可以預期大概都是百人起跳,管理層必不可少
其中每個職能都需要有個頭,再上去還有藝術總監
這些職位的招募條件都會非常嚴苛,本身的技能及管理經驗都是缺一不可的
對公司來說讓無經驗的人來帶團隊的風險非常大,他們的影響會遠大於單一藝術家
而藝術總監則是美術的頭頭,遊戲美術風格的決策者
像是這次黑悟空的藝術總監楊奇,當初是從鬥戰神的打響名號的
有在畫概念的都肯定多少聽過,真的是一代傳奇人物惹
這種程度的人才已經不是招不招得到的問題,而是人家有沒有空
對遊戲公司美術架構有興趣的可以看一下下面影片,雖然是主要是在講作品集
https://www.bilibili.com/video/BV1QM411S725/
大概是這樣,懶人包就是人才超級難找
更重要的管理層更是大海撈針,不完全是資金問題
(當然夠有錢能解決大部分問題)
上面看到有回文說用一個人用3萬塊來算,我也只能==
還是希望台灣有一天遊戲業還能崛起啦,好想回國做遊戲R
--
G刃
現在遊戲不是都3d嗎
概念美術師的主要目標是為電影、遊戲、動畫或其他媒體項目創建早期視覺概念,為整個 項目的視覺風格、角色設計、場景設置等提供基礎和參考。 3A遊戲也是要概念的 望週知
知道人都往哪跑卻招不到人的話可能是待遇的問題?
待遇低讓新血越來越少 -> 新血少產業變差 -> 產業差待遇低 現在在這葛循環中
確實
糞島交通也撞掉不少人才
除了資金問題外 技術斷層也很嚴重就是 現在有能力都是老經
20年經濟最好
驗的 新人真的學習資源比較少
一直都是待遇的問題阿,要求一堆專業薪水輸搖飲料的
然後TA好像真的難找就是 至少以前聽說TA很缺 可能是因為
先說開多少錢找你要的人才
我還在前公司的時候起新6萬 senior8萬 捏
野心也有差,黑神話製作組是奔著挑戰外國3A的野心去製
作的,然後遊戲品質也很了解製作組真的是用愛發電做出
來的,台灣電影只會拍角頭那種只能挑戰8+9的根本沒得
比
講資金就是幹話,錢購多你要從國外搶人才都沒問題
概念比較新 現在不知道怎麼樣 但TA發展是真的蠻強的
? 拍電影的為什麼又要跟做遊戲的比
然後像這種認真講業內事情的沒人要回 果然只是想找個理由
錢是一部分,但不是絕對,FS社的薪水也不是頂尖的,但
是他們的場景設計跟探索互動,那個不是光用錢砸得出來
的,那個是真正對遊戲探索跟美術設計有愛才做得出來
貶低台灣而已 有沒有AAA還遊戲根本不重要
也不是貶低,我們遊戲真的就慘輸...
有討論是好事啊 但今天不知道看到幾次台積電了 真的來鬧的
明明就是整串狂刷算成本說錢你出嗎,幾乎沒人在談人才
少的問題啊,這篇如果沒說自己業內的應該會紅一片。
碧血狂殺的製作組就說過,他們做遊戲為了挑戰自己,不
是為了玩家,要還原一個西部世界
說資金是幹話的才是幹話, 你以為遊戲是做慈善呀? 回不
感謝分享.
刷台積電的那根本是別板來鬧的
了本的資金你要負責賠嗎
資金只是一部分,錢到位不一定人才夠好嗎
推個,在瞎洗一通的文章裡面是清流
拜託一下 R星的例子不要拿來用好嗎 他們是最不欠錢的
怎麼可能全部都是隔壁來鬧的,以前在討論這類文章的
時候,最後都會變成台灣有台積電就不錯了
資金?別的公司就不缺?
業內推
台灣的資金都在穩賺不賠的房地產阿 誰要跟你投資新
碧血一出的時候,R星內部是評估會虧錢的好嘛,當初是
為了老闆兄弟想要還原小時候心目中的西部世界,只是沒
想到居然成功了,才有後續的,碧血的專案一開始就是老
闆的夢想而已
興產業
真的沒人才
投資了一年沒成果就走了 要熬個屁3A
3A第一年從開案算應該才剛到可玩性測試吧
有些國家的人失業是有錢拿的,台灣連錢都不到位..
英高一開始的作品也是前製作人擺爛不作,半成品讓他去
搞,公司只要求不要虧太多就好,人家還不是把遊戲給搞
出來了,不是一堆傳奇IP都是含著金湯匙出生的好嘛.....
不是哥們 你這就拿著賈伯斯故事要人做哀鳳一樣== 不現實阿
我相信有人也是有夢想,但是現實就是那樣
本來就不是到位的東西…反正最後也是台灣這麼小也不用
這東西啦
問題還是在錢啊,不然靠著洋將帶頭,下面的學習經驗技術
,不也是種途徑?
公司發現一個地方人才不足以組建團隊的話 會選擇換個地方 大guy4這樣
台灣要出人頭地發大財就是加入特定組織
誰跟你畫圖寫程式搞專案 腦袋壞了才會放棄有錢途的選項
不然哪個鄉民願意把自己投資閒錢集資到遊戲產業?
真要說就真的小製作開始慢慢累積實力跟資本吧
也只能這樣吧 現在赤燭感覺有慢慢把scope擴大了 不錯不錯 要求一步登天做3A肯定是不切實際ㄉ
不要虧太多就是金湯匙啊 你以為有多少公司經得起虧?
靠高收入的族群眾籌嘍,阿不要總是酸人家把錢投到房市,
你把一些玩股的資金拿來投資遊戲產業如何?
多得是公司不打平就直接收掉了 真以為經營那麼簡單?
南無阿彌陀佛
推專業
的確就是有台積電就不錯了呀, 如果遊戲業那麼有賺頭你
怎麼不自己做?
看看政府能不能搞個投資文創產業減稅的法案
不然就只能繼續等
我只是想表達很多傳奇IP的起頭,一開始都不是單純為了
感謝分享!感謝你的堅持與熱情
賺錢而已,那些高階人才,滿足自我夢想也是重要的部分
以前國產那些人才流掉就已經GG了
如果開不高的薪水招人,招不到或沒人來面試等於沒人
才,好像哪裡怪怪的
所以我才說,說這句話的人不是全部都隔壁來鬧的,而
是大部分人都這麼想啊
缺人? 先問你開多少薪水
推業內
B站上有個大佬是法環手指怪的作者,他說過他們FS社最強
的是美術風格設計,公司遊戲本身技術不怎麼樣XD
現在講的是90%機率根本回不了本的遊戲業, 你覺得真有
可能請不到人就薪水一直往上加嗎?? 薪水高到回不了本
就只是個沒商業價值的糞專案了
獨立開發者邊做邊練功,能扛大成本製作的人才都像你
一樣出去闖盪了,不然就是進博弈產業高薪但埋沒能力
你說有錢能解決大部分問題,所以應該是沒錢所以遊戲
業缺人才而不是台灣缺人才
FS社花最多時間製作的是故事.場景和給美術風格的構想,
把想法做成遊戲本身不是公司最難的部分
有錢能解決大部分問題的前提是你不計盈虧做慈善
其實蠻想轉這領域但不太知道要從那邊下手的
畫圖好像一堆跑去接日本動畫了
2D美術是真的蠻難養成 尤其可以做到總監的 你也要遇到願意
賭人生的藝術家 而他還願意合作進公司
是要自己做個簡單設定然後開始建構世界觀做畫面的
構成 還是從小前提去發展符合這個前提的設定哪種比
較重要
台灣遊戲公司的新手村都死光了,根本沒公司願意養新人
,數媒應屆畢業100個大概只有2-3個找的到工作…
雞生蛋蛋生雞,沒雞沒蛋死循環
推個
幹嘛養人,外包對岸半價有找
就是沒錢啊 沒錢別人還搞這個幹嘛
推業內人士,一堆人看到有戰場就在群魔亂舞
薪水那麼少 現在搞這個是要餓死自己喔
曾經有被建議可以往TA發展,但說真的純軟的錢太多了直接
放棄
老話一句,人才的問題就是錢的問題。現在遠端多的是
,怎麼還會覺得台灣本土沒有相關人才就做不出來…你
能開缺給國外薪水就找得到國外人才,不過台灣有哪幾
間公司願意付一年15萬美元給設計師我就不知道了。
沒那個資金就真的別想太多,除非你是來追夢,回不回
本不重要。 台灣比較有可能的應該是直接接外包,大概
也是美術為主,然後慢慢磨技術。不夠這個競爭是比較
高一些,中國和一些東南亞國家都有工作室在搶單子
分享推
看留言一堆外行鄉民想對在國外業界大佬的說教 這或許也
是台灣現在的問題吧 捏
概念草圖還是需要龐大人才庫的,設計也是一門學問
同意樓上 一堆外行的在對業界大老指點江山
你要請高階美術你要拿錢出來,但是不可能拿超過業界頂
尖的標準來找人,不然你一個團隊組好你能燒多久,但是
你只比其他公司頂的薪水高一點人家又不可能差這一兩萬
就放棄自己的年資和原本熟悉的環境,很多高階美術都認
命了,薪水已經還算可以,多那一兩萬要他們去一間可能
做一做就會收掉的公司哪那麼容易
台灣的人才真的是不夠,主要是真的有經驗厲害的都懶得
移位子了,它們在自己工作崗位很安穩,幹嘛去冒險
然後台灣教育出來的人才基本上沒丟到公司磨個好幾年都
不是即戰力,真的要組一個隊伍搞3A是真的很難
追根究底就還是沒錢,沒錢就沒人,沒人就沒得賺,沒
得賺就沒人丟錢
推
資金→人才數量→結果→潛在人才→保持與擴增人才→資金
環環相扣,而且這是很現實的問題,只憑一腔熱血堅持不久
如果一個人因生活困苦三餐不正,每天煩東煩西充滿擔憂,
人才為了生存必定會另尋他路
推
你怎麼能不愛會打球又會畫畫的G刃大大
台灣藐視美術人才也不是一兩天的事了
推,可能要頂大都弄遊戲科系才有更多人才投入
三萬到底要請誰 不上學去打工都不止三萬
真是服了這些好意思開低薪的
爆
首Po剛剛看了一下黑悟空的實況影片 那個畫面、戰鬥、動畫、細節 連我這種從來不衝首波等特價的CP廚玩家 都忍不住直接使用我的魔法小卡刷下去 下班回家打算直接下載開玩6
如題 經濟不好 沒有錢去做這種要閒要錢的產業 台灣沒辦法 體量擺在那邊 以後可能說可以看大陸要不要幫我們4
就當皮條客 三七仔比較穩 把國外成功的手游 遊戲 用代理的方式引進台灣 然後外國商吃肉 本土商喝湯 這樣幹的風險最低63
誒 不是 到底為什麼台灣人可以這麼自卑啊 韓國拍出魷魚遊戲 那時候就說台灣為什麼拍不出來 日本鬼滅當紅的時候6
其實 資本有限 我們做我們該做的事 像「活俠傳」不是就賣的很好嗎? 有多少資源做多少事 以前大陸還不是玩我們大宇雙劍玩得很開心92
但韓國我覺得真的可以比啊 韓國文創強的時期是在台灣強的時期之後 人口也只多兩倍 而且只有南韓北韓講韓文 單論語言優勢我們當年還能不翻譯隨便簡轉繁賣中國17
自卑是不瞭解台灣有什麼地方厲害吧,我看底下都講台積電,但是台灣 IC 設計產業是大 幅領先韓國,台灣是 Google 海外最大的研發中心 台灣也是美國 EDA 公司海外最大的軟體工程師聚落,不要以為台灣不會做3A所以沒軟體 人才,台灣優秀的EDA新創都有被美國三大EDA併購 台大超過十年都是全球 EDA 最頂尖會議 DAC + ICCAD論文發表最多的大學X
如題 ※ 引述《josi5566 (揪戲5566)》之銘言: : 不是 到底為什麼台灣人可以這麼自卑啊 : 韓國拍出魷魚遊戲 : 那時候就說台灣為什麼拍不出來7
在某些人的敘事裡,台灣人是不能對自己的家鄉有任何自豪和認同的,對家鄉的情感會催生 民族主義,在某些人眼裡就是自大。 宣傳口徑會用台灣有台積電,台灣難波萬的梗嘲笑任何台灣的正面新聞,貶低羞辱各種台灣 達成的成就,把台灣描述成一事無成的小島,看懂這些就能很好理解其行動邏輯了。 --69
我倒覺得不是自卑欸 其實說 台灣人心態還滿自大的 一個小島科技文化都不是很頂 常常是頂級圈子技術的進展外溢流傳到台灣
爆
[閒聊] Artstation爆發反AI浪潮現在artstation的狀況 發起人是Nicholas Kole爆
[討論] 單論技術 台灣做得出黑悟空吧台灣有不少遊戲公司 其中做大專案的經驗的也不少 比如那些老牌國產線上遊戲公司 應該都有能力做出3A豐富度支線跟主線 而單就畫面 其實也不少小團隊做得出不錯的畫面69
Re: [問題] 為什麼國產遊戲發展不起來☹這個是一個非常複雜的問題,以下發言純屬個人意見: 首先,要先理解的是,台灣還有很多產業也做不起來, 這並不是台灣人的問題,也不是市場問題,本來就沒有國家是什麼產業都強的。 那為什麼台灣國產遊戲做起不來呢?這可以從很多角度去討論, 從產業方面來看,台灣整體遊戲業經歷多次轉型都沒成功(或說沒把握到機會),55
[閒聊] 為什麼遊戲業薪水這麼低?剛剛看到宮崎英高原來待過甲骨文 問過美術、程式、企劃等領域科系的朋友 他們只要進遊戲業 薪水普遍比相關領域的其他業界來的低 重點是遊戲業也沒有比較輕鬆 開發檔期一來常加班加到七葷八素 而且這領域明顯對斜槓技能比較要求42
[宣傳]學生團隊獨立作品「魔女的贗品」宣傳因為考量到開發上的穩定性 我們希望能再招募2-3個夥伴 如果有符合以下一些描述,又29
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爆
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