Re: [閒聊] 什麼叫作法環Boss的互動感?
※ 引述《p055198 (Peter)》之銘言:
: 宮崎英高說過他們家的遊戲都會讓底下的人玩過一次
: 確保開發者和他自己都打得過才能過關
: 現在說打不過的人是自己應該檢討
: 那連頂尖玩家之一的韓國ONGBAL打完拉塔恩後的感想都是他認為宮崎英高應該打不過
: 他有評價的資格嗎?
: 宮崎英高也說了自己技術不強
: 更何況以前魂系的BOSS哪個是開場衝鋒而且從頭到尾亂舞技接亂舞技放不停的?
: 有人可能覺得高難度就應該這樣
: 但我說過,遊戲的進化史是相互的
: 以前FC時代的玩家自機性能差,BOSS性能也差
: 現代的BOSS性能提高玩家自機的性能也同時提高,這是一種動態平衡
: 就像STG你沒認真玩的人只看表面會覺得現代的STG比以前難
: 光看彈幕數量就不能比
: 但認真玩的人就知道現代STG的自機判定比以前小,自機的彈幕和移動速度也比以前強
: 所以某種程度上還比以前更簡單(陰蜂那種就論外了)
: 我今天不是說擅用資源的玩家就比較差
: 但是跟那些徹底摸透BOSS動作設計的ACT玩家相比
: 他們不是更有資格評價BOSS的設計
: 不管是古代的ACT還是現代的ACT
: 玩家和BOSS間的互動都有一定的"節奏感"
: FC時代的王就算在難,還是會給玩家一定的輸出反擊時間
: 如果那個年代的王也是輸出三十秒才給玩家三秒的反擊機會
: 也一樣會被噴糞王
: 如果那個年代的續作比前作少了更多互動手段
: 也一樣會被噴退步
: ※
其實很好奇這個30秒理論到底是誰開始在傳的
我印象第一次看到只是在分析BOSS 的攻擊頻率
後來就被一些雲仔傳成DLC 大部分BOSS
都要等他表演30秒後才能打一下
就拿DLC教官雙月跟舞獅來講好了
舞獅的安全偷刀點其實超多
原地嘴砲
火車
旋轉嘴砲收招
重下壓
前咬2次
抓技
所有的轉換型態
凍霜踏地
我打到現在覺得做不安全的地方就是雷型態的隨機落雷
最白給的就冰型態
一直用踏地跳斬砍到爽
還有這隻地面攻擊模組跟河馬很像
所以地面偷刀點很多是通用的
會難打是一直逃一直跑
然後被逼到牆腳鎖定視角亂飄就掛了
雙月騎士也是安全偷刀點不少
偉哉卡利亞第二段結束
亂舞一套後二次突刺收尾
亂舞一套後袈裟斬收招
轉換型態
月火劍七連波收招
雙月砸地板
另外這隻如果用死角一擊
可以在亂舞途中衝進去砍
然後安全退出來
我自己打除了米塔恩跟野豬外外
DLC的其他boss大概每5-10秒就會有攻擊時機了
所以看BOSS 30秒才能攻擊這段話翻譯起來就是
打王都要錯過了三次以上的機會才終於抓到點
承認自己反應很慢的意思
另外抱怨開頭衝臉也不知道該講什麼
開頭撞臉不就是閃過後輸出一套
憐憫你一個保底輸出或叫骨灰的時間也要嫌
唉
梅哥 米塔恩 河馬這些開頭不衝臉只會更難打
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202.
--
沒吧,米塔恩不算上隕石光速斬或是米凱拉的光也是大概5
-10就有空檔
蓋烏斯也是貼身攻擊長度還好
因為這兩隻我是固定拿盾打的 不確定就不講了
要說的話米塔恩的派生比雙月好判斷很多
整體連招長度也是雙月要長得多
蓋烏斯的問題就豬車hit box跟隨機的踢腿
扣掉這兩個大概有蘿蕾塔等級吧
三十秒是前面有人在拿一心跟拉塔恩對比,說拉塔恩三十
秒打出合計三十三次攻擊,有90%以上的時間都在攻擊吧
野豬騎士真的是一開始那個傷害多段判定問題
豬車超智障 比龍車或拉塔恩跳過來還強
蓋烏斯豬車的時候還無敵超好笑
雙月的光波連斬貼身也可以完全無傷
10秒才能攻擊一次也是超級久了
25
首Po如題 我不太懂有些玩家強調的 什麼法環BOSS的互動感 幹就完了是要什麼互動感 我看Boss互動的很頻繁啊4
: 我有個很經典的例子 就是SEGA外包給DIMPS在NDS以後作的音速小子 BOSS戰節奏感非常差 經常是BOSS在玩家打不到的地方晃個三十秒31
看這段是覺得要咩雲玩家 不然就是思考非常僵化 米塔恩是一個設計非常抓傳統翻滾反擊打法的王 但是相對的沒有太極端的快慢刀設計 不如說他每一套的攻擊節奏還慢固定的69
什麼叫互動感? 就是用來踩自己不喜歡的boss的一種說詞罷了 沒有辦法明確被定義也沒有辦法解釋 反正就一句沒有互動感完事 通常會這樣說的多半都會用魂3的蓋爾來踩17
我法環玩的很爛,第三輪才開始學著不用大哥單挑 所以用我比較熟的萌夯來說 互動感好:轟龍、滅盡龍 沒有奇怪的快慢刀、要打就打要抓就抓沒有在縮的、一拳就是一拳乾淨俐落 互動感差:傀異克服天迴龍、巨獸、歷戰王鋼龍29
其實關於讀指令這回事,很早就有人做過解析了 懶人包: 讀了嗎,沒讀 但是表現上無限接近於讀指令8
如題 講到讀指令 除了神皮、獅子那種很明顯的 倒是覺得這個詞被用得太扯了 舉DLC來說1
DLC讀指令很白癡的還有米塔恩ㄚ 二階他很喜歡跟你拉距離又只要6秒就會開始回韌性 所以丟飛鏢壓韌性基本操作嘛 但他看你丟東西就會讀指令出遠程攻擊 像是重力旋刺、獅子斬、相疊光環、拉達岡的光環、重力吸引、40
感覺用描述的描述不清楚 直接舉例幾個好了 沒有互動感的BOSS: 沙歷萬 : 連砍根本不給機會 整場就一直看她砍不停 英雄古達 :20
黑暗靈魂1+3、血源詛咒的半個魂遺老(黑暗靈魂2實在接受不了角色操作),我覺得艾爾登 法環的BOSS設計沒有什麼大的問題,真正意義上的「集大成」。 反而我現在回頭玩黑暗靈魂3覺得很無聊,因為當BOSS開始表演體操的時候,絕大多數情況 下你一點辦法都沒有,只能通過翻滾等待時機進行傷害輸出,薪王化身、黑龍和蓋爾給我的 這個感覺尤為嚴重。
47
[攻略] 艾爾登DLC 雙月騎士 盾反 無傷雙月騎士 盾反 無傷 無骨灰 打她普攻傷害實在低到不行,我是靠致命一擊跟出血來打主要傷害。 這隻也可以用冰屬性打。 雙月騎士有很多BOSS的影子存在,女武神,沙力萬,2階雙劍轉圈跳舞砍也有點像37
[法環] 打得最爽的boss是哪隻?如題 我還沒玩完 目前追憶的王只打過舞獅 雙月 覺得雙月打起來很舒服 而且又是巨乳 想問問你各位已經打完的30
Re: [閒聊] 法環DLC褒貶不一,其實就打不贏惱羞放屁 講什麼鬼話 他絕對不是一個好boss 狗屎問題一大堆 這是我的人權22
[法環] 雙月騎士為什麼沒有動畫演出雙月騎士好歹也是卡利亞公主,看追憶文本又和梅瑟莫有一腿 再怎麼說也不是小人物,結果怎麼沒有演出動畫 好歹入場和進二階給他幾句台詞吧 感覺只是為了打王而打王而已,沒有讓劇情更豐滿 連dlc第一隻boss舞獅都有演出動畫和台詞15
[心得] 艾爾登DLC 雙月騎士 盾反 無傷雙月騎士蕾菈娜 盾反 無傷 無骨灰 打她普攻傷害實在低到不行,我是靠致命一擊跟出血來打主要傷害。 這隻也可以用冰屬性打。 雙月騎士有很多BOSS的影子存在,女武神,沙力萬,2階雙劍轉圈跳舞砍也有點像13
[閒聊] 一名穩健型直劍玩家的艾爾登法環DLC雜談雖然叫做直劍玩家,因為我最常使用的武器是+24寒冷長劍(準備架式) 但是我會用上的武器並不是只有直劍,相反的,我背包裡各式各樣的武器都有 從武器、護符和攜帶的法術便不難看出相較傷害輸出,我更強調"手段、續航和防護"6
[心得] 艾爾登DLC 梅瑟莫 無傷 無戰技 無骨灰穿刺者 無傷 無骨灰 無戰技 蛇蛇手BOSS,一樣很帥的角色,不過渾身充滿邪氣,也跟劇情主要角色有一定 關連的人物,武器用長茅跟火焰為主,有如大蛇丸一般,可以蛇蛇化身體攻擊 ,很酷炫的攻擊。3
[法環]DLC尾王七小時心得二周目200等進的DLC 打完米塔恩235等 最後庇護17層 一開始最多人罵的數值問題體感3層之後一路邊打邊升都蠻正常的 數值感覺還好 可能因為才二周目不準 DLC的地圖設計我是覺得勝本體2
Re: [閒聊] 什麼叫作法環Boss的互動感?關於這個問題 我一律定調為有沒有隱藏的精力條設定 就假設跟玩家PVP那種場合 對面就算是滿等大佬 精力條長到可以讓一套戰技連段亂舞完2輪
65
[情報] 葬送的芙莉蓮 14059
[閒聊] 學生會也有洞 壓力嗎死捏會長16
[閒聊] 芥見在單行本最後獨白也在噁心讀者17
[閒聊] 喜多: 一里醬,再靠近一點23
Re: [情報] DLsite將禁止寫實3D作品15
[蔚藍] 乃愛睡衣劇情的 無香 是什麼意思89
[FGO] 聖誕驚喜 五星 偽職 愛爾奎特17
[討論] 統椅館誰才是台灣實況GOAT14
[情報] 藍色監獄 第三回官方人氣投票 結果發表14
[難吃] 小川悦司 中華一番 聖誕賀圖86
[問題] 可以變成長期興趣、沈浸其中的遊戲38
[蔚藍] 秘密のミッドナイトパーティー(雷26
[閒聊] 棒球大聯盟2nd 294(雷)12
[中漫] 我被困在同一天一千年21
[閒聊] 003:晨晨當下沒有哭11
[問題] 沒有天氣預報孔明是怎麼借東風的?18
[問題] 很多海夢 是畫師還是AI?39
[Vtub] 儒烏風亭螺鈿 100萬訂閱達成13
[蔚藍] 聖誕夜的莉央8
[情報] 新戰隊正式的情報出來了37
[情報] 恰如細語的戀歌 舞台劇BD發售中止17
[蔚藍] 睡衣活動心得12
[蔚藍] 聖誕長乳明日奈7
Re: [LL] Liella的養成感是不是很強18
[閒聊] 吉伊卡哇 聖誕蛋糕 變形7
[Vtub] 12/24同接鬥蟲7
[閒聊] 雪菜硬要帶春希去機場的心態是什麼?4
[FGO] 是不是明年要倒了6
[閒聊] Hello Kitty其實是小女孩的人設有影響到35
[情報] 嘆氣的亡靈想隱退 續篇製作決定